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Commentaires - 10 voitures cruciales annulées au dernier moment

Stéphane Schlesinger

10 voitures cruciales annulées au dernier moment

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Par

Pour le projet 114, ne pas oublier que chez R'nô Europe, il existait bien un haut de gamme diffusé.

Qui s'appelait Rambler..

3 versions succesives ont même été proposées.

Par

Mais bravo pour cet article... y'a du boulot derrière.

:bien:

Par

Pour la traction avant Italienne, refusée à Alfa donc. Ne pas oublier l'Autobianchi Primula, très innovante, positionnée disons entre Fiat et Lancia. 1964 son lancement.

Par

Très sympa cet article qui mériterait une suite pour nous raconter l'histoire des nombreux autres modèles n'étant pas arrivés dans le hall d'exposition des concessions ! :bien:

Par

La Chevrolet Aerovette, je ne connaissais pas du tout. Elle a des airs de Corvette C3, mais en bien plus belle ! Dommage que le destin en ait décidé autrement...

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Par

L'Austin AR6 a un petit quelque chose de Citroën dans son design je trouve :beuh:

Par

En réponse à Pourquoi pas...

L'Austin AR6 a un petit quelque chose de Citroën dans son design je trouve :beuh:

   

La face avant fait très AX et le profile, on dirait une sorte de XM racourcie:beuh:

Par

La Clio 4 RS16, c'est un sacré gâchis quand même :bah:

Par

La Jaguar XJ41/42:beuh::beuh::beuh:

Quelle beauté !!!:lover:

Par

En réponse à roc et gravillon

Pour le projet 114, ne pas oublier que chez R'nô Europe, il existait bien un haut de gamme diffusé.

Qui s'appelait Rambler..

3 versions succesives ont même été proposées.

   

C'est un modèle américain de chez amc rebadgé ça avait le mérite d'être original

Par

En réponse à halffinger

La Clio 4 RS16, c'est un sacré gâchis quand même :bah:

   

A croire qu'ils ont pas osé pour pas faire une montée d'enchères avec la concurrence

Par

En réponse à halffinger

La Clio 4 RS16, c'est un sacré gâchis quand même :bah:

   

Me sauce également pour Peugeot et sa 308 gti de 500cv

Par

En réponse à Marv.

Me sauce également pour Peugeot et sa 308 gti de 500cv

   

La R Hybrid , oh oui grand dommage, même en dégonflé a 350/400CV ils n'ont pas osé...

Par

En réponse à halffinger

La Clio 4 RS16, c'est un sacré gâchis quand même :bah:

   

Oui pourtant elle n'avait rien de complètement fou (alors que son ancêtre Clio V6 quand même... moteur arrière, absence de coffre,...). C'etait raisonnable tout en étant assez "excitant".

Mais le cost killer ultime Ghosn a tranché, et a baisser l'image de marque de Renault.

Par

C'est vraiment dommage pour la Clio RS 16, en plus, elle était en boite manuelle. Elle était vraiment prometteuse. Même une petite série aurait ravi les fans de marque.

Renault Roumanie l'avait teasé à l'époque : https://www.youtube.com/watch?v=aVcMG0eg9Yo&t=16s

Par

En réponse à Otonei

La R Hybrid , oh oui grand dommage, même en dégonflé a 350/400CV ils n'ont pas osé...

   

Les français, de tout temps, ont toujours manqué d'audace malheureusement, dans quasiment tous les domaines.

Par

En réponse à Panic At the Auto

Les français, de tout temps, ont toujours manqué d'audace malheureusement, dans quasiment tous les domaines.

   

Le français manque d'audace ?

Ce n'est pas comme si ce n'est pas la France qui fit les premières tractions, les premières suspensions hydrauliques, les premiers coffres à hayon, le filtre à particule, le monospace, le ludospace, la première voiture électrique vendu à grande échelle, etc...

Et je ne parle pas des autres innovations dans d'autres domaines que le monde utilise ou s'inspire aujourd'hui: TGV, la carte à puce, la poêle en Téflon etc...

Non vraiment le français n'est qu'un suiveur en manque d'audace.

Par

En réponse à Panic At the Auto

Les français, de tout temps, ont toujours manqué d'audace malheureusement, dans quasiment tous les domaines.

   

Tu es née hier ou bien ?? Relis l'histoire de France , elle est remplie d'audacieux :bien: Et dans l'automobile, relis aussi l'histoire de TOUTES les marques françaises, l'audace est bien présente !!!!

Par

En réponse à Marv.

C'est un modèle américain de chez amc rebadgé ça avait le mérite d'être original

   

Mais il y a une Renault Torino (argentine mais avec un losange ) qui de mémoire a gagné les 84 heures du Nurburgring

Par §bui513Qr

Sympa comme article. Je trouve que la VW ea266 à des allures d’Opel Corsa B de 1993.

Par §bui513Qr

La VW ea266 a un peu des allures d’Opel Corsa B dans son design je trouve. Peut être qu’Opel a dû s’en inspirer pour remplacer son best seller dans les années 90.

Par

En réponse à Marv.

Me sauce également pour Peugeot et sa 308 gti de 500cv

   

dans le désordre :

Tout ces modèles ne sont jamais sorties en série.

Pourtant, ils avaient été un temps développés.

La DS3 racing.

La ZX vent d'ouest (cabriolet a tomber)

La C5 CC:love:

La 306 break dangel 4x4 (en mode allroad)

La 405 coupé

La AX cabriolet

La C4 break

Les 208 et 308 cc

La Twingo 3 RS

La Clio 3 1.4 tce

La Laguna 3 1.6 tce

La Clio 4 3 portes

La Mégane 4 CC

La Talisman coupé

La Talisman 5 portes à hayon

La Laguna coupé cabriolet

La Renault Eolab

La Peugeot 908 :kaola:

La Citroën GT by gran turismo

La BX coupé

La Peugeot 505 coupé

La C6 break

La Safrane break

et bien d'autres

Par

Et oui la RS 16 je l'aurais acheté mais j'ai eu la RS 18 la cLio rs la pire de l'histoire, freins de daube boite auto ridicule et pas de vrai sieges baquets dommage Renault a perdu la recette de ses fameuses sportives

Par

Bizarre que Cara ne parle pas de la Peugeot E Legend

Par

Merci pour ce super article. Très intéressant j y ai appris plein de choses que j ignorais.

Par

Intéressant article. Ca change de celui sur la prius et la E36 , 2 caisses dont on s'en bat les mandarines .:oui:

Dans cette sélection , l'aerovette est à tomber.

Pour d'autres comme la F citroen ou la vw, heureusement qu'elles ne sont pas sorties, on en aurait du coup adoré une E36 ou une prius en comparaison.:lol:

Par

En réponse à Gronholm651

Bizarre que Cara ne parle pas de la Peugeot E Legend

   

Peut-être parce que la production n'ayant jamais été prévue, elle n'a pas été arrêtée au dernier moment, ce qui est le sujet de l'article...

Par

La citron reçoit le prix du design le plus moche.

Par

En réponse à VW n1

La citron reçoit le prix du design le plus moche.

   

ouais, la vw est magnifique, on a compris:brosse:.

Par

dommage pour la clio et la Quattro, je les voyais bien en stage 1 éthanol mais bon, on a des suv a la place...mdr

Par

En réponse à Panic At the Auto

Les français, de tout temps, ont toujours manqué d'audace malheureusement, dans quasiment tous les domaines.

   

Vous ne manquez pas d'audace justement de balancer une contre-vérité aussi grossière!

La réplique d'Angelien est fort pertinente; personnellement j'ajouterais seulement une remarque sur la manie des Français de jouer petit bras. Ici on a les exemples de la Clio RS16 et de la 308 survitaminée, mais avant cela on avait abandonné les moteurs de plus de quatre cylindres (la DS n'a jamais remplacé la 15-6) contrairement à tous les concurrents européens. dans d'autres domaines on a aussi des exemples de motorisations modestes (je reste poli). Je me souviens qu'on disait des Berliet qu'ils avaient une cabine plus confortable que les Volvo, mais des moteurs sous-dimensionnés. Avant-guerre, les chasseurs français étaient beaucoup moins ambitieux côté moteur que les Spitfire ou Messerschmidt.

Trop longtemps les Français ont érigé en dogme la démarche consistant à compenser le sous-dimensionnement en poussant le raffinement technique. Résultat: le Clairon est ultra-sophistiqué, mais un soldat français doit mettre la main sur une Kalach' pour pouvoir lui répliquer à la même distance.

Je suis persuadé que d'autres ici pourraient nous donner d'autres exemples!

Par

" en un temps remarquablement court, deviendra la R16, en 1965. Brillante, celle-ci sera élue voiture de l'année 1966"

Et ce sera pleinement justifié! La R16 a été innovante pour l'époque (Première routière dans laquelle j'ai été amené à monter étant gamin).

Par

Excellent article, très intéressant et fort agréable. Stéphane Schlesinger, son auteur, bien inspiré et en grande forme. Comme toujours ! Merci à lui.

Par

Vraiment un super article, très intéressant : Merci!

Je retiens le prototype XJ ( F/type) qui aurait fait un coupé, suivi d’un cabrio.., juste fantastique pour Jaguar. Le problème de ce modèle est que ses concepteurs étaient en désaccord sur son statut. Pour les uns elle devait être une super sportive apte à la limite à concurrencer Aston ( qui plus tard racheté par Ford s’inspirera de son design) voire Ferrari, et pour d’autres devenir un coupé 2 place GT plus compact et plus moderne que XJS qui très vite semblait datée. Ford en a décidé autrement et plus tard Ian Callum dessinera la DB7 et Geoff Lawson ( créateur) du dessin original, proposera XK8. Les 2, malheureusement…, sur base de XJS et non sur base de la 4 portes Xj40 bien plus moderne. Faute de temps…et de budget!

Par

En réponse à Angelien73

Le français manque d'audace ?

Ce n'est pas comme si ce n'est pas la France qui fit les premières tractions, les premières suspensions hydrauliques, les premiers coffres à hayon, le filtre à particule, le monospace, le ludospace, la première voiture électrique vendu à grande échelle, etc...

Et je ne parle pas des autres innovations dans d'autres domaines que le monde utilise ou s'inspire aujourd'hui: TGV, la carte à puce, la poêle en Téflon etc...

Non vraiment le français n'est qu'un suiveur en manque d'audace.

   

internet

Par

C'est ça de foutre des Ghosn et Tavares à la tête des groupes automobiles...

Par

En réponse à Maître-Yoda

C'est ça de foutre des Ghosn et Tavares à la tête des groupes automobiles...

   

Tavares a gagné 66 millions l'an dernier, il doit être sacrément compétent. Ou alors c'est à ne rien y comprendre ! (du coup, j'ai arrêté Stellantis)

Par

En réponse à Pourquoi pas...

L'Austin AR6 a un petit quelque chose de Citroën dans son design je trouve :beuh:

   

J'ai pensé exactement la même chose

Par

Pour la Clio 4 RS16, ça a été la goutte de trop pour une connaissance qui s'est barrée de chez RS après cette décision...

Par

En réponse à Panic At the Auto

Les français, de tout temps, ont toujours manqué d'audace malheureusement, dans quasiment tous les domaines.

   

Des bourdes il y en sur ce site, mais celle-ci...

En France les idées n'ont jamais manqué ! Bien au contraire. C'est un des berceaux de l'automobile.

Par contre il est plus juste de dire qu'en France on a toujours manqué de conviction pour mettre en œuvre les bonnes idées.

Par

Personnellement j'aurai ajouté la iQ électrique de Toyota qui était prête à la production et dont on se demande encore pourquoi elle n'a pas été lancée...

Par

En réponse à BigD

Tavares a gagné 66 millions l'an dernier, il doit être sacrément compétent. Ou alors c'est à ne rien y comprendre ! (du coup, j'ai arrêté Stellantis)

   

C'est le montant de son salaire ?, des primes indexées sur les profits ? de ses options d'achats dans cinq ou dix ans d'actions du groupe ?

Règle n°1 : ne jamais écouter les journalistes quand ils parlent d'argent. C'est au mieux erroné d'un facteur 10 ou 100. Et pour les autres informations, ne jamais les croire non plus...

Par

En réponse à Panic At the Auto

Les français, de tout temps, ont toujours manqué d'audace malheureusement, dans quasiment tous les domaines.

   

Pas a l'époque du Concorde :biggrin:

Par

En réponse à halffinger

dans le désordre :

Tout ces modèles ne sont jamais sorties en série.

Pourtant, ils avaient été un temps développés.

La DS3 racing.

La ZX vent d'ouest (cabriolet a tomber)

La C5 CC:love:

La 306 break dangel 4x4 (en mode allroad)

La 405 coupé

La AX cabriolet

La C4 break

Les 208 et 308 cc

La Twingo 3 RS

La Clio 3 1.4 tce

La Laguna 3 1.6 tce

La Clio 4 3 portes

La Mégane 4 CC

La Talisman coupé

La Talisman 5 portes à hayon

La Laguna coupé cabriolet

La Renault Eolab

La Peugeot 908 :kaola:

La Citroën GT by gran turismo

La BX coupé

La Peugeot 505 coupé

La C6 break

La Safrane break

et bien d'autres

   

J'ai aussi souvenir d'une magnifique Peugeot 505 cabriolet, exposée à la concession des Champs Elysées.

Beaucoup d'occasions manquées chez nos constructeurs ces 50 dernières années !

Par

En réponse à Hybridation

Personnellement j'aurai ajouté la iQ électrique de Toyota qui était prête à la production et dont on se demande encore pourquoi elle n'a pas été lancée...

   

La Smart fortwo original à été développé pour être une électrique à la base.

Le moteur thermique définitif à été quasiment installé en urgence, au dernier moment :bah:

Par

En réponse à Marv.

C'est un modèle américain de chez amc rebadgé ça avait le mérite d'être original

   

Rambler était même une marque à part entière.

Par

En réponse à damon13

internet

   

Pas internet, mais le Minitel.

Par

En réponse à VARVILO

Vous ne manquez pas d'audace justement de balancer une contre-vérité aussi grossière!

La réplique d'Angelien est fort pertinente; personnellement j'ajouterais seulement une remarque sur la manie des Français de jouer petit bras. Ici on a les exemples de la Clio RS16 et de la 308 survitaminée, mais avant cela on avait abandonné les moteurs de plus de quatre cylindres (la DS n'a jamais remplacé la 15-6) contrairement à tous les concurrents européens. dans d'autres domaines on a aussi des exemples de motorisations modestes (je reste poli). Je me souviens qu'on disait des Berliet qu'ils avaient une cabine plus confortable que les Volvo, mais des moteurs sous-dimensionnés. Avant-guerre, les chasseurs français étaient beaucoup moins ambitieux côté moteur que les Spitfire ou Messerschmidt.

Trop longtemps les Français ont érigé en dogme la démarche consistant à compenser le sous-dimensionnement en poussant le raffinement technique. Résultat: le Clairon est ultra-sophistiqué, mais un soldat français doit mettre la main sur une Kalach' pour pouvoir lui répliquer à la même distance.

Je suis persuadé que d'autres ici pourraient nous donner d'autres exemples!

   

En ce qui concerne les chasseurs Français ce n'est pas forcément vrai, le Dewoitine D520 nait avec 935 Ch (Hispano 12y45) soit une puissance comparable au 109d(ou même au 1er E), à la signature de l'armistice il y a même un modèle plus évolué(D523) qui possède un Hispano suralimenté de 1100 Ch, seulement armistice et rideaux :bah:, alors que le Spit et le 109 continuerons à évoluer, 1550 voir 2000 Ch en surpuissance pour le 109(K)et plus de 2000 Ch pour le Spit (XIV par ex).

Par

Votre documentation est plus complète que la mienne. D'après le "pocket book of fighters" (édition 1969), le premier vol fut effectué le 2 octobre 1938, avec un Hispano-Suiza 12Y-21 développant 860 Ch.

Dans le même ouvrage l'illustration montre une version du début 1942 de l'armée de l'air de Vichy... en Tunisie. Le moteur (12Y-45) développe alors 930Ch; la vitesse maxi était alors de 525KM/H à 6000 m.

Notons que le Me 109 a toujours été rapide même avec une puissance "modeste", établissant en novembre 1937 à Zurich un record en vol horizontal de 610,55 KM/H, avec il est vrai une version gonflée du DB 601 (puissance non précisée)... et sans armement évidemment.

Par

En "ouvrant" l'article, j'ai tout de suite pensé à la RS16 en me disait que simple Clio un peu spécifique ne ferait pas partie de la sélection....et si, bien vu ! Quelle dommage de ne pas l'avoir sortie, par contre il aurait fallu la commander d'emblée, ça serait intouchable en occasion à l'heure actuelle. :buzz:

Par

En réponse à VARVILO

Votre documentation est plus complète que la mienne. D'après le "pocket book of fighters" (édition 1969), le premier vol fut effectué le 2 octobre 1938, avec un Hispano-Suiza 12Y-21 développant 860 Ch.

Dans le même ouvrage l'illustration montre une version du début 1942 de l'armée de l'air de Vichy... en Tunisie. Le moteur (12Y-45) développe alors 930Ch; la vitesse maxi était alors de 525KM/H à 6000 m.

Notons que le Me 109 a toujours été rapide même avec une puissance "modeste", établissant en novembre 1937 à Zurich un record en vol horizontal de 610,55 KM/H, avec il est vrai une version gonflée du DB 601 (puissance non précisée)... et sans armement évidemment.

   

Les D520 en service faisaient 935 Ch (Hispano 12Y45 ou 49 mea culpa) au-delà de la puissance le D520 était un juste milieux entre le Spit et le 109(moins rapide qu'un 109, mais plus maniable et d'une puissance de feux comparable, moins maniable que le Spit mais mieux armé).

En tout cas meilleur qu'un Spit 5D décrit comme "clipped, cropped, clapped" par un pilote du 602(City of Glasgow)à Pierre Clostermann, clipped pour les ailes coupées, cropped pour son moteur et clapped pour "vérolé".:biggrin:

Par

Les ailes coupées, c'était pour répliquer au FW 190A ?

Par

Le but était d'en faire une version basse altitude, mais voila ce que P. Clostermann pense de l'avion (il vient d'un Spit IXb) :"rapide au ras du sol(560 Km/h en palier), il devient un chien de plomb à 3000 m et ses ailes carrées lui font perdre également la qualité principale du Spit, qui est de virer sec, il était déjà surclassé en 41/42 par le Fw190".

Par

En réponse à VARVILO

Les ailes coupées, c'était pour répliquer au FW 190A ?

   

Sinon pour un passionné de Warbird, il y a l'Air Legend à Melun Villaroche,pour y être allé en 2019 il y avait un beau plateau de Warbird. Cette année c'est le week-end du 10/11 Septembre.

Pour 2019:

https://youtu.be/BF4xjVx6rrc

 

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