Par matrix71
il ira chez le coiffeur de Trump.......
Carlos Ghosn : Renault-Nissan s'adaptera à Trump
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Par matrix71
il ira chez le coiffeur de Trump.......
Par parlons-en
ça prouve bien que le gouvernement français l'autorise à faire ce qu'il veut puisque le Ghosn courbe l'échine lorsque les autres nations lui disent de construire localement.
Pfff on est des pucelles ici, personne ne respecte ce pays c'est dingue
Par §dur021up
"you know what i'm happy!"
Par §Lit601Ji
Pas de raison pour que Carlousse fasse exception...
Par axoxyxous
En france le président s'adapte aux grand patrons
Par §dur021up
En réponse à parlons-en
ça prouve bien que le gouvernement français l'autorise à faire ce qu'il veut puisque le Ghosn courbe l'échine lorsque les autres nations lui disent de construire localement.
Pfff on est des pucelles ici, personne ne respecte ce pays c'est dingue
Après le marché US = 18 millions de véhicules en 2016, 2,5 millions pour le marché français. Qui est le plus fort?
Et environ 14 millions pour l'Europe: mais comme chaque pays veut garder ses prérogatives...
Par §myn552LJ
En réponse à parlons-en
ça prouve bien que le gouvernement français l'autorise à faire ce qu'il veut puisque le Ghosn courbe l'échine lorsque les autres nations lui disent de construire localement.
Pfff on est des pucelles ici, personne ne respecte ce pays c'est dingue
+1
en même temps, on mérite les politiques qu'on met à la tête de l'état.
les ricains ont choisi Trump. nous, à tous les coups, on va encore choisir un pro-mondialiste adepte de la précarisation et de l'externalisation.
Par parlons-en
En réponse à §dur021up
Après le marché US = 18 millions de véhicules en 2016, 2,5 millions pour le marché français. Qui est le plus fort?
Et environ 14 millions pour l'Europe: mais comme chaque pays veut garder ses prérogatives...
non mon ami.
si tu lis bien l'article, Ghosn précise que plusieurs pays lui ont imposé de construire sur place. Pas seulement les US
Par §myn552LJ
En réponse à §dur021up
Après le marché US = 18 millions de véhicules en 2016, 2,5 millions pour le marché français. Qui est le plus fort?
Et environ 14 millions pour l'Europe: mais comme chaque pays veut garder ses prérogatives...
pour que l'Europe fonctionne correctement, il faudrait pour cela tout y harmoniser.
mais ça ne sera jamais le cas: il aurait fallu le faire dès le départ.
maintenant, c'est trop tard car chaque pays campe sur ses positions.
il faut donc la quitter...
Par p.martin.pm
Nissan fait un carton en ce moment aux States.
Par VW n1
Le titre doit être corrigé : "Carlos Ghosn :Nissan s'adaptera à Trump".
Renault ne veut rien dire aux States.
Par §dur021up
En réponse à §myn552LJ
pour que l'Europe fonctionne correctement, il faudrait pour cela tout y harmoniser.
mais ça ne sera jamais le cas: il aurait fallu le faire dès le départ.
maintenant, c'est trop tard car chaque pays campe sur ses positions.
il faut donc la quitter...
Donc passer d'un ensemble "géant économique, nain politique" à une multiplicité de pays "nains économiques et politiques" (sauf éventuellement l'Allemagne).
@ parlons-enLe 06 Janvier 2017 à 16h13
Si tu lis bien l'article, Ghosn précise que plusieurs pays lui ont imposé de construire sur place. Pas seulement les US.
=> l'article ne donne pas la réponse de Carlos à ces pays.
Par §dur021up
En réponse à VW n1
Le titre doit être corrigé : "Carlos Ghosn :Nissan s'adaptera à Trump".
Renault ne veut rien dire aux States.
Si Renault en tant que marque n'est pas aux Etats-Unis, le Groupe Renault-Nissan y vend environ 1,5 millions de véhicules.
Par parlons-en
En réponse à §myn552LJ
pour que l'Europe fonctionne correctement, il faudrait pour cela tout y harmoniser.
mais ça ne sera jamais le cas: il aurait fallu le faire dès le départ.
maintenant, c'est trop tard car chaque pays campe sur ses positions.
il faut donc la quitter...
Amen!
Ou rééquilibrer tout le monde, c'est encore jouable
Par §Pag532wX
En ce moment ? Depuis la Maxima Nissan fait un carton aux States et c'est surement le principal marché d'Infiniti , il n'a pas vraiment le choix s'il veux continuer à voir le groupe Renault/Nissan grimper les échelons des plus grands groupes du monde
Par parlons-en
En réponse à §dur021up
Donc passer d'un ensemble "géant économique, nain politique" à une multiplicité de pays "nains économiques et politiques" (sauf éventuellement l'Allemagne).
@ parlons-enLe 06 Janvier 2017 à 16h13
Si tu lis bien l'article, Ghosn précise que plusieurs pays lui ont imposé de construire sur place. Pas seulement les US.
=> l'article ne donne pas la réponse de Carlos à ces pays.
Ben si, il dit lui même qu'il s'adapte aux exigences des gouvernements
Par §hco543GJ
En réponse à VW n1
Le titre doit être corrigé : "Carlos Ghosn :Nissan s'adaptera à Trump".
Renault ne veut rien dire aux States.
Renault ils vendent pas des Captur et des Kadjar aux USA , avec moteurs V6 et V8 Dci ? Mais pourquoi donc?
Par §bze020bz
En réponse à parlons-en
ça prouve bien que le gouvernement français l'autorise à faire ce qu'il veut puisque le Ghosn courbe l'échine lorsque les autres nations lui disent de construire localement.
Pfff on est des pucelles ici, personne ne respecte ce pays c'est dingue
Verifiez la production française de renault avant de lancer des inepties, elle augmente considérablement. de plus, l'an prochain renault assemblera 130 000 nissan micra supplémentaires. N'oubliez pas non plus de compatbiliser les utilitaires ! Je pense qu'en 2016 renault a produit davantage de véhicules dans l'hexagone qu'il n'en aura vendus.
Par anneaux nîmes.
Il dit qu'il s'adaptera à ce que fera Trump.
Or TRUMP n'a rien fait.
Que Trump dénonce d'abord le traité Alena et ensuite on en reparle.
Pour le moment le bonnes réaction sont celle de Toyada et de Goshn qui disent "que les choses soient clair d'abord, que les règles soient établies et ensuite on verra".
Ford et GM ont je pense la même idée mais se servent de Trump et de ses Tweets (car ce n'est que ça, des tweets) pour revenir sur un plan d'investissement et se donner bonne image chez les ricains.
Quand aux autres pays vous déformez gravement le propos de Gohsn.
Que dit-il ?
Qu'il a cédé à des pays lui disant de produire local ?
NON.
Il dit que ce n'est pas seulement les USA qui font ce genre de pression et que c'est normal en gros. Mais la réponse il ne la donne pas. Or je ne crois pas que la France soit exempt de ce genre de demande et pourtant nombre de modèle vendus en France sont intégralement fabriqué ailleurs (captur, Mégane hors RS, Twingo, Kadjar).
la phrase est limpide "les constructeurs automobiles seront pragmatiques et s'adapteront aux changements, à condition que la règle soit la même pour tous". Il a souligné que ces exigences concernant une production locale n’étaient pas surprenantes. "Beaucoup de pays nous disent ' si vous voulez vendre des voitures dans notre pays, vous devez les construire localement' ".
Si vous en déduisez que les usines Renault sont implantées seulement là où des gouvernements l'exige c'est donc que nombre de pays sont plutôt relaxes...
Par JF2
Ce genre de petites phrases prouve au moins une chose c'est que rien n'est figé , que les choses peuvent changer, un autre monde ou une autre façon d'envisager l'avenir est possible contrairement au discours que tient Bruxelles et que l'on nous assène régulièrement en dehors des directives européennes point de salut.
Par nicotdi
En réponse à §dur021up
Après le marché US = 18 millions de véhicules en 2016, 2,5 millions pour le marché français. Qui est le plus fort?
Et environ 14 millions pour l'Europe: mais comme chaque pays veut garder ses prérogatives...
tu compares pas le marché américain avec le marché français mais avec le marché européen
Par Foerdom
A ma connaissance, les quelques pays qui interdisent les importations en masse, via des droits de douane très élevés ou des interdictions formelles sont la Chine, la Corée du Sud, et dans une moindre mesure le Brésil également.
De toute façon, on ne pourra pas faire des usines qui produisent tous les modèles de chaque constructeur dans chaque pays.
Si les pressions de ce genre s'amplifient, on reviendra à des constructeurs nationaux. Le choix pour les clients sera forcément plus réduit, et les prix potentiellement plus élevés suite à la baisse de la concurrence.
Par parlons-en
En réponse à Foerdom
A ma connaissance, les quelques pays qui interdisent les importations en masse, via des droits de douane très élevés ou des interdictions formelles sont la Chine, la Corée du Sud, et dans une moindre mesure le Brésil également.
De toute façon, on ne pourra pas faire des usines qui produisent tous les modèles de chaque constructeur dans chaque pays.
Si les pressions de ce genre s'amplifient, on reviendra à des constructeurs nationaux. Le choix pour les clients sera forcément plus réduit, et les prix potentiellement plus élevés suite à la baisse de la concurrence.
je pense pas que le prix serait forcément plus élevé. Le constructeur en vendra plus donc il s'y retrouvera...
Faut aussi que les gouvernements jouent le jeu en faisant "un geste" envers le constructeur qui nous donne du travail.
Par p.martin.pm
En réponse à §Pag532wX
En ce moment ? Depuis la Maxima Nissan fait un carton aux States et c'est surement le principal marché d'Infiniti , il n'a pas vraiment le choix s'il veux continuer à voir le groupe Renault/Nissan grimper les échelons des plus grands groupes du monde
Je parlais du mois de Décembre.Sur l'année c'est +5,5%.Il n'a pas que l'infiniti dans sa besace.
Par §mou747bF
Te laisse pas faire Karlos, tu feras bientôt la Kourse en tête ..!!
http://www.lefigaro.fr/societes/2016/09/23/20005-20160923ARTFIG00008-renault-nissan-bientot-numero-un-mondial-de-l-automobile.php
Par §zaf456sm
Le pire, c'est que c'est vrai. Je me demande même si ce n'est pas le MEDEF qui gouverne en France.
Par SiriusRST
Ca prouve bien que quand vous avez en face de ces géants industriels, un homme politique non soumis aux intérêts de ces dites multinationales, tout de suite les choses filent droit et un certains retour de justice sociale s'opère.
Le pire dans tout ça c'est que le gars n'est pas encore en fonction.
Un simple tweet suffit à faire trembler des entreprises très puissantes, qui font ce qu'elles veulent ailleurs, faute de réelle poigne de certains dirigeants pour défendre les intérêts de leur Nation et de leur peuple.
Par §ato680Vl
En réponse à anneaux nîmes.
Il dit qu'il s'adaptera à ce que fera Trump.
Or TRUMP n'a rien fait.
Que Trump dénonce d'abord le traité Alena et ensuite on en reparle.
Pour le moment le bonnes réaction sont celle de Toyada et de Goshn qui disent "que les choses soient clair d'abord, que les règles soient établies et ensuite on verra".
Ford et GM ont je pense la même idée mais se servent de Trump et de ses Tweets (car ce n'est que ça, des tweets) pour revenir sur un plan d'investissement et se donner bonne image chez les ricains.
Quand aux autres pays vous déformez gravement le propos de Gohsn.
Que dit-il ?
Qu'il a cédé à des pays lui disant de produire local ?
NON.
Il dit que ce n'est pas seulement les USA qui font ce genre de pression et que c'est normal en gros. Mais la réponse il ne la donne pas. Or je ne crois pas que la France soit exempt de ce genre de demande et pourtant nombre de modèle vendus en France sont intégralement fabriqué ailleurs (captur, Mégane hors RS, Twingo, Kadjar).
la phrase est limpide "les constructeurs automobiles seront pragmatiques et s'adapteront aux changements, à condition que la règle soit la même pour tous". Il a souligné que ces exigences concernant une production locale n’étaient pas surprenantes. "Beaucoup de pays nous disent ' si vous voulez vendre des voitures dans notre pays, vous devez les construire localement' ".
Si vous en déduisez que les usines Renault sont implantées seulement là où des gouvernements l'exige c'est donc que nombre de pays sont plutôt relaxes...
La Megane RS est assemblée dans la même usine que le reste de la gamme en Espagne. Ceci depuis la 3 et ce sera la même chose pour la 4 à première vue.
Par SiriusRST
En réponse à Foerdom
A ma connaissance, les quelques pays qui interdisent les importations en masse, via des droits de douane très élevés ou des interdictions formelles sont la Chine, la Corée du Sud, et dans une moindre mesure le Brésil également.
De toute façon, on ne pourra pas faire des usines qui produisent tous les modèles de chaque constructeur dans chaque pays.
Si les pressions de ce genre s'amplifient, on reviendra à des constructeurs nationaux. Le choix pour les clients sera forcément plus réduit, et les prix potentiellement plus élevés suite à la baisse de la concurrence.
Si la Chine et la Corée du Sud y arrivent, pourquoi pas les USA et la France ?
Il n'y a rien de choquant à taxer un produit importé, si tout le monde faisait pareil on resterait dans un certains équilibre.
Y'aura juste 1% de la population qui se fera moins de blé sur les 90% des richesses produites qu'ils possèdent.
On a tendance à l'oublier ça.
Si on enlève toute régulation, comme cela se passe depuis quelques années, il y a forcément un certains groupe de personnes qui vont exagérer et se gaver sur le dos des autres.
Pas de régulation, cela devient la fête du slip, ce n'est pas une situation très pérenne sur l'avenir, pour l'avenir des Etats et donc des peuples.
Aujourd'hui, la masse commence à payer tout ça, alors qu'en 2016 les 1% les plus riches se sont encore largement enrichis.
En résulte l'élection de quelqu'un comme Trump qui vient/va remettre un peu d'ordre là-dedans, telle que ça a pu être "dans le temps".
Par §SIG218wN
En réponse à §bze020bz
Verifiez la production française de renault avant de lancer des inepties, elle augmente considérablement. de plus, l'an prochain renault assemblera 130 000 nissan micra supplémentaires. N'oubliez pas non plus de compatbiliser les utilitaires ! Je pense qu'en 2016 renault a produit davantage de véhicules dans l'hexagone qu'il n'en aura vendus.
D autant plus que les usines en France doivent tourner à 90 voir 100% de leur capacité... Donc on a pas le choix, il faut produire coûte que coûte.
Par §Pau825XL
En réponse à §hco543GJ
Renault ils vendent pas des Captur et des Kadjar aux USA , avec moteurs V6 et V8 Dci ? Mais pourquoi donc?
On se le demande , déjà que Benz veut de moins en moins ces polluants DCI .....que Benz achètera encore pour le Citan , peut-être......
Par §SIG218wN
En réponse à §bze020bz
Verifiez la production française de renault avant de lancer des inepties, elle augmente considérablement. de plus, l'an prochain renault assemblera 130 000 nissan micra supplémentaires. N'oubliez pas non plus de compatbiliser les utilitaires ! Je pense qu'en 2016 renault a produit davantage de véhicules dans l'hexagone qu'il n'en aura vendus.
La force d une entreprise, c est de s adapter au marché. Donc normale la réaction du PDG de Renault Nissan.
Par §Sim833kI
En réponse à SiriusRST
Si la Chine et la Corée du Sud y arrivent, pourquoi pas les USA et la France ?
Il n'y a rien de choquant à taxer un produit importé, si tout le monde faisait pareil on resterait dans un certains équilibre.
Y'aura juste 1% de la population qui se fera moins de blé sur les 90% des richesses produites qu'ils possèdent.
On a tendance à l'oublier ça.
Si on enlève toute régulation, comme cela se passe depuis quelques années, il y a forcément un certains groupe de personnes qui vont exagérer et se gaver sur le dos des autres.
Pas de régulation, cela devient la fête du slip, ce n'est pas une situation très pérenne sur l'avenir, pour l'avenir des Etats et donc des peuples.
Aujourd'hui, la masse commence à payer tout ça, alors qu'en 2016 les 1% les plus riches se sont encore largement enrichis.
En résulte l'élection de quelqu'un comme Trump qui vient/va remettre un peu d'ordre là-dedans, telle que ça a pu être "dans le temps".
"Il n'y a rien de choquant à taxer un produit importé, si tout le monde faisait pareil on resterait dans un certains équilibre." C'est bien ça le problème: quand on taxe les importations, on provoque une escalade de prix et de tarifs et en bout de ligne, c'est le consommateurs qui paye et voit sa capacité d’achat se limiter. Il est utopique de penser que tous les pays peuvent avoir les usines pour assembler-fabriquer les véhicules qui sont vendues sur leurs territoires respectifs. Les exportations marqueront toujours le marché automobile.
Par super mimi
je vais allez vivre au states mwa hollande il fait de la peine à voir
Par super mimi
En réponse à §zaf456sm
Le pire, c'est que c'est vrai. Je me demande même si ce n'est pas le MEDEF qui gouverne en France.
C'est L'Europe qui gouverne.....
Par VW n1
C'est le parquet de Paris qui vient de lui annoncer que ses bobards ne tenaient pas la route .
Renault va devoir "s'adapter" .
Par §Mad428Eq
Je comprends pas comment un personnage aussi infecte soit encore à la tête de Renault. Il est arrogant, hypocrite et cupide comme ce n'est pas permis et il a validé des voitures horribles dans les années 2000. Même si il faut reconnaitre que les nouvelles Renault ont plus de design, j'ai pas envie d'en acheter pour financer ce type. Il peut faire ce qu'il veut avec Trump mais je jubile déjà à l'idée de le savoir un jour ne plus diriger cette société.
Par §Pau825XL
En réponse à §Mad428Eq
Je comprends pas comment un personnage aussi infecte soit encore à la tête de Renault. Il est arrogant, hypocrite et cupide comme ce n'est pas permis et il a validé des voitures horribles dans les années 2000. Même si il faut reconnaitre que les nouvelles Renault ont plus de design, j'ai pas envie d'en acheter pour financer ce type. Il peut faire ce qu'il veut avec Trump mais je jubile déjà à l'idée de le savoir un jour ne plus diriger cette société.
Pour acheter français , j'achète PSA de suite :beaucoup plus cohérents et honnêtes dans leur fabrication de moteurs et dans le traitement des rejets polluants .
Par §Pie345oV
Chouette, va y avoir une usine de Corvettes chez nous !
ah non ...
Par §zaf456sm
Oui aussi. L'Europe... à la solde de la Finance.
Par Willy Macfly
test test test
Par VW n1
En réponse à
Commentaire supprimé.
Renault n'ose pas vendre aux States ;
1) Réputation lors de la fameuse "Alliance" :ptdr:avec AMC très mise à mal : fiabilité , qualité de construction, etc......
2) Nissan n'a jamais vendu de Diesel Renault aux States , ils auraient été démasqués les premiers .
Par TDPeugeot
En réponse à parlons-en
ça prouve bien que le gouvernement français l'autorise à faire ce qu'il veut puisque le Ghosn courbe l'échine lorsque les autres nations lui disent de construire localement.
Pfff on est des pucelles ici, personne ne respecte ce pays c'est dingue
C'est surtout pour le Grande Marchionne que ça va être difficile la venue de Trump, il a pris l'habitude que tout se plie à ses désirs avec peu de dépenses
Par §Sen414pG
Ce titre... ce ne serait pas plutôt l'inverse Lecondé ?
Par VW n1
Le Cône a la tête de quelqu'un qui vient de recevoir un bâton du berger à un endroit que la décence m'interdit de nommer .
Par §kes600qW
En réponse à SiriusRST
Si la Chine et la Corée du Sud y arrivent, pourquoi pas les USA et la France ?
Il n'y a rien de choquant à taxer un produit importé, si tout le monde faisait pareil on resterait dans un certains équilibre.
Y'aura juste 1% de la population qui se fera moins de blé sur les 90% des richesses produites qu'ils possèdent.
On a tendance à l'oublier ça.
Si on enlève toute régulation, comme cela se passe depuis quelques années, il y a forcément un certains groupe de personnes qui vont exagérer et se gaver sur le dos des autres.
Pas de régulation, cela devient la fête du slip, ce n'est pas une situation très pérenne sur l'avenir, pour l'avenir des Etats et donc des peuples.
Aujourd'hui, la masse commence à payer tout ça, alors qu'en 2016 les 1% les plus riches se sont encore largement enrichis.
En résulte l'élection de quelqu'un comme Trump qui vient/va remettre un peu d'ordre là-dedans, telle que ça a pu être "dans le temps".
C' est pas que je pense que tu ai tort dans le fond mais ce qui me fait bondir c' est ta conclusion..
Se féliciter qu' un gars comme Trump viendrait à tenir ses promesses..
comme j' ai la flemme et que c' est une réponse que je viens de faire sur Toyota, Cara faisant une démultiplication d' une même non news... je copie colle.
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Par
Le 08 Janvier 2017 à 16h23
En réponse à SiriusSRT
Ce qu'il faudrait savoir c'est comment vivait l'économie avant 1994 et ce fameux traité ?
Les américains étaient tous pauvres et les multinationales en faillite ?
Y'avait combien d'usines là-bas avant 1994 et maintenant ?
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J' ose croire que tu ne crois pas un mot de ce genre de mec...
Il a autant de compassion envers les chômdu, les pauvres etc que toi envers la passionnante vie des gastéropodes bourguignon..
Trump s'est adjoint des mecs de chez Goldman Sachs.. çà te va ou il te faut un dessin ?
En 1994 et avant les usa sont en récéssion.. faillite partout, En apparté en 1994 c' est la crise téquila, une formidable arnaque américaine ( Goldman Sachs, Morgan Stanley, Merryl Lynch ) qui font que le Mexique en 1994 est désigner le 1er janvier l' endroit émergent ou il faut être absolument, ils vendent à leurs clients... le fmi intervient comme complice en milieu d' année 1994 en désignant le Mexique meilleur élève... et fin Décembre 1994 ils tire le tapis, tout se casse la gueule, le Mexique ( et tout le sud amérique, l' argentine encore aujourd'hui ) fait faillite.. du grand art.
https://chroniquesfinancieres.wordpress.com/
http://www.sciencespo.fr/ceri/sites/sciencespo.fr.ceri/files/etude34.pdf
Ce dernier lien fait 46 pages mais c' est la meilleure étude qui résume le mieux la crise téquila, les coups fourrés des banques us et comment fonctionne le système.. çà à plus de 20 ans mais toujours d' actualité.
On ne peux rien comprendre si on ne démarre pas aux accords du plazza et du louvre, les nations jouent avec leurs monnaies ( tient ? çà ne vous dit rien çà ? ), les usa principalement, les autres sont obligés de suivre.. on élabore des plans de stabilité qui sont tous foireux les uns les autres ( tient ? çà ne vous rappelle rien ? ).. etc.. les usa sont bouloté par le Japon et les tigres asiatique.. il vient une idée, créer pour les boites us un marché d' approvisionnement de matières premières venues du Canada, la finance et les boites us et les esclaves au Mexique.. l' Alena.. et les fameuses maquiladoras ( seules les femmes ont le droit de travaillées, une misère, aucun droit social, rien, quedalle ), les boites ricaines elles vont avoir du talent pour appliquer çà au michigan..
http://www1.rfi.fr/actufr/articles/032/article_16410.asp
http://www.monde-diplomatique.fr/2015/06/WALLACH/53062
La Trump fanfaronne beaucoup de choses, je ne suis pas sur que ce soit les mexicains qui aurait le plus à en perdre.. d' un autre coté des usines esclaves maquiladoras ils en existent partout maintenant en amsud, en Equateur etc...mais son aversion des chicos ( une posture réactionnaire-nationaliste çà fait toujours bien sur des oreilles inculte ( enfin des cerveaux mais à ce stade.. ) ferait croire qu'il entendrait se mettre à dos ses 3 premiers clients et fournisseurs ( Chine, Mexique, Canada à raison de 20/15/10 %. et inversement. si vous penser que c' est pour préserver le chômeur travailleur pauvres us vous vous fourrez le doigt et le coude bien profond..https://fr.m.wikipedia.org/wiki/%C3%89conomie_des_%C3%89tats-Unis
On va rappeler des choses simple que je donne de tête, les recettes fiscales aux usa tout comprit c' est 2.200 milliard de $... pour des dépenses de 4.000 milliards de $... ET des dépenses pour rouler la dette ( ne rien rembourser juste perpétuer la cavalerie ) de 6.500 milliards de $
Recettes 2.200 vs Dépenses 10.500
Vous comprenez le léger souci ? 40 milliards d' emprunt par jour il faut faire... et çà enfle.. enfle.. enfle.. il en a rien à foutre des pauvres.
http://www.usdebtclock.org/index.html
Il est là comme les autres juste pour le feu d' artifice final.. on va se taper sur la gueule car il n' y a aucune autre solution, on ne va pas le faire parce que l' argent n' existe pas et qu' il ne vaut plus rien, dans les livres d' histoire c' est toujours à cause de la méchanceté jamais pour du papier monnaie..
https://www.youtube.com/watch?v=ZE8xBzcLYRs&feature=player_embedded&app=desktop
Par jinju
En réponse à JF2
Ce genre de petites phrases prouve au moins une chose c'est que rien n'est figé , que les choses peuvent changer, un autre monde ou une autre façon d'envisager l'avenir est possible contrairement au discours que tient Bruxelles et que l'on nous assène régulièrement en dehors des directives européennes point de salut.
tout à fait d'accord avec toi.
il ne faut pas se tromper en mai prochain cette fois.
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