Commentaires - Chevrolet doit rappeler toutes les Bolt en circulation

Je ne sais pas s'il y a une sur représentativité ou non des VE dans les incendies de véhicule car il faudrait prendre en compte le fait que le parc roulant est plus récent, et j'imagine qu'une voiture VE ou VT augmente ça probabilité de partir "naturellement" en fumée avec le temps.

Cependant, ce que je sais, c'est que plus une mairie est à gauche, plus votre voiture à de chance dans cette ville de flamber. (du reste les primes d'assurance à la souscription sont modifiées à chaque élection : si une mairie bascule à gauche ... + 20% sur le tarif si vous prenez "vol & incendie").

Marseille.

Saint Ouen.

Paris.

Saint-Denis.

Trappes.

Bobigny.

Etc...

Après en soit, il faut se mettre à la place de ces jeunes, qui s'ennuient, et qui sont victimes de discrimination et de racisme en permanence, et qui forcément n'ont pas d'autre choix que de bruler des voitures... Il faut les comprendre, ces jeunes sont la richesse de notre pays...

Non, je déconne évidemment.

Je ne sais pas s'il y a une sur représentativité ou non des VE dans les incendies de véhicule car il faudrait prendre en compte le fait que le parc roulant est plus récent, et j'imagine qu'une voiture VE ou VT augmente ça probabilité de partir "naturellement" en fumée avec le temps.

Cependant, ce que je sais, c'est que plus une mairie est à gauche, plus votre voiture à de chance dans cette ville de flamber. (du reste les primes d'assurance à la souscription sont modifiées à chaque élection : si une mairie bascule à gauche ... + 20% sur le tarif si vous prenez "vol & incendie").

Marseille.

Saint Ouen.

Paris.

Saint-Denis.

Trappes.

Bobigny.

Etc...

Après en soit, il faut se mettre à la place de ces jeunes, qui s'ennuient, et qui sont victimes de discrimination et de racisme en permanence, et qui forcément n'ont pas d'autre choix que de bruler des voitures... Il faut les comprendre, ces jeunes sont la richesse de notre pays...

Non, je déconne évidemment.

Je ne sais pas s'il y a une sur représentativité ou non des VE dans les incendies de véhicule car il faudrait prendre en compte le fait que le parc roulant est plus récent, et j'imagine qu'une voiture VE ou VT augmente ça probabilité de partir "naturellement" en fumée avec le temps.

Cependant, ce que je sais, c'est que plus une mairie est à gauche, plus votre voiture à de chance dans cette ville de flamber. (du reste les primes d'assurance à la souscription sont modifiées à chaque élection : si une mairie bascule à gauche ... + 20% sur le tarif si vous prenez "vol & incendie").

Marseille.

Saint Ouen.

Paris.

Saint-Denis.

Trappes.

Bobigny.

Etc...

Après en soit, il faut se mettre à la place de ces jeunes, qui s'ennuient, et qui sont victimes de discrimination et de racisme en permanence, et qui forcément n'ont pas d'autre choix que de bruler des voitures... Il faut les comprendre, ces jeunes sont la richesse de notre pays...

Non, je déconne évidemment.

Même si je suis d'accord avec toi, je ne vois pas le rapport avec l'article.

"Malgré ces campagnes de rappel, il n'existerait, d'un point de vue statistique, aucun surrisque d'incendie de la part des véhicules électriques."

J'adore la petite précision en fin d'article, sortie de nulle part sans aucun argument, juste là pour ne surtout pas trop froisser les posteurs pro-VE compulsifs, les plus gros pourvoyeurs de clics !

"Malgré ces campagnes de rappel, il n'existerait, d'un point de vue statistique, aucun surrisque d'incendie de la part des véhicules électriques."

J'adore la petite précision en fin d'article, sortie de nulle part sans aucun argument, juste là pour ne surtout pas trop froisser les posteurs pro-VE compulsifs, les plus gros pourvoyeurs de clics !

C'est pas de bolt ! :-)

"Malgré ces campagnes de rappel, il n'existerait, d'un point de vue statistique, aucun surrisque d'incendie de la part des véhicules électriques."

J'adore la petite précision en fin d'article, sortie de nulle part sans aucun argument, juste là pour ne surtout pas trop froisser les posteurs pro-VE compulsifs, les plus gros pourvoyeurs de clics !

Déjà fait cet été, mais bon, c'est tentant

Non, c'est une référence à l'article https://www.caradisiac.com/selon-un-assureur-les-voitures-electriques-ne-brulent-pas-plus-que-les-thermiques-191566.htm que vous avez commenté...

mdr ! Oui en effet ! Ah mais ils ont mis le conditionnel... donc ils sont couverts !

Je viens de lire cet article qui m'avait échappé (bizarre il n'est pas listé dans les news "électrique" !

J'ai adoré ! Comment se contredire en quelques lignes !

L'introduction nous dit "Selon l'association des assurances automobiles allemandes, les statistiques ne permettent pas de tirer une quelconque conclusion..". Bon OK ca veut dire qu'on en sait rien en bon français !

Et dans le texte, on nous donne une CONCLUSION. Bon pour qui sait lire, c'est la conclusion d'un seul individu !

Bref, ca c'est de l'info !

Que deviennent les Opel Ampera vendues en Europe? Ce sont des clones des chèvres au lait Bolt.

"Malgré ces campagnes de rappel, il n'existerait, d'un point de vue statistique, aucun surrisque d'incendie de la part des véhicules électriques."

J'adore la petite précision en fin d'article, sortie de nulle part sans aucun argument, juste là pour ne surtout pas trop froisser les posteurs pro-VE compulsifs, les plus gros pourvoyeurs de clics !

Non, voici les données chiffrées : https://www.tesla.com/ns_videos/2020-tesla-impact-report.pdf (Tesla's Impact Report Compares Fires Between Teslas & Gas Cars)

Comme on te l'a déjà expliqué et prouvé, Plexus, tu as beaucoup plus de risque avec ta Lexus que nous en VE.

Franchement, ce genre de rapport indiquant que leurs voitures sont aussi sûres que les autres en thermique ça s'appelle du discours marketing...un peu comme Apple qui t'annonce baisser les perfs des tels juste pour conserver ta batterie ou ne plus mettre de chargeur pour le côté écolo

Tu penses vraiment que Tesla aurait pondu un rapport contraire à ses intérêts ???

Non, voici les données chiffrées : https://www.tesla.com/ns_videos/2020-tesla-impact-report.pdf (Tesla's Impact Report Compares Fires Between Teslas & Gas Cars)

Comme on te l'a déjà expliqué et prouvé, Plexus, tu as beaucoup plus de risque avec ta Lexus que nous en VE.

Non, voici les données chiffrées : https://www.tesla.com/ns_videos/2020-tesla-impact-report.pdf (Tesla's Impact Report Compares Fires Between Teslas & Gas Cars)

Comme on te l'a déjà expliqué et prouvé, Plexus, tu as beaucoup plus de risque avec ta Lexus que nous en VE.

Ca veut dire que les statistiques recueillies ne permettent pas de prouver que les VE crament plus que les VT.

Ma Lexus ne risque pas de cramer toute seule, éteinte, dans son garage fermé...

Pour le coup j'espère vraiment ne pas avoir raison, car s'il y a un jour un drame la nuit dans un immeuble (merci le droit à la prise.....) rempli de familles endormies, ça risque de faire sacrément mal.

Franchement, ce genre de rapport indiquant que leurs voitures sont aussi sûres que les autres en thermique ça s'appelle du discours marketing...un peu comme Apple qui t'annonce baisser les perfs des tels juste pour conserver ta batterie ou ne plus mettre de chargeur pour le côté écolo

Tu penses vraiment que Tesla aurait pondu un rapport contraire à ses intérêts ???

Ca veut dire AUSSI que les statistiques recueillies ne permettent pas de prouver que les VE ne crament pas plus que les VT.

En effet "les statistiques ne permettent pas de tirer une quelconque conclusion" ni dans un sens, ni dans un autre !

Laquelle des statistiques publiques et vérifiables tu contestes, du coup ?

Le nombre de km parcourus par des Tesla ?

Le nombre de km parcourus par l'ensemble des VP aux US ?

Le nombre d'incendies de Tesla ?

Le nombre d'incendies de VP ?

Si tu sous-entends que les données sont bidon, c'est que tu as une critique précise à faire.

Laquelle des statistiques publiques et vérifiables tu contestes, du coup ?

Le nombre de km parcourus par des Tesla ?

Le nombre de km parcourus par l'ensemble des VP aux US ?

Le nombre d'incendies de Tesla ?

Le nombre d'incendies de VP ?

Si tu sous-entends que les données sont bidon, c'est que tu as une critique précise à faire.

Ok je vais te la faire courte :

Connais tu une boîte au monde qui sortirait un rapport en disant que son produit est moins bon que les concurrents ?

Les chiffres on leur fait dire ce qu'on veut tant que ce n'est pas un rapport fait par un organisme vraiment indépendant

Tiens d'ailleurs, quelques exemples simples :

Est-ce que la conso annoncée par les constructeurs est juste ( Essence Diesel) où il faut rajouter 1-2l à ce qui est annoncé ?

Le dieselgate ? Pourtant les rapports disaient le contraire...

L'autonomie des batteries ? Ah oui, suivant la météo, le vent dans le dos

Etc etc....

oui, j'adore, quand ils ne savent pas quoi dire, c'est que forcément l'auteur est un menteur...sans qu'on sache dire d'où vient le mensonge.

Même le nez dans le caca, ça sent encore la rose !

C'est vrai qu'il y a un certain conflit d'intérêt quand les fabricants eux-mêmes font leurs stats.

Un peu comme les fabricants de vaccins qui nous assurent 95% d'efficacité... mais bizarrement, dans ce sens, ça ne gêne pas trop les gens. Bref...

Maintenant, va voir l'article précédent sur Cara ou un assureur allemand et Dekra expliquent qu'il n'y a pas plus de risques d'incendies avec un VE qu'un VT, donc Tesla ou pas, les VE ne crament pas plus que les VT. Point.

Ma Lexus ne risque pas de cramer toute seule, éteinte, dans son garage fermé...

Pour le coup j'espère vraiment ne pas avoir raison, car s'il y a un jour un drame la nuit dans un immeuble (merci le droit à la prise.....) rempli de familles endormies, ça risque de faire sacrément mal.

Tu joues avec les mots comme tu veux, "l'ingénieur".

Je ne sais pas s'il y a une sur représentativité ou non des VE dans les incendies de véhicule car il faudrait prendre en compte le fait que le parc roulant est plus récent, et j'imagine qu'une voiture VE ou VT augmente ça probabilité de partir "naturellement" en fumée avec le temps.

Cependant, ce que je sais, c'est que plus une mairie est à gauche, plus votre voiture à de chance dans cette ville de flamber. (du reste les primes d'assurance à la souscription sont modifiées à chaque élection : si une mairie bascule à gauche ... + 20% sur le tarif si vous prenez "vol & incendie").

Marseille.

Saint Ouen.

Paris.

Saint-Denis.

Trappes.

Bobigny.

Etc...

Après en soit, il faut se mettre à la place de ces jeunes, qui s'ennuient, et qui sont victimes de discrimination et de racisme en permanence, et qui forcément n'ont pas d'autre choix que de bruler des voitures... Il faut les comprendre, ces jeunes sont la richesse de notre pays...

Non, je déconne évidemment.

Ok je vais te la faire courte :

Connais tu une boîte au monde qui sortirait un rapport en disant que son produit est moins bon que les concurrents ?

Les chiffres on leur fait dire ce qu'on veut tant que ce n'est pas un rapport fait par un organisme vraiment indépendant

Tiens d'ailleurs, quelques exemples simples :

Est-ce que la conso annoncée par les constructeurs est juste ( Essence Diesel) où il faut rajouter 1-2l à ce qui est annoncé ?

Le dieselgate ? Pourtant les rapports disaient le contraire...

L'autonomie des batteries ? Ah oui, suivant la météo, le vent dans le dos

Etc etc....

C'est vrai qu'il y a un certain conflit d'intérêt quand les fabricants eux-mêmes font leurs stats.

Un peu comme les fabricants de vaccins qui nous assurent 95% d'efficacité... mais bizarrement, dans ce sens, ça ne gêne pas trop les gens. Bref...

Maintenant, va voir l'article précédent sur Cara ou un assureur allemand et Dekra expliquent qu'il n'y a pas plus de risques d'incendies avec un VE qu'un VT, donc Tesla ou pas, les VE ne crament pas plus que les VT. Point.

Il en on vendu ?

Non mais là ce sont des stats publiques et vérifiables.

Quelle boîte mettrait en avant un argument de vente légitime ? Euh... Toutes ?

Donc soit tu prends l'info et tu l'admets, soit tu la réfutes. Mais critiquer la mise en avant d'une boîte d'un argument de vente c'est... lunaire ?

Bah si. Une fuite de carburant sur une partie chaude du moteur (genre collecteur d'échappement), et tout crame.

Je te rappelles qu'il y a aussi une batterie sur ton machin. Et que les Prius américaines sont équipées de batteries lithium, sans que cela pose vraisemblablement plus de souci que les batteries Ni-MH.

https://www.cbc.ca/news/canada/manitoba/faulty-block-heater-mpi-lawsuit-1.5932270#:~:text=A%202016%20Lexus%20caught%20fire%20in%20February%202019,and%20Lexus%20models%20might%20have%20been%20improperly%20manufactured.

"A 2016 Lexus caught fire in February 2019 while it was parked outside a home in Pinawa, Man., with its block heater plugged into a power source. The car was subject to a Transport Canada safety recall that said the electrical power cords installed by dealers in some 2016 and 2017 Toyota and Lexus models might have been improperly manufactured."

https://thomasjhenrylaw.com/blog/nearly-10000-lexus-vehicles-recalled-fire-risk/

"Lexus has issued a national recall for 9,900 vehicles after determining the vehicles are at an increased risk of catching fire due to faulty fuel pumps that can become damaged of time."

https://www.motor1.com/news/233079/toyota-camry-lexus-cars-recalled/

"2018 model-year Toyota Camrys could have fuel lines in the engine compartment that weren’t properly connected.

11,800 Camrys are affected, with symptoms obviously being a fuel odor"

https://www.thecarconnection.com/news/1095593_toyota-recalls-2006-2011-lexus-models-to-fix-potential-fire-hazard-422509-vehicles-affected

"Toyota has announced an extensive recall of Lexus vehicles from the 2006 to 2011 model years. The recall is meant to fix a potential leak in the fuel system, which could cause the vehicles to catch fire.

The problem stems from the plating used to protect elements of the fuel system from corrosion. It appears that remnants of that plating can clog a connector that joins the fuel delivery pipe to the fuel pressure sensor.

Après, si tu me demandes, je préfère que ma voiture prenne feu quand je suis loin d'elle plutôt que dedans (quand tu roules, tu restes pas longtemps à 100% !) comme chez Lexus ! :

"Over 44,000 cars and SUVs from the 2019 and 2020 model years are being recalled because they may overheat, stall, or even catch fire.

Affected vehicles include 2020 Toyota Camry, Toyota Camry Hybrid, Toyota Avalon Hybrid, and Lexus ES300h sedans, and 2019-2020 Toyota RAV4 and RAV4 Hybrid SUVs."

https://news.yahoo.com/toyota-lexus-recall-cars-replace-183633546.html

On te rappelle que les VE brûlent autant que les VT, donc chaque fois que tu penses prouver qu'un VT brûle, tu prouves qu'un VE brûle aussi, alors que le parc est bien plus récent.

Et vu qu'il n'y a pas de carburant dans un VE, ça vient forcément de la batterie.

CQFD.

Et perso je préfère un VT qui brûle suite à une panne ou un accident, qu'un VE qui brûle ma maison et ma famille pendant mon sommeil sans prévenir : chacun ses choix...

Mais visiblement toi t'es prêt à sacrifier tes proches sur l'autel Tesla, c'est un choix aussi.

Pas sûr qu'Elon te remercie à la hauteur de ton dévouement, mais après tout, chacun ses convictions et sa religion.

Une fuite de carburant ? Sur un véhicule révisé ? Sur quelle partie chaude qui le serait suffisemment pour enflammer ladite fuite ?...

Tous les liens postés sur des VT présentant des risques d'incendie était des suites de pannes ou de rappels suite à des défauts !

Et sinon vouloir comparer une batterie de VE au lithium de mini 40kwh, qui peut subir les pires affres selon l'usage, avec une petite batterie d'une hybride de l'ordre de 1 à 1,5kwh, et qui ne sera sollicitée uniquement que dans sa plage de confort pour des raisons de longévité (et parce que l'hybride le permet), c'est juste stupide... ou de la mauvaise foi.

Te concernant j'hésite encore...

Bref, stop aux tentatives de détournement d'attention : les électriques ça peut cramer sans prévenir, ce n'est pas fréquent mais c'est une réalité, point barre.

Les stats d'incendies sont publiques.

Les stats de km annuel viennent de la NHTSA.

La SEULE stat qui dépende de Tesla, c'est le km de sa flotte. Alors on peut contester ça, et dire qu'ils la falsifient d'un ordre de grandeur. Mais c'est parfaitement auditable.

Je doute sérieusement que Tesla s'amuse à s'exposer à un tollé en falsifient des données de sécurité routière.

Mais on peut, bien sûr, prétendre qu'ils le font. Ou que la NHTSA est achetée par Tesla. Ou que Elon est en fait Elvis.

Après 1h de route, des que tu gares ton véhicule et que tu coupes le moteur, certaines parties du moteur restent encore très chaudes pendant un certain temps.

Mais c'est vrai que niveau technique, tu n'as plus à prouver ta médiocrité.

Une fuite de carburant ? Sur un véhicule révisé ? Sur quelle partie chaude qui le serait suffisemment pour enflammer ladite fuite ?...

Tous les liens postés sur des VT présentant des risques d'incendie était des suites de pannes ou de rappels suite à des défauts !

Et sinon vouloir comparer une batterie de VE au lithium de mini 40kwh, qui peut subir les pires affres selon l'usage, avec une petite batterie d'une hybride de l'ordre de 1 à 1,5kwh, et qui ne sera sollicitée uniquement que dans sa plage de confort pour des raisons de longévité (et parce que l'hybride le permet), c'est juste stupide... ou de la mauvaise foi.

Te concernant j'hésite encore...

Bref, stop aux tentatives de détournement d'attention : les électriques ça peut cramer sans prévenir, ce n'est pas fréquent mais c'est une réalité, point barre.

1 kWh ?

Bon et bien je bolt en touche, si tu préfères ! :-)

Qu'est ce qui te fait rire si bêl(t)ement ?

Ok je cite ton rapport super détaillé avec des chiffres !

Page 40 :

"Finally, for the rare instances where Tesla vehicles are involved"

Euh oui mais combien alors ?

Tu as vu le graf juste en dessous ? Aucun chiffre sur les barres

Ah et 'e plus beau c'est de comparer le nb d'incendies.....au nombre de miles parcourus ! Là c'est très fort !

"From 2012 to 2020, there has been

approximately one Tesla vehicle fire for every 205 million miles traveled"

Je pense qu'ils devraient aussi comparer le nb d'incendies à la couleur de la bagnole ....

Si c'est pas.....lunaire ça !

Pffff

.

On te rappelle que les VE brûlent autant que les VT, donc chaque fois que tu penses prouver qu'un VT brûle, tu prouves qu'un VE brûle aussi, alors que le parc est bien plus récent.

Et vu qu'il n'y a pas de carburant dans un VE, ça vient forcément de la batterie.

CQFD.

Et perso je préfère un VT qui brûle suite à une panne ou un accident, qu'un VE qui brûle ma maison et ma famille pendant mon sommeil sans prévenir : chacun ses choix...

Mais visiblement toi t'es prêt à sacrifier tes proches sur l'autel Tesla, c'est un choix aussi.

Pas sûr qu'Elon te remercie à la hauteur de ton dévouement, mais après tout, chacun ses convictions et sa religion.

Oui les stats sont publiques .... mais les interprétations sont privées.

Et pour avoir creusé un peu lors d'un échange houleux avec qui tu sais peut-être il y a quelques semaines, j'ai quand même le sentiment que Tesla arrange bien à sa sauce les chiffres, en faisant comme souvent, des rapports à des variables sans importance mais qui l'arrangent (comme le dit Teebow très justement) ou en oubliant de tenir compte de l'âge du parc des bagnoles !

J'ai la même remarque pour les aspects sécurité et conduite autonome !

Je ne vois guère l'intérêt de ce post, concernant le coût plus élevé des assurances à Marseille désolé de te décevoir mais c'était déjà le cas avant, quand la ville était bien à droite.

Cela dit, la Bolt montre que GM n'a pas encore vaincu ses vieux démons.

Ok je cite ton rapport super détaillé avec des chiffres !

Page 40 :

"Finally, for the rare instances where Tesla vehicles are involved"

Euh oui mais combien alors ?

Tu as vu le graf juste en dessous ? Aucun chiffre sur les barres

Ah et 'e plus beau c'est de comparer le nb d'incendies.....au nombre de miles parcourus ! Là c'est très fort !

"From 2012 to 2020, there has been

approximately one Tesla vehicle fire for every 205 million miles traveled"

Je pense qu'ils devraient aussi comparer le nb d'incendies à la couleur de la bagnole ....

Si c'est pas.....lunaire ça !

Pffff

.

Je ne sais pas s'il y a une sur représentativité ou non des VE dans les incendies de véhicule car il faudrait prendre en compte le fait que le parc roulant est plus récent, et j'imagine qu'une voiture VE ou VT augmente ça probabilité de partir "naturellement" en fumée avec le temps.

Cependant, ce que je sais, c'est que plus une mairie est à gauche, plus votre voiture à de chance dans cette ville de flamber. (du reste les primes d'assurance à la souscription sont modifiées à chaque élection : si une mairie bascule à gauche ... + 20% sur le tarif si vous prenez "vol & incendie").

Marseille.

Saint Ouen.

Paris.

Saint-Denis.

Trappes.

Bobigny.

Etc...

Après en soit, il faut se mettre à la place de ces jeunes, qui s'ennuient, et qui sont victimes de discrimination et de racisme en permanence, et qui forcément n'ont pas d'autre choix que de bruler des voitures... Il faut les comprendre, ces jeunes sont la richesse de notre pays...

Non, je déconne évidemment.

Une fuite de carburant ? Sur un véhicule révisé ? Sur quelle partie chaude qui le serait suffisemment pour enflammer ladite fuite ?...

Tous les liens postés sur des VT présentant des risques d'incendie était des suites de pannes ou de rappels suite à des défauts !

Et sinon vouloir comparer une batterie de VE au lithium de mini 40kwh, qui peut subir les pires affres selon l'usage, avec une petite batterie d'une hybride de l'ordre de 1 à 1,5kwh, et qui ne sera sollicitée uniquement que dans sa plage de confort pour des raisons de longévité (et parce que l'hybride le permet), c'est juste stupide... ou de la mauvaise foi.

Te concernant j'hésite encore...

Bref, stop aux tentatives de détournement d'attention : les électriques ça peut cramer sans prévenir, ce n'est pas fréquent mais c'est une réalité, point barre.

C'est bien de diffuser des légendes stupides et sans fondement.

Quand je suis arrivé à Annecy depuis Grenoble, j'ai pris +10% sur mon assurance (pourtant en 2017 la mairie d'Annecy était bien à droite, celle de Grenoble à gauche, et ma voiture est passée de garée sur un parking privatif à un garage),

et mon assurance a bien diminuée depuis que la mairie est écolo.

Sinon les assurances sont aussi basée sur le coût de la vie des villes, et ça c'est un fait vérifiable, pas un délire de reac.

Le fait que plexus ne comprenne pas que c'est tjs le défaut d'une seule cellules qui fait cramer toute la voiture.

Une voiture qui a 1 kWh a certes 40 fois moins de chance de cramer par les batteries qu'une voiture de 40 kWh, mais en tout état de cause, le risque est là quel que soit la voiture.

Si tu as des statistiques de feu avec l'âge des voitures, que l'on puisse croiser, je suis preneur.

Mais c'est comme le nombre d'accident avec AP. Les raisons peuvent être multiples. Fait est que pour l'instant, il y a moins d'accidents avec AP enclenché.

C'est faux. Les statistiques montrent que le VE brûlent environ un ordre de grandeur (facteur 10) moins que les VT.

Peut-être que c'est parce qu'ils sont récents, peut-être que c'est parce qu'il y a moins de risque... on ne peut pas encore savoir sans avoir un recul de plus de 10 ans mais le fait qu'AUJOURD'HUI, un VE a une propension à prendre feu BIEN MOINS importante qu'une thermique.

Comme je l'ai dit, je préfère 1000 fois un VE qui brûle quand ça charge et que je ne suis pas dedans qu'une thermique quand je roule.

Le reste, le coup des "petits enfants"... cela me rappelle Norauto qui poussait ma femme a changer des plaquettes à moitié usées en prétextant que si il y avait un accident car la voiture ne freinait pas et ses enfants mourraient, Norauto n'était pas responsable et qu'il fallait qu'elle signe une décharge.

Et la sœur jumelle Opel? C'est GM qui gère ou il faut attendre que PSA/Stellantis se bouge?

Tu as de la chance : à chaque fois que cela arrive, cela fait la une des journaux dans le monde entier donc c'est répertorié de manière indépendante !!

https://en.wikipedia.org/wiki/Plug-in_electric_vehicle_fire_incidents#Tesla_Model_S,_3,_X,_and_Y

Qu'est-ce qui te manque maintenant ? Comme source indépendante de Tesla ?

Et pourtant... L'utilité d'une voiture n'est-elle pas de se déplacer ? N'est-il donc pas pertinent de prendre cette mesure de km parcourus comme référence ?

Tu voudrais quoi ? Le nombre de véhicules vendus par exemple ?

Il y a eu une grosse 20aine d'incendies de Tesla enregistrés (si j'en crois wikipédia, c'est la seule source que j'ai pu trouver), pour 1.8 millions de véhicules vendus environ sur la période.

Ça fait donc 1 feu pour chaque 100,000 voitures vendues sur cette période (attention la plupart sont des feux suite à accident, vas pas dire que 1 voiture sur 100'000 va cramer spontanément, fais pas ton PLexus).

Par comparaison il y a eu un total de 212'500 incendies de véhicules aux US en 2018, alors que sur la même période, un peu plus de 17 millions de véhicules ont été vendus aux US.

Ça fait donc 1 incendie pour chaque 80 véhicules vendus...

Ça fait juste... 1250 fois moins que Tesla.

On pourra dire "oui mais tu ne prends pas en compte l'âge moyen des véhicules !"

En effet. Mais franchement, est-ce que l'âge va influencer la probabilité d'un incendie par un facteur 100 ? Non. Surtout que rien ne dit que ce sont des véhicules vieux qui crament.

Zut, encore une mesure qui va dans le sens de Tesla.

Alors ça serait quoi une bonne (qui montre donc que les Tesla crament plus que les thermiques) mesure pour toi ?

Note : L'analyse des feux de Bolt pointe vers... Un défaut de fabrication chez LG Chem. Languette d'anode déchirée et séparateur plié. Devinez qui a annoncé il y a un an être en finalisation de conception d'une cellule "tab-less" car ils ont bien identifié que c'était une galère pour la production et un risque en cas de défaut ? Tesla, pour leurs cellules 4680. Marrant, ça.

Donc des incendies liés à un défaut de fabrication, sur un risque connu depuis un bon moment et déjà en train d'être adressé.

Pour citer PLexus, le risque est lié à un défaut de production. Sauf que lui prétend que cette affirmation n'est pas valide pour les électriques. Et pourtant chaque incendie (hors crash évidemment) d'électrique a été tôt ou tard expliqué par... un défaut de fabrication ou d'utilisation

En entête de l'article wikipédia que tu cites :

"The topic of this article may not meet Wikipedia's general notability guideline.

Please help to demonstrate the notability of the topic by citing reliable secondary sources that are independent of the topic and provide significant coverage of it beyond a mere trivial mention. If notability cannot be shown, the article is likely to be merged, redirected, or deleted."

"This article contains weasel words: vague phrasing that often accompanies biased or unverifiable information."

C'est ça ta source fiable et vérifiable !?

Encore un qui se prend pour un cador en allant piocher des infos sur Wikipédia (qui a malheureusement de plus en plus de mal avec le contrôle des articles)

C'est quoi la suite de tes sources, une page Facebook ?

Tout est dit.....bye !

En entête de l'article wikipédia que tu cites :

"The topic of this article may not meet Wikipedia's general notability guideline.

Please help to demonstrate the notability of the topic by citing reliable secondary sources that are independent of the topic and provide significant coverage of it beyond a mere trivial mention. If notability cannot be shown, the article is likely to be merged, redirected, or deleted."

"This article contains weasel words: vague phrasing that often accompanies biased or unverifiable information."

C'est ça ta source fiable et vérifiable !?

Encore un qui se prend pour un cador en allant piocher des infos sur Wikipédia (qui a malheureusement de plus en plus de mal avec le contrôle des articles)

C'est quoi la suite de tes sources, une page Facebook ?

Tout est dit.....bye !

Relis-moi et tu verras que je dis que j'ai aucune idée si il y a plus de VE qui brûlent que de VT ou inversement et ...je m'en moque.

Je conteste le fait qu'on se base sur un rapport Tesla pour affirmer ce genre de truc (rapport uniquement pour les US sur des données de 2019 au passage)

Tu as toujours lu les résultats d'enquêtes sur les milliers d'incendies de bagnoles ?

Moi non, et leur cause, j'en ai aucune idée.

Un truc simple pour toi : Telsa fait comme Apple (très inspiré au niveau marketing) et communique uniquement un volume de ventes d

sans distinguer si c'est du Model 3 ou Y ou bien du Model S ou X (comme Apple qui mélangent tous ses produits dans ses résultats).

Tu vois, les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut.....

Vas-y mec. Produis donc TES chiffres qu'on rigole.

Les températures internes baissent très vite quand le moteur tourne au ralenti. Personne ne coupe son moteur dans les secondes qui suivent une forte sollicitation sauf peut être sur les aires de repos des autoroutes.

T'es mignon le roi du salto arrière, tu me demandes mes sources, je n'ai jamais annoncé que j'en avais, c'est toi qui te vantes d'avoir des sources publiques et vérifiables ... sur wikipedia !

Oui Tesla s'inspire très fortement d'Apple pour le marketing que ça te plaise ou non, ça m'est égal. Le marketing est un tout, c'est aussi la communication, les services, la relation avec les clients les flatter en leur disant qu'ils utilisent un produit d'exception, qu'ils sont à part etc ... Ça te parle ? mais si pour toi ça se limite aux pubs télé ou métro ...

C'est bien ce que je dis... que de l'interprétation dans le sens qui te convient !

En entête de l'article wikipédia que tu cites :

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C'est ça ta source fiable et vérifiable !?

Encore un qui se prend pour un cador en allant piocher des infos sur Wikipédia (qui a malheureusement de plus en plus de mal avec le contrôle des articles)

C'est quoi la suite de tes sources, une page Facebook ?

Tout est dit.....bye !

Relis-moi et tu verras que je dis que j'ai aucune idée si il y a plus de VE qui brûlent que de VT ou inversement et ...je m'en moque.

Je conteste le fait qu'on se base sur un rapport Tesla pour affirmer ce genre de truc (rapport uniquement pour les US sur des données de 2019 au passage)

Tu as toujours lu les résultats d'enquêtes sur les milliers d'incendies de bagnoles ?

Moi non, et leur cause, j'en ai aucune idée.

Un truc simple pour toi : Telsa fait comme Apple (très inspiré au niveau marketing) et communique uniquement un volume de ventes d

sans distinguer si c'est du Model 3 ou Y ou bien du Model S ou X (comme Apple qui mélangent tous ses produits dans ses résultats).

Tu vois, les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut.....

Et pourtant...tu n'arrives pas à trouver des chiffres qui disent le contraire. Du coup ?

Vous me soulez à me demande des chiffres, je n'ai jamais affirmé qu'il y a avait plus de VE qui brulaient que de VT.

Je me cite :

"C'est tout ce que je voulais dire sur l'impartialité de ce type de rapport ;-)

Maintenant sur le reste, que les ve flamberaient plus ou moins que les vt, je me prononce pas car je n'en ai aucune idée."

Les mots sont trop compliqués à comprendre pour Antheus et toi ? Est-ce que je parle de chiffres ?

Encore une chose à mettre en parallèle avec Apple : les Tesla fanboy et les Apple fanboy, dès qu'on critique leur marque fétiche, ils en arrivent à déformer les propos ou faire dire n'importe quoi (d'où j'ai parlé de tabloïds, cf message d'antheus ?).

A se demander si en branchant la voiture, ça n'a pas déclenché un court jus dans le cerveau....

J'adore... Remarquable retournement de veste !

Si tu n'en sais rien, que tous les chiffres existants pointent vers le VE plus sûr et que tu n'as AUCUN chiffre pointant vers le contraire, à quoi sert tes remarques à part essayer de semer le doute et impliquer le contraire ?

Et comparer Apple et Tesla, cela montre une PROFONDE méconnaissance de la philosophie des 2 sociétés qui sont à l'opposé complet. Je ne rentre pas dans ce sujet mais tu vois, je n'achèterais JAMAIS un produit Apple pour moi (malheureusement, ma femme veut son iPhone donc..pas le choix) car je suis opposé à leur éthique.

Comme je suis opposé à beaucoup de chose que font Google et j'évite d'utiliser leurs services : tous les paramètres de confidentialité, localisation, personalisation..coupés, pas de Gmail, Google Drive, recherche sur Google... Même YouTube, je l'utilise avec Vanced. Bon, malheureusement, j'ai essayé de me passer de Google Maps mais c'est pas facile...

En quoi il y a retournement de veste puisque je l'ai annoncé dès le départ que je n'avais pas de chiffres de comparaison.

Tu as vraiment du mal à comprendre que depuis le début je dis juste qu'un constructeur qui sort un rapport le concernant va évidemment pas dire qu'il vend des trucs pas fiables. Et c'est valable pour Tesla comme pour tout type de constructeur

Euh ...

"Comme je suis opposé à beaucoup de chose que font Google et j'évite d'utiliser leurs services : tous les paramètres de confidentialité, localisation"

Puis...

"Bon, malheureusement, j'ai essayé de me passer de Google Maps mais c'est pas facile..."

Ok, ça se passe bien ta double personnalité ? tes 2 moi arrivent à cohabiter ensemble ?

Tu sais que Google Maps fonctionne avec la localisation ?

Ça montre un peu le niveau de cohérence que tu peux avoir...

Tu arrives même à te contredire !

Je croyais qu'il n'y a plus rien à ajouter ...

je suis intéressé par de "l'interprétation" qui irait dans le tien ?

ça ? : https://www.autoblog.com/2018/05/11/a-list-of-tesla-car-fires-since-2013/ ?

Tu as d'autres sources ?

J'adore quand les gens critiquent des sources...sans n'avoir jamais rien à mettre en face !

J'adore... Remarquable retournement de veste !

Si tu n'en sais rien, que tous les chiffres existants pointent vers le VE plus sûr et que tu n'as AUCUN chiffre pointant vers le contraire, à quoi sert tes remarques à part essayer de semer le doute et impliquer le contraire ?

Et comparer Apple et Tesla, cela montre une PROFONDE méconnaissance de la philosophie des 2 sociétés qui sont à l'opposé complet. Je ne rentre pas dans ce sujet mais tu vois, je n'achèterais JAMAIS un produit Apple pour moi (malheureusement, ma femme veut son iPhone donc..pas le choix) car je suis opposé à leur éthique.

Comme je suis opposé à beaucoup de chose que font Google et j'évite d'utiliser leurs services : tous les paramètres de confidentialité, localisation, personalisation..coupés, pas de Gmail, Google Drive, recherche sur Google... Même YouTube, je l'utilise avec Vanced. Bon, malheureusement, j'ai essayé de me passer de Google Maps mais c'est pas facile...

Je me contredis en disant que je ne sers PAS de :

- Google Drive

- Chrome

- recherche Google

- Gmail et donc Google Calendar, les Contacts, les Tâches non plus

- Google Home

- Google Sheet

....

que j'ai désactivé TOUTES les personnalisations, accès à la localisation hors de GMaps...

que j'ai désactivé la sauvegarde de l'historique des positions dans GMaps

et que j'utilise JUSTE Google Maps, et JUSTE la localisation dans l'appli sans qu'elle soit sauvegardée chez Google ?

Bien sûr, faut avoir une certaine confiance que quand on a décoché l'option caché dans 3 sous-menus, Google respect réellement le choix mais bon, on est pas à l'abri d'apprendre que Apple, pourfendeur de la confidentialité, n'a aucun souci pour mettre toutes les données de iCloud AVEC la clé d'encryptage sur des serveurs chinois ou bien scan les photos sur son téléphone pour repérer s'il y a de la pédophilie enfantine...

C'est bizarre ces adultes qui fonctionnent encore comme mon fils quand il avait 4 ans et qu'il croyait qu'il y avait toujours soit le blanc, soit le noir et que rien n'existait entre les 2...

Pour info, toi, tu n'utilises RIEN de Google ?

Pour en revenir au sujet : venir poster pour dire "euh, je ne sais pas si ces chiffres sont vrais" pour avouer ensuite que ", mais j'ai aucun moyen de dire qu'ils sont faux donc j'ai jamais dit qu'ils étaient faux", cela apporte quoi ?

Si tu n'avais pas comme intention de sous-entendre que les chiffres sont faux (ce qui était clairement ton intention), c'est que tu as un QI de poisson rouge (ce que je ne crois pas) pour venir poster un truc qui ne sert à rien.

A toi de me dire si c'est 1 ou 2.

Rassure toi je comprends parfaitement ce que tu veux dire !

Malheureusement tu as en face de toi une personne qui jouera (je n'ai pas encore pu détecter avec une certitude absolue si elle le fait sciemment en usant d'une tactique bien rodée, donc est de mauvaise foi, ou si elle a beaucoup de mal avec la logique !

En tout cas, c'est effectivement très pénible.

"Euh, je ne sais pas si ces chiffres sont vrais" pour avouer ensuite que ", mais j'ai aucun moyen de dire qu'ils sont faux donc j'ai jamais dit qu'ils étaient faux"

Tu es vraiment SÛR que c'est ce qu'il a dit ? Es-tu SÛR d'avoir bien compris ?! Où n'est-ce pas encore une fausse interprétation de ce qu'il a dit ?

TU n'ras AUCUN CHIFFRE SERIEUX pointant vers "le VE plus sûr" comme tu le dis. QUE de la com TESLA, manipulant les chiffres en les interprétant "à sa sauce" !

ON N'EN SAIT RIEN, c'est pourtant clair, c'est ce que vient de dire une association d'assureurs : "AUCUNE QUELCONQUE CONCLUSION" !

Dire "il y a moins d'accidents avec AP enclenché" est une interprétation personnelle de chiffres et de situations ! On n'a jamais fait l'expérience où, toutes choses égales par ailleurs, on compare les nombres d'accidents "avec AP enclenché" et "sans AP enclenché" !