Par Tsun Ami
Bingo, le radar l'allié favori du politicien francais !
Bientôt une centaine de radars en plus à Lyon
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Par Tsun Ami
Bingo, le radar l'allié favori du politicien francais !
Par Superlorenzozo
Excellente nouvelle. Encore une ville que je n'irai pas visiter. Tant pis pour le commerce, tant mieux pour la campagne où j'irai dépenser mes sous.
Quand je vois la politique anti voiture de Lille et les faillites à répétitions ou les turnover des commerces... qu'ils continuent. C'est juste l’entre-soi consanguin des hypercentres qu'ils cherchent. Bah ils l'auront comme à Lille ou Paris.
Par smartboy
Les maires écologistes n'y vont pas avec le dos de la cuillère...
Reste à voir s'ils garderont longtemps les grosses mairies gagnées ! Au final, c'est l habitant de la commune qui validera ou non ce qui a été mis en place lors des prochaines municipales et on peut dire qu'ils ont au moins le mérite de prendre des risques en imposant des mesures impopulaires et pas forcément efficaces !
Par Romain_RS2
J'aimerais bien savoir sur quels axes et à quelles heures ils constatent que les 30km/h sont respectés. C'est un peu l'histoire du nombre de manifestants selon les organisateurs et la police.
"Pour Daniel Quéro, qui dirige 40 millions d'automobilistes, "on place dans l’illégalité les automobilistes qui rouleraient à 31 ou 32 km/h, alors que l’on ne peut décemment pas dire qu’ils font montre d’un comportement dangereux ou irresponsable"
On peut même pousser jusqu'à 38 ou 39 voir plus
Par Romain_RS2
En réponse à smartboy
Les maires écologistes n'y vont pas avec le dos de la cuillère...
Reste à voir s'ils garderont longtemps les grosses mairies gagnées ! Au final, c'est l habitant de la commune qui validera ou non ce qui a été mis en place lors des prochaines municipales et on peut dire qu'ils ont au moins le mérite de prendre des risques en imposant des mesures impopulaires et pas forcément efficaces !
Piole a été réélu à Grenoble, donc tout est possible...
Par JLPicard
C'est une très bonne nouvelle, je roule à Lyon régulièrement et je trouve ça super.
D'autant que l'alternative, des ralentisseurs tous les 20 mètres, est mauvaise pour le confort des automobilistes, le véhicule, et la consommation (donc aussi la pollution pour les thermiques). En plus pour passer un ralentisseur, il faut rouler largement sous les 30 km/h ou rouler dans un gros SUV ce qui n'est pas le but.
Et si vous n'êtes pas capable de rouler sous les 30 km/h en ville avec votre voiture, c'est juste que vous ne savez pas conduire.
Enfin, si vous voulez aller plus vite, il y a le métro !
Par JLPicard
En réponse à Superlorenzozo
Excellente nouvelle. Encore une ville que je n'irai pas visiter. Tant pis pour le commerce, tant mieux pour la campagne où j'irai dépenser mes sous.
Quand je vois la politique anti voiture de Lille et les faillites à répétitions ou les turnover des commerces... qu'ils continuent. C'est juste l’entre-soi consanguin des hypercentres qu'ils cherchent. Bah ils l'auront comme à Lille ou Paris.
Pas de problème, adieu !
Par benjabulle
La mairie indique que les premiers résultats sont encourageants, la vitesse moyenne aurait déjà baissé....
Tous les lyonnais vous le diront, ils ne se passent pas une semaine sans que des voies pour autos soient supprimées au profit des vélos ou bus....ne cherchez pas plus loin la baisse de la vitesse moyenne. L'objectif affiché est de dégouter les automobilistes, ce n'est pas une interprétation de ma part, ce sont les propres mots des élus locaux. On en est venu à une telle extrémité qu'ils en sont actuellement à refuser les permis de construire des immeubles d'habitation qui ont l'outrecuidance de prévoir un parking sous terrain. Franchement, on en peut plus d'eux, je me déplace à pieds et je dois supporter la pollution des bouchons dorénavant systématiques en ville......ça c'est de l'écologie intelligente
Par JLPicard
En réponse à Romain_RS2
J'aimerais bien savoir sur quels axes et à quelles heures ils constatent que les 30km/h sont respectés. C'est un peu l'histoire du nombre de manifestants selon les organisateurs et la police.
"Pour Daniel Quéro, qui dirige 40 millions d'automobilistes, "on place dans l’illégalité les automobilistes qui rouleraient à 31 ou 32 km/h, alors que l’on ne peut décemment pas dire qu’ils font montre d’un comportement dangereux ou irresponsable"
On peut même pousser jusqu'à 38 ou 39 voir plus
Une limite c'est arbitraire, en effet, il faudrait peut-être un PV progressif, par exemple 20€ par km/h au dessus de la limite. Par contre dès lors il faut assumer que 50 km/h dans une zone 30 km/h c'est 400 € !
Cela dit, dans ma voiture, je peux activer une alarme visuelle et/ou sonore en cas de dépassement de la vitesse autorisée, en fonction des données GPS. Ce genre de dispositif ne coûte rien au constructeur, si ce n'est une ou deux lignes de code ! Donc pour les automobilistes distraits, il faut y penser à l'achat du véhicule, et évidemment... l'activée !
Par Sylvain6911
D'expérience il est évident que les limitations à 30 sont les moins respectées de toutes.
Faut dire qu'une infime minorité de ces limitations à 30 sont justifiées.
Le pb c'est de s'interdire les limitation à 40, alors que pour bcp de zone 30 ce serait bien plus adapté et "respectable" (dans les 2 sens du terme...)
Par JLPicard
En réponse à benjabulle
La mairie indique que les premiers résultats sont encourageants, la vitesse moyenne aurait déjà baissé....
Tous les lyonnais vous le diront, ils ne se passent pas une semaine sans que des voies pour autos soient supprimées au profit des vélos ou bus....ne cherchez pas plus loin la baisse de la vitesse moyenne. L'objectif affiché est de dégouter les automobilistes, ce n'est pas une interprétation de ma part, ce sont les propres mots des élus locaux. On en est venu à une telle extrémité qu'ils en sont actuellement à refuser les permis de construire des immeubles d'habitation qui ont l'outrecuidance de prévoir un parking sous terrain. Franchement, on en peut plus d'eux, je me déplace à pieds et je dois supporter la pollution des bouchons dorénavant systématiques en ville......ça c'est de l'écologie intelligente
On ne doit pas vivre dans le même Lyon.
Je trouve que se déplacer sans voiture y est de plus en plus agréable.
Et contrairement à ce que vous pensez, limiter la vitesse voire l'usage inutile de la voiture permettra à terme de fluidifier le trafic automobile. Dans les villes qui donnent la priorité aux vélos et aux transports en commun, les voitures circulent bien plus facilement que dans les villes donnant la priorité aux voitures.
Par JLPicard
En réponse à Sylvain6911
D'expérience il est évident que les limitations à 30 sont les moins respectées de toutes.
Faut dire qu'une infime minorité de ces limitations à 30 sont justifiées.
Le pb c'est de s'interdire les limitation à 40, alors que pour bcp de zone 30 ce serait bien plus adapté et "respectable" (dans les 2 sens du terme...)
Si les gens conducteurs étaient omniscients, omnipotents, et respectueux, on pourrait même ne mettre aucune limite en ville, mais on est loin du compte ; en pratique les "qualités" qui dominent sont l'agressivité, l'inconscience, la distraction, l'incivisme, etc.
Alors voilà, à 40 km/h en cas d'accident avec un piéton c'est bien plus grave qu'à 30 km/h surtout à cause de ces merdes de SUV. Et à 40 km/h les conducteurs prennent des risques (pas pour eux-même...) de dépasser les vélos alors qu'ils ne peuvent pas avoir compris que dans 95% des cas ce même vélo va les re-dépasser et que donc être resté derrière n'aurait rien changé. À 30 km/h, le conducteur reste derrière le vélo à cause de la peur du radar, c'est con mais hélas il n'y a pas plus efficace, si ce n'est brider les véhicules, mais ça demande un courage politique qui fait que ça traine.
Par Romain_RS2
En réponse à JLPicard
Une limite c'est arbitraire, en effet, il faudrait peut-être un PV progressif, par exemple 20€ par km/h au dessus de la limite. Par contre dès lors il faut assumer que 50 km/h dans une zone 30 km/h c'est 400 € !
Cela dit, dans ma voiture, je peux activer une alarme visuelle et/ou sonore en cas de dépassement de la vitesse autorisée, en fonction des données GPS. Ce genre de dispositif ne coûte rien au constructeur, si ce n'est une ou deux lignes de code ! Donc pour les automobilistes distraits, il faut y penser à l'achat du véhicule, et évidemment... l'activée !
Faire une pointe à 60 dans Choulan à 22h en semaine, c'est vrai que ça mérite au moins 400 euros
Par JLPicard
En réponse à Romain_RS2
Faire une pointe à 60 dans Choulan à 22h en semaine, c'est vrai que ça mérite au moins 400 euros
Vue la fréquence des accidents, sur cet axe, oui ça mérite largement 400 €.
Si vous n'êtes pas d'accord, je vous invite à aller en discuter avec les parents du collégien qui a été tué montée de Choulans l'année dernière, car a 30 km/h il ne fait pas l'ombre d'un doute qu'il aurait survécu.
Et je ne vois pas en quoi c'est différent à 22 heures, vous voyez mieux la nuit ?
Par JLPicard
En réponse à smartboy
Les maires écologistes n'y vont pas avec le dos de la cuillère...
Reste à voir s'ils garderont longtemps les grosses mairies gagnées ! Au final, c'est l habitant de la commune qui validera ou non ce qui a été mis en place lors des prochaines municipales et on peut dire qu'ils ont au moins le mérite de prendre des risques en imposant des mesures impopulaires et pas forcément efficaces !
Les Français ne veulent pas d'EELV à la présidence ni même à la tête des Régions à cause de leur coté hippie sur le retour d'âge : anti nucléaire, anti TGV, anti progrès. Et entre ses propos sur la centrale nucléaire du Bugey et son opposition au Lyon-Turin, le mais de Lyon est un bon exemple.
Mais par contre, comme maire, EELV est un très bon choix, et les habitants le savent, d'autant que tous les lyonnais pourvus d'un cerveau sont conscients que la place de la voiture à Lyon est encore bien trop importante !
Par JLPicard
En réponse à Superlorenzozo
Excellente nouvelle. Encore une ville que je n'irai pas visiter. Tant pis pour le commerce, tant mieux pour la campagne où j'irai dépenser mes sous.
Quand je vois la politique anti voiture de Lille et les faillites à répétitions ou les turnover des commerces... qu'ils continuent. C'est juste l’entre-soi consanguin des hypercentres qu'ils cherchent. Bah ils l'auront comme à Lille ou Paris.
Il est clair que les grandes surfaces se portent très bien !
ah ah ah !
Par anneaux nîmes.
En réponse à JLPicard
Les Français ne veulent pas d'EELV à la présidence ni même à la tête des Régions à cause de leur coté hippie sur le retour d'âge : anti nucléaire, anti TGV, anti progrès. Et entre ses propos sur la centrale nucléaire du Bugey et son opposition au Lyon-Turin, le mais de Lyon est un bon exemple.
Mais par contre, comme maire, EELV est un très bon choix, et les habitants le savent, d'autant que tous les lyonnais pourvus d'un cerveau sont conscients que la place de la voiture à Lyon est encore bien trop importante !
C'est vrai qu'entre Grenoble, Lyon, Bordeau, Paris...c'est une graaaannnnde réussite les maires EELV.
Par contre aux prochaines municipales pas sur que le CoViD soit encore là...
Par Sylvain6911
En réponse à JLPicard
Si les gens conducteurs étaient omniscients, omnipotents, et respectueux, on pourrait même ne mettre aucune limite en ville, mais on est loin du compte ; en pratique les "qualités" qui dominent sont l'agressivité, l'inconscience, la distraction, l'incivisme, etc.
Alors voilà, à 40 km/h en cas d'accident avec un piéton c'est bien plus grave qu'à 30 km/h surtout à cause de ces merdes de SUV. Et à 40 km/h les conducteurs prennent des risques (pas pour eux-même...) de dépasser les vélos alors qu'ils ne peuvent pas avoir compris que dans 95% des cas ce même vélo va les re-dépasser et que donc être resté derrière n'aurait rien changé. À 30 km/h, le conducteur reste derrière le vélo à cause de la peur du radar, c'est con mais hélas il n'y a pas plus efficace, si ce n'est brider les véhicules, mais ça demande un courage politique qui fait que ça traine.
Limitations à 40 veut pas dire collision à 40 forcément.
ça c'est du catastrophisme de base.
Et puis avec cette logique on s'arrête jamais, car même à 5km/h tu peux tuer un bébé qui apparaitrait mystérieusement sous tes roues sans prévenir.
Par v_tootsie
En réponse à smartboy
Les maires écologistes n'y vont pas avec le dos de la cuillère...
Reste à voir s'ils garderont longtemps les grosses mairies gagnées ! Au final, c'est l habitant de la commune qui validera ou non ce qui a été mis en place lors des prochaines municipales et on peut dire qu'ils ont au moins le mérite de prendre des risques en imposant des mesures impopulaires et pas forcément efficaces !
D'autant qu'ils ont déjà des casseroles au cul concernant les marchés publics de la Fête des Lumières.
Encore des redresseurs de torts qui perpétuent ce qu'ils dénoncent ! ;-)
Par Romain_RS2
En réponse à JLPicard
Vue la fréquence des accidents, sur cet axe, oui ça mérite largement 400 €.
Si vous n'êtes pas d'accord, je vous invite à aller en discuter avec les parents du collégien qui a été tué montée de Choulans l'année dernière, car a 30 km/h il ne fait pas l'ombre d'un doute qu'il aurait survécu.
Et je ne vois pas en quoi c'est différent à 22 heures, vous voyez mieux la nuit ?
Ce pauvre gamin s'est fait écraser par le retournement d'un camion qui faisait n'importe quoi dans la descente, donc imaginer qu'il aurait respecté le 30km/h...quand aux accident impliquant des voitures, c'est plutôt à 120 km/h que ça se passe sur cet axe...
A 23h j'y vois effectivement bien vu que c'est éclairé. Accessoirement j'adapte un minimum ma vitesse en fonction des conditions (virage, passage piéton visibilité) vu que je suis doté d'un cerveau et que j'ai passé un permis de conduire.
Par MichelN
On remarquera qu'ils sont beaucoup plus enthousiastes pour surveiller les automobilistes (radar) que les délinquants (caméras)...
Et surtout, on ne traite jamais le problème de fond : les encombrements ne viennent pas du trop de voiture, mais du trop de personnes (dont une certaine proportion utilise la voiture ...). Parce que si une partie des automobilistes passent aux transports en communs, il est évident que ce seront ceux-ci qui seront immédiatement saturés. D'ailleurs, en région parisienne, c'est déjà le cas aux heures de pointe.
Nous sommes trop nombreux, à nous entasser au même endroit. A partir de là, toutes les infrastructures vont être saturées. Ce n'est pas en prenant le SUV comme bouc émissaire que l'on résoudra quelque chose.
A l'époque ou l'on nous dit qu'une partie importante des boulots du tertiaire peut se réaliser en télétravail, est-il encore nécessaire que les populations soient massivement concentrées autour des mêmes centres urbains ?
Au lieu de lutter contre la voiture, ne faudrait il pas lutter contre la centralisation des activités économiques ? Combien seraient heureux de quitter Paris, Lyon, Lille, ou Marseille, pour vivre, travailler, et élever leurs enfants dans des petites villes de province ?
Par patrickdutour77
En réponse à v_tootsie
D'autant qu'ils ont déjà des casseroles au cul concernant les marchés publics de la Fête des Lumières.
Encore des redresseurs de torts qui perpétuent ce qu'ils dénoncent ! ;-)
je relis 4 fois votre post, je ne parviens à comprendre la relation entre la fête des lumières et l'installation d'une centaine de radars, la vitesse de la lumière peut être, eclairez moi, d'avance merci.
En réponse à MichelN
On remarquera qu'ils sont beaucoup plus enthousiastes pour surveiller les automobilistes (radar) que les délinquants (caméras)...
Et surtout, on ne traite jamais le problème de fond : les encombrements ne viennent pas du trop de voiture, mais du trop de personnes (dont une certaine proportion utilise la voiture ...). Parce que si une partie des automobilistes passent aux transports en communs, il est évident que ce seront ceux-ci qui seront immédiatement saturés. D'ailleurs, en région parisienne, c'est déjà le cas aux heures de pointe.
Nous sommes trop nombreux, à nous entasser au même endroit. A partir de là, toutes les infrastructures vont être saturées. Ce n'est pas en prenant le SUV comme bouc émissaire que l'on résoudra quelque chose.
A l'époque ou l'on nous dit qu'une partie importante des boulots du tertiaire peut se réaliser en télétravail, est-il encore nécessaire que les populations soient massivement concentrées autour des mêmes centres urbains ?
Au lieu de lutter contre la voiture, ne faudrait il pas lutter contre la centralisation des activités économiques ? Combien seraient heureux de quitter Paris, Lyon, Lille, ou Marseille, pour vivre, travailler, et élever leurs enfants dans des petites villes de province ?
Du fond du coeur, merci pour ce commentaire.
Par benjabulle
En réponse à JLPicard
On ne doit pas vivre dans le même Lyon.
Je trouve que se déplacer sans voiture y est de plus en plus agréable.
Et contrairement à ce que vous pensez, limiter la vitesse voire l'usage inutile de la voiture permettra à terme de fluidifier le trafic automobile. Dans les villes qui donnent la priorité aux vélos et aux transports en commun, les voitures circulent bien plus facilement que dans les villes donnant la priorité aux voitures.
Je pense qu'à la lecture de votre réponse tout le monde aura compris à qui nous avons affaire, vous pourriez avoir au moins l'intelligence de nous servir une réponse à peu près crédible. Lyon est devenu un fléau en matière de circulation, y compris le week end, les derniers chiffres ont montré que Lyon se rapprochait maintenant du top 3 des villes les plus embouteillées. Quant à écrire que "Dans les villes qui donnent la priorité aux vélos et aux transports en commun, les voitures circulent bien plus facilement que dans les villes donnant la priorité aux voitures", je vous laisse réfléchir à l'absurdité de cette affirmation et vous encourage à sonder les parisiens à ce sujet
Par Romain_RS2
En réponse à patrickdutour77
je relis 4 fois votre post, je ne parviens à comprendre la relation entre la fête des lumières et l'installation d'une centaine de radars, la vitesse de la lumière peut être, eclairez moi, d'avance merci.
Il parle de marchés publics qui enrichissent des sociétés privées sur le dos du contribuable sous de prétextes/utilités douteux je pense.
Par benjabulle
Je remarque que le pseudo JLPicard est particulièrement actif sur ce sujet pour défendre les décisions prises à Lyon et qui sont l'objet de cet article. Un membre très attaché à l'automobile que ce JLPicard, inscrit depuis 1 an et pas un seul message sur le forum.......j'espère au moins que ça paye bien ce trollage.
Par Otonei
Une centaine ! Et pour 30km/h en plus ! Clairement une pompe à fric, 30km/h est très difficilement tenable hors bouchon. Cette décision n'a aucun lien avec la sécurité. Quelle arnaque...
Par patrickdutour77
En réponse à Romain_RS2
Il parle de marchés publics qui enrichissent des sociétés privées sur le dos du contribuable sous de prétextes/utilités douteux je pense.
merci de votre info.
Par Caraphael
Jackpot après avoir limité toute la ville à 30 !!!
Pour la sécurité et l'écologie nous dit on
MDR
Par nicotdi
Super voies rapides à 50km/h autoroutes à 70-90 km/h et des radars qui flashent dès 1 km/h de dépassement, verdict : 135 euros pour les criminels de la route
Par nicotdi
Ce qui est terrible c est qu aujourd'hui on passe plus notre temps à guetter les radars que la route
Par §Frd844pM
En réponse à Caraphael
Jackpot après avoir limité toute la ville à 30 !!!
Pour la sécurité et l'écologie nous dit on
MDR
je me demande si les bus, livreurs, artisans roulent à 30 km/h... Quand à la trottinette électrique, vu comment certains roulent sur Lille, les piétons auront intérêt à faire gaffe
Par Otonei
"on place dans l’illégalité les automobilistes qui rouleraient à 31 ou 32 km/"
La France ce pays ou rouler à 31km/H nous donne le droit d'être traité tel un terroriste. J'en veux pour preuve des lettres du tribunal pour un excès de 5km/h (115 au lieu de 110) que j'ai contesté dans mon droit (et gagné d'après un premier courrier, mais c'est un autre service !) et cela il y a .... 3 ans !
Que de temps perdu ! 5km/h il y a 3 ans et on vient encore me faire chier ?
Par Otonei
Alors que TOUS les jours sans exception des TDI fumant noirs slaloment sur l'A86 en toute quiétude. Sans doute drogué, soul, sans assurance, véhicule pas aux normes, jamais de clignotant, ...
Par Lycanthr0pe
En réponse à JLPicard
On ne doit pas vivre dans le même Lyon.
Je trouve que se déplacer sans voiture y est de plus en plus agréable.
Et contrairement à ce que vous pensez, limiter la vitesse voire l'usage inutile de la voiture permettra à terme de fluidifier le trafic automobile. Dans les villes qui donnent la priorité aux vélos et aux transports en commun, les voitures circulent bien plus facilement que dans les villes donnant la priorité aux voitures.
C'est plus simple de coller des radars et d'emmerder les bagnoles qui polluent la vie des pov choux capables d'assumer l'inflation vertigineuse du foncier à Lyon que de s'occuper les racailles qui foutent la merde un peu partout et de plus en plus fréquemment. Tu nous sors une stat d'un mort à Choulans, mais il y en a d'autres dont une passée sous une voiture de petite crapule suite à une altercation.
C'est un choix, un choix de verts aux manettes anti-bagnoles, avec qui le seul commerce de proximité qui fleurit, comme à Grenoble, sont les points de deal dans tous les quartiers et en banlieue.
Par perclet
Je sais pourquoi je vais de moins en moins dans Lyon.
Mais j'étudie une alternative à la voiture : depuis chez moi je peux me rendre en auto à l'arrêt bus le plus proche (3km), celui-ci me conduira à un second bus ou le tram-train. De la j'aurais accès au métro. 55 minutes de trajet c'est correct.
Par frank865
Un début du crédit social Chinois ! Avec une perte de pouvoir d'achat les Français seront tétanisé au volant de leur voiture par peur de ne pas se faire piéger. Vivement que Satan 2 explose toute cette dégénérescence de dépravation bobo ecolo transgenre et compagnie !
Par gordini12
En réponse à JLPicard
On ne doit pas vivre dans le même Lyon.
Je trouve que se déplacer sans voiture y est de plus en plus agréable.
Et contrairement à ce que vous pensez, limiter la vitesse voire l'usage inutile de la voiture permettra à terme de fluidifier le trafic automobile. Dans les villes qui donnent la priorité aux vélos et aux transports en commun, les voitures circulent bien plus facilement que dans les villes donnant la priorité aux voitures.
Je suis bien d'accord avec toi, le meilleur moyen de ne pas avoir d'embouteillage est de ne pas avoir de véhicules en circulation. Pas d'exception,des grands parkings à l'entrée des ZFE,. et aucune voiture particulière dans le périmètre. Tu va voir c'est pratique de transporter les vieux dans le métro, le bus.
D'aller faire les courses en vélo, c'est vrai c'était le bon temps le moyen âge.
En fait tout cette réflexion est celle d'un bobo écervelé qui ne comprends pas que le monde s'est organisé autour de l'automobile et que brutalement changer un paramètre ne règle les problèmes.
Par Otonei
En réponse à gordini12
Je suis bien d'accord avec toi, le meilleur moyen de ne pas avoir d'embouteillage est de ne pas avoir de véhicules en circulation. Pas d'exception,des grands parkings à l'entrée des ZFE,. et aucune voiture particulière dans le périmètre. Tu va voir c'est pratique de transporter les vieux dans le métro, le bus.
D'aller faire les courses en vélo, c'est vrai c'était le bon temps le moyen âge.
En fait tout cette réflexion est celle d'un bobo écervelé qui ne comprends pas que le monde s'est organisé autour de l'automobile et que brutalement changer un paramètre ne règle les problèmes.
Et au prix du m2 autour des métropoles, on refuse de faire des parkings, surtout gratuit.
Des parkings dont l'exploitant refuse également toute responsabilité en cas de vol, autant dire un marché libre dans certains coins (93,...)
Par narmer
Des fois, je vais travailler sur Lyon.
Le problème, ce sont toutes ces petites camionnettes diesel de 15-20 ans d'age de petits artisans qui habitent à 20 km du centre ville qui polluent comme pas possible.
Cela me gonfle, car l'effort de 100 automobilistes qui vont rouler dans une voiture peu polluante est détruit par le passage d'une seule voiture polluante.
Alors ces écolos qui ne connaissent rien à l'écologie, devraient comprendre que ce n'est pas en gênant les voitures peu polluantes qu'ils vont régler la chose, par que le bobo du centre ville qui vote écolo et qui ne sait faire de ses 10 doigts, c'est lui qui fait venir l'artisan au black de la banlieue avec son partner qui crache noir.
S'ils veulent réduire la pollution, il faut déjà supprimer ces vieux diesel non entretenus. Et l'étiquette crit'air n'est pas la panacée, car comme je le dis, il suffit d'une voiture mal réglée, même récente, et tous les efforts sont réduits à néant.
C'est un peu comme le calme et silence. Si 100 personnes, sont silencieuses, il en suffit d'un seul qui ouvre sa bouche pour qu'il y ai du bruit.
Par anneaux nîmes.
En réponse à nicotdi
Super voies rapides à 50km/h autoroutes à 70-90 km/h et des radars qui flashent dès 1 km/h de dépassement, verdict : 135 euros pour les criminels de la route
Je vous pris de croire que le jour ou les contrevenants, voir délinquants, seront traités comme des criminels....vous sentirez la différence.
Essayez de tuer quelqu'un et de vous en sortir avec 135€ d'amende....
Par anneaux nîmes.
En réponse à Otonei
"on place dans l’illégalité les automobilistes qui rouleraient à 31 ou 32 km/"
La France ce pays ou rouler à 31km/H nous donne le droit d'être traité tel un terroriste. J'en veux pour preuve des lettres du tribunal pour un excès de 5km/h (115 au lieu de 110) que j'ai contesté dans mon droit (et gagné d'après un premier courrier, mais c'est un autre service !) et cela il y a .... 3 ans !
Que de temps perdu ! 5km/h il y a 3 ans et on vient encore me faire chier ?
Parce que vous pensez (un bien grand mot) qur les terroristes on leur envoie des courriers?
Par anneaux nîmes.
En réponse à JLPicard
On ne doit pas vivre dans le même Lyon.
Je trouve que se déplacer sans voiture y est de plus en plus agréable.
Et contrairement à ce que vous pensez, limiter la vitesse voire l'usage inutile de la voiture permettra à terme de fluidifier le trafic automobile. Dans les villes qui donnent la priorité aux vélos et aux transports en commun, les voitures circulent bien plus facilement que dans les villes donnant la priorité aux voitures.
Lol.
un tel ramassis de connerie c'est purement hallucinant...
Dans les endroits où il n'y a plus de voiture effectivement c'est bien agréable.
Sauf que comme c'est fait comme de la merde par ces crétins d'EELV et les Socialos, c'est ailleurs que c'est pire.
En gros ces idiots tant qu'ils ont pas de voitures sous les yeux ils pensent que c'est mieux.
Qu'importe que le problème se soit déplacé, que les temps de trajets augmentent, que la pollution augmente (un comble)
Il n'y a qu'à voir les résultats des mesures indépendantes à Paris, Lyon, Marseille. Bordeaux...
C'est sur les mairies elles ne regardent que le petit bout de la lorgnette.
A Paris ils vous dirons que sur les quais de Seine tout va bien....
Mais ils se dispensent de vous parler des voies au dessus.
Et ce sera pareil pour les ZFE...ils vous diront que c'est génial, que c'est air pur et bien-être à tous les étages...
Mais autour des ZFE? Motus et bouche cousue.
Par gignac-31
renault ferme sa concession à lyon à coté de la cité!!! à cause de l'insécurité et de la rentabilité...
le maire écolo trouve çà inadmissible...et fait l'étonné!!!. mais va installer 50 radars autour de sa ville..
la politique écolo c'est la politique autophobe...
et bien sur laxisme totale pour la racaille...
on a compris la caisse neuve c'est mort à lyon!!
une ville écolo c'est une ville perdue...
bientot le burkini à la pistoche comme à grenoble!!!
Par gignac-31
En réponse à perclet
Je sais pourquoi je vais de moins en moins dans Lyon.
Mais j'étudie une alternative à la voiture : depuis chez moi je peux me rendre en auto à l'arrêt bus le plus proche (3km), celui-ci me conduira à un second bus ou le tram-train. De la j'aurais accès au métro. 55 minutes de trajet c'est correct.
prend plutot ta troti electrique...
car tu pourra pas te garer...
à toulouse le métro est arrivé y a 20 ans à ramonville..
parking de 500 places environ... alors que ils pouvaient faire 3000 places...
mais ils ont préféré faire des immeubles au pied du métro et loger 2000 personnes..
du hlm bien sur... c'est devenu un point de deal la sortie métro...
et avec 500 places.. il faut arriver avant 7h le matin pour avoir une place...
se garer autour c'est risqué la mairie pour dissuader cela a mis le disque bleue!!
t 'as droit à 2 heures...
donc la journée de travail tu prend une prune!!!
jamais tu aura de gros parkings à un terminus.. métro..
c'est pas rentable..
car il est gratuit... pour sortir tu dois juste passer ton ticket metro dans la machine..
dernier point le métro ferme à minuit..
si tu fais la voiture ventouse... la aussi tu te fera pruner...
faut éviter de rater le dernier métro...
Par reivador
Ras le bol.
Par frank865
Action les boulangeries industriels, les pubs brasserie sont tous dans les Zones industriels,bourrés voiture.
Par frank865
Faut faire session couper la France en plusieurs morceaux.
Par fedoismyname
A Poissy où je passe assez souvent, le 30 km/k n'est clairement plus respecté et la plupart des conducteurs y roulent désormais de nouveau à 50.
Car rouler à 30, surtout sur de longues artères, est insupportable.
Par ailleurs, à 20-30 km/h, je suis pour ma part obligatoirement en seconde, avec donc une voiture plus polluante qu'en 3ème ou 4ème, du fait d'un régime moteur moins stable et qui a tendance à monter plus rapidement dans les tours.
Par fedoismyname
En réponse à benjabulle
La mairie indique que les premiers résultats sont encourageants, la vitesse moyenne aurait déjà baissé....
Tous les lyonnais vous le diront, ils ne se passent pas une semaine sans que des voies pour autos soient supprimées au profit des vélos ou bus....ne cherchez pas plus loin la baisse de la vitesse moyenne. L'objectif affiché est de dégouter les automobilistes, ce n'est pas une interprétation de ma part, ce sont les propres mots des élus locaux. On en est venu à une telle extrémité qu'ils en sont actuellement à refuser les permis de construire des immeubles d'habitation qui ont l'outrecuidance de prévoir un parking sous terrain. Franchement, on en peut plus d'eux, je me déplace à pieds et je dois supporter la pollution des bouchons dorénavant systématiques en ville......ça c'est de l'écologie intelligente
Disons qu'ils n'ont même pas le courage d'aller jusqu'au bout de leur démarche, à savoir interdire purement et simplement la circulation des voitures.
Par B777300ER
Est-ce plus sécurisant si tout le monde reste le nez sur son compteur ?
Par B777300ER
Les villes européennes deviennent compliquées pour y accéder...et je n'ai pas envie de me farcir du métro en vacances.
C'est pourquoi cet été je serai aux USA au lieu de visiter Barcelone....
C'est ça l'écologie....
Par Pretty Green
En réponse à JLPicard
Non, mais le radar est l'ennemi des délinquants routiers, en attendant le bridage des véhicules qui viendra puisque la directive européenne va progressivement l'imposer.
Si pour toi la délinquance routière se limite à la vitesse, comme fait la police, je te recommande de revendre ta caisse et de te déplacer en vélo, seul capable de faire correspondre chez toi ton mode de vie et ton discours.
Par Pretty Green
En réponse à frank865
Un début du crédit social Chinois ! Avec une perte de pouvoir d'achat les Français seront tétanisé au volant de leur voiture par peur de ne pas se faire piéger. Vivement que Satan 2 explose toute cette dégénérescence de dépravation bobo ecolo transgenre et compagnie !
C'est qui, Satan 2 (Satan bouche un coin) ?
Par rameurpl
Certains radars tourelles sont détruits à la scie sauteuse !
https://www.radars-auto.com/actualite/vandalisme/encore-un-radar-abattu-juste-apres-son-installation-1765
Par rameurpl
En réponse à fedoismyname
A Poissy où je passe assez souvent, le 30 km/k n'est clairement plus respecté et la plupart des conducteurs y roulent désormais de nouveau à 50.
Car rouler à 30, surtout sur de longues artères, est insupportable.
Par ailleurs, à 20-30 km/h, je suis pour ma part obligatoirement en seconde, avec donc une voiture plus polluante qu'en 3ème ou 4ème, du fait d'un régime moteur moins stable et qui a tendance à monter plus rapidement dans les tours.
A Poissy, il n'y a pas de contrôles jumelles dans la zone 30 ?
Exact pour le régime moteur qui est différent selon les voitures.
A mon avis, une voiture hybride est dans son élément à 30.
Par rameurpl
En réponse à nicotdi
Ce qui est terrible c est qu aujourd'hui on passe plus notre temps à guetter les radars que la route
Tout à fait. Ce qui est + dangereux que de regarder la route et son environnement.
Je regarde souvent sur le bas côté les voitures stationnées pour voir s'il n'y a pas de voiture radar en train d'essayer de nous la mettre bien profond.
Par fedoismyname
En réponse à rameurpl
A Poissy, il n'y a pas de contrôles jumelles dans la zone 30 ?
Exact pour le régime moteur qui est différent selon les voitures.
A mon avis, une voiture hybride est dans son élément à 30.
pour le moment, je n'ai encore jamais de contrôles.
d'un autre côté, la dernière fois, tout le monde roulait à 50, avec une voiture de la police municipale dans le lot.
Par rameurpl
En réponse à fedoismyname
pour le moment, je n'ai encore jamais de contrôles.
d'un autre côté, la dernière fois, tout le monde roulait à 50, avec une voiture de la police municipale dans le lot.
Même si la police municipale ne respecte pas le 30, alors ils ne vont pas se contrôler eux-mêmes.
Par rameurpl
Ces radars vont-ils contrôler les trottinettes débridées dont certains utilisateurs roulent n'importe comment ?
Par rameurpl
Exact.
C'est plus facile de contrôler la vitesse que les autres infractions.
Nous avons beaucoup + de répression par rapport à l'Allemagne alors qu'ils ont 20% de mortalité en moins par rapport à la France avec des limites supérieures hors agglomération (100 sur nationale et 130 recommandé sur autoroute).
Par mendes 33
En réponse à JLPicard
C'est une très bonne nouvelle, je roule à Lyon régulièrement et je trouve ça super.
D'autant que l'alternative, des ralentisseurs tous les 20 mètres, est mauvaise pour le confort des automobilistes, le véhicule, et la consommation (donc aussi la pollution pour les thermiques). En plus pour passer un ralentisseur, il faut rouler largement sous les 30 km/h ou rouler dans un gros SUV ce qui n'est pas le but.
Et si vous n'êtes pas capable de rouler sous les 30 km/h en ville avec votre voiture, c'est juste que vous ne savez pas conduire.
Enfin, si vous voulez aller plus vite, il y a le métro !
Et donc d'après vous une fois qu'il n'y aura plus de véhicules thermiques sur les routes il vont enlevé les radars !
D'où vous avez vue que les conducteurs qui roulent au dessus de 30 km/h ne savent pas conduire ?
Allez expliquez ça au FDO et aux sévices de secours.
Vous m'avez l'air d'être un sacré pilote.
Par Pat ira pas loin
En réponse à JLPicard
Les Français ne veulent pas d'EELV à la présidence ni même à la tête des Régions à cause de leur coté hippie sur le retour d'âge : anti nucléaire, anti TGV, anti progrès. Et entre ses propos sur la centrale nucléaire du Bugey et son opposition au Lyon-Turin, le mais de Lyon est un bon exemple.
Mais par contre, comme maire, EELV est un très bon choix, et les habitants le savent, d'autant que tous les lyonnais pourvus d'un cerveau sont conscients que la place de la voiture à Lyon est encore bien trop importante !
développer les tramways augmente la pollution aux intersections avec des tramways car comme vils sont prioritaires au lieu de rester 1.30mn à un gros Carrefour tu peux y rester 5mn chrono en main quand il y a une régulation de tramways.
Presque tous les jours sont relatés des accrochages avec des tramways, soit
entre eux, soit avec des bus , soit avec d'autres moyens de circulation.
Il y a 50ans ont faisait disparaître les tramways en raison de ces risques pour des métros.
je n'ai jamais lu d'accident de cyclistes ou de véhicules avec un Métro car il ne peuvent pas y accéder.
Par contre il y a eu quelques crimes ou suicides dans le métro avec ce traumatisme de recevoir des éclaboussures de sang sur son chemisier tout neuf ou de perdre un œil à cause du fémur de cette pauvre personnes percuté car par souci d'économie il n'y a pas de portes barrière en verre trempé automatique quand il n'y a pas de métro
Par Pat ira pas loin
En réponse à Sylvain6911
Limitations à 40 veut pas dire collision à 40 forcément.
ça c'est du catastrophisme de base.
Et puis avec cette logique on s'arrête jamais, car même à 5km/h tu peux tuer un bébé qui apparaitrait mystérieusement sous tes roues sans prévenir.
si un bébé se fait écrasé à 5 kms comme tu le dis, c'est parce-que sa maman répondait au téléphone car sa copine lui racontait ce qu'elle avait manqué des Marseillais à Cancun ou des propos de Hanouna ,et du coup trop absorbé par histoire en avait oublié de tenir la main de ce petit.
Ce qui l'inquiète le plus à ce moment là c'est combien cela va lui faire perdre en allocations.
Par fedoismyname
En réponse à mendes 33
Et donc d'après vous une fois qu'il n'y aura plus de véhicules thermiques sur les routes il vont enlevé les radars !
D'où vous avez vue que les conducteurs qui roulent au dessus de 30 km/h ne savent pas conduire ?
Allez expliquez ça au FDO et aux sévices de secours.
Vous m'avez l'air d'être un sacré pilote.
Surtout quand on prône des Tesla accélérant fort et aux performances généralement de haut niveau... Là où en ville les performances d'une Spring suffisent amplement, voire sont même trop élevées.
Par Superlorenzozo
En réponse à JLPicard
C'est une très bonne nouvelle, je roule à Lyon régulièrement et je trouve ça super.
D'autant que l'alternative, des ralentisseurs tous les 20 mètres, est mauvaise pour le confort des automobilistes, le véhicule, et la consommation (donc aussi la pollution pour les thermiques). En plus pour passer un ralentisseur, il faut rouler largement sous les 30 km/h ou rouler dans un gros SUV ce qui n'est pas le but.
Et si vous n'êtes pas capable de rouler sous les 30 km/h en ville avec votre voiture, c'est juste que vous ne savez pas conduire.
Enfin, si vous voulez aller plus vite, il y a le métro !
C'est marrant ce sont les profils les plus losers du site qui adorent ce genre de mesure.
Par papy6
Une très bonne nouvelle...
Par DylanF
Mouais... Coyotte dit que la vitesse était déjà sous les 30kmh avant ça, c'est que ça n'a pas dû choquer grand monde d'être interdit aux plus de 30...
Par MotherKaiser
Tous va bien en France, on sanctionne un automobiliste à 35km/h, on laisse faire les rodéos
on fait rouler à 30km/h alors que les voitures thermiques polluent plus qu'à 50 à cette vitesse, normal, les constructeurs ne prévoient pas de rouler aussi lentement, vu que ça n'a aucun sens
Le pays sombre, sous les applaudissement des idiots
Par Fabric
Cette limitation à 30 km/h est simplement stupide car les moteurs ne sont pas optimisés pour 30 et le bruit n'est pas moindre!
Le véritable effet est de faire fuire les gens ...rien de tel pour tuer l'attractivité d'une ville sauf à vouloir en faire une zone de personnes plus ou moins cantonnées à un périmètre restreint (sauf pour les vacances avec le train!) ...bonne idée pour le confinement !
Pour ma part, je quitte Lyon pour la campagne et je laisse l'enfer derrière moi...oups, ce n'est politiquement pas correct...mais je m'en moque!
NB: pensez à supprimer les escortes motorisées pour les chers élus...ça pollue!
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