Par GArnaud
Peugeot et Renault absents du classement : pas assez de véhicules atteignent 25 ans pour avoir la moindre valeur statistique
Chrysler, Audi et Seat, marques les plus dépréciées en occasion
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Par GArnaud
Peugeot et Renault absents du classement : pas assez de véhicules atteignent 25 ans pour avoir la moindre valeur statistique
Par gordini12
. Les voitures Porsche sont fiables, durables et ont un look distinct qui attire les clients.
Qu'il cause du problème IMS, ou du nikasil des cylindres qui se barre, des bocaux de refroidissement qui s'éventrent à certains de ses clients, et l'on verra s'ils ont le même avis. Un Doblo de chantier est plus fiable qu'une Porsche.
Par roc et gravillon
On comprend mieux pourquoi Mr 2,2 t arrive à trouver ses utilitaires antiques à si bon prix ( pas pour le vendeur ) ...
Par Romain_RS2
En réponse à GArnaud
Peugeot et Renault absents du classement : pas assez de véhicules atteignent 25 ans pour avoir la moindre valeur statistique
Faut ouvrir les yeux hein.
Tiens, mon Spider Renault a eu justement 25 ans cette année, il roule parfaitement je te remercie. Accessoirement, il vaut plus cher que le prix du neuf de l'époque.
Par Axel015
C'est assez logique au final car à chaque année d'un véhicule donné le public cible change.
Dépassé 15 ans il y a 2 publics :
-> les passionnées qui cherchent une voiture atypique.
-> les lambda qui recherchent une voiture fiable et économe à petit budget.
Audi n'intéresse aucune des deux clientèles.
C'est tjrs pareil au final :
Véhicule neuf : cible commerciale intéressée par le dernier high tech et les derniers conneries a la mode (virtual cokpit, application de pets, etc...).
Véhicule récent (hors période covid ou le comportement des acheteurs change) : personne voulant faire une bonne affaire car globalement toutes les autos perdent les 3 premières années entre 30% et 55% de leur valeur (hors modèle d'exception, hors pénurie, hors période ultra inflationniste etc...).
Véhicule de plus de 5 ans à 15 ans : le high tech étant dépassé, la tablette n'étant plus suffisamment à la mode pour acquérir une approbation sociale salvatrice chez les gens superficiels on revient sur des critères plus terre à terre :
-> une voiture économe et fiable
-> ou une voiture ayant un attrait plaisir (sportive, GT, cabriolet etc...)
Véhicule de 15 ans et plus : les voitures qui garderont leur côte sont celles ayants un aspect collector.
Globalement 3 ans c'est le moment où la grosse décote est passé et 15 ans le moment où les côtes remontent si le véhicule a un intérêt. Si le vehicule n'a aucun intérêt (chiasse a conduire+ chère a entretenir et à faire rouler : comme 99% des Audi en circulation) : la décote continue même après 15 ans.
Ce schéma se répète :
- J'ai connu un BMW M3 E30 à 15k euros en 2010 (aujourd'hui 60k euros)
- J'ai connu une Porsche Boxster S 3.2 2 15/16k euros (avec moins de 100mkm) il y a 5 ans, aujourd'hui c'est 23/25k euros.
Par Katoche
En réponse à Romain_RS2
Faut ouvrir les yeux hein.
Tiens, mon Spider Renault a eu justement 25 ans cette année, il roule parfaitement je te remercie. Accessoirement, il vaut plus cher que le prix du neuf de l'époque.
Tu as une Spider ???
Avec le fameux f7r c'est une putin de machine de circuit !
Tu es une personne formidable je te souhaite bonheur et plaisir
Par Leb0wsk1
celà dit les toyota et Honda perdent peu de cote au fil du temps aussi.
Par smartboy
Cet article s'intéresse avant tout aux véhicules vendus aux usa, et ne tient pas compte de la valeur par pays. Une Seat sera toujours demandée en Espagne...
Le prix de l'occasion est également très fluctuant selon les pays.
Dans tous les cas, pour espérer ne pas perdre d'argent ou voir la valeur de son tacot remonter avec le temps il faut soit la garder très longtemps (Citroën bat des records de valeur sur ses anciennes), soit acheter un véhicule de niche ou atypique. Attention aux véhicules d'exception : pas de retour sur investissement pour la plupart des marques de prestige, sauf rareté absolue !
Mais tout cela n'est pas nouveau.
Ce qui est nouveau par contre c'est l'envolée des prix de l'occasion !
Par gaetan09
En réponse à Axel015
C'est assez logique au final car à chaque année d'un véhicule donné le public cible change.
Dépassé 15 ans il y a 2 publics :
-> les passionnées qui cherchent une voiture atypique.
-> les lambda qui recherchent une voiture fiable et économe à petit budget.
Audi n'intéresse aucune des deux clientèles.
C'est tjrs pareil au final :
Véhicule neuf : cible commerciale intéressée par le dernier high tech et les derniers conneries a la mode (virtual cokpit, application de pets, etc...).
Véhicule récent (hors période covid ou le comportement des acheteurs change) : personne voulant faire une bonne affaire car globalement toutes les autos perdent les 3 premières années entre 30% et 55% de leur valeur (hors modèle d'exception, hors pénurie, hors période ultra inflationniste etc...).
Véhicule de plus de 5 ans à 15 ans : le high tech étant dépassé, la tablette n'étant plus suffisamment à la mode pour acquérir une approbation sociale salvatrice chez les gens superficiels on revient sur des critères plus terre à terre :
-> une voiture économe et fiable
-> ou une voiture ayant un attrait plaisir (sportive, GT, cabriolet etc...)
Véhicule de 15 ans et plus : les voitures qui garderont leur côte sont celles ayants un aspect collector.
Globalement 3 ans c'est le moment où la grosse décote est passé et 15 ans le moment où les côtes remontent si le véhicule a un intérêt. Si le vehicule n'a aucun intérêt (chiasse a conduire+ chère a entretenir et à faire rouler : comme 99% des Audi en circulation) : la décote continue même après 15 ans.
Ce schéma se répète :
- J'ai connu un BMW M3 E30 à 15k euros en 2010 (aujourd'hui 60k euros)
- J'ai connu une Porsche Boxster S 3.2 2 15/16k euros (avec moins de 100mkm) il y a 5 ans, aujourd'hui c'est 23/25k euros.
Oui assez bonne synthèse... on apprends pas grand chose en fait, ce qui fait la variation entre les marques c'est le nombre de modele présent dans la gamme qui reprennent de la valeur au bout d'un certain temps, et a ce petit jeu evidemment Dacia et Lada sont tres bas. Ce sont des stat sur de tres gros volumes, on s'apercoit que la fabilité ou la notorité joue tres peu en fait
Par Aznog
Des classements de stats sur des véhicules aussi anciens n'ont pas vraiment d'intérêt.
Qu'elle est la différence entre un -93% et un -95% sur des marques généralistes au bout de 25 ans ? L'épaisseur du trait sur des caisses qui valent 3 poignées de clous (mais qui peuvent toujours servir si bien entretenues).
Après, il reste des exceptions avec une fan base particulière comme la 911 (même si les 996 étaient vomies par les "puristes" il y a quelques années) ou toute la production Mini (dont le design évolue peu).
Par jujustice
En réponse à Axel015
C'est assez logique au final car à chaque année d'un véhicule donné le public cible change.
Dépassé 15 ans il y a 2 publics :
-> les passionnées qui cherchent une voiture atypique.
-> les lambda qui recherchent une voiture fiable et économe à petit budget.
Audi n'intéresse aucune des deux clientèles.
C'est tjrs pareil au final :
Véhicule neuf : cible commerciale intéressée par le dernier high tech et les derniers conneries a la mode (virtual cokpit, application de pets, etc...).
Véhicule récent (hors période covid ou le comportement des acheteurs change) : personne voulant faire une bonne affaire car globalement toutes les autos perdent les 3 premières années entre 30% et 55% de leur valeur (hors modèle d'exception, hors pénurie, hors période ultra inflationniste etc...).
Véhicule de plus de 5 ans à 15 ans : le high tech étant dépassé, la tablette n'étant plus suffisamment à la mode pour acquérir une approbation sociale salvatrice chez les gens superficiels on revient sur des critères plus terre à terre :
-> une voiture économe et fiable
-> ou une voiture ayant un attrait plaisir (sportive, GT, cabriolet etc...)
Véhicule de 15 ans et plus : les voitures qui garderont leur côte sont celles ayants un aspect collector.
Globalement 3 ans c'est le moment où la grosse décote est passé et 15 ans le moment où les côtes remontent si le véhicule a un intérêt. Si le vehicule n'a aucun intérêt (chiasse a conduire+ chère a entretenir et à faire rouler : comme 99% des Audi en circulation) : la décote continue même après 15 ans.
Ce schéma se répète :
- J'ai connu un BMW M3 E30 à 15k euros en 2010 (aujourd'hui 60k euros)
- J'ai connu une Porsche Boxster S 3.2 2 15/16k euros (avec moins de 100mkm) il y a 5 ans, aujourd'hui c'est 23/25k euros.
"comme 99% des Audi en circulation"
-> mon A4 et les A4/A6 des collègues restent tout de mêmes de très bonnes autos pour nous , qui faisons beaucoup d'autoroute (on avait droit à la Série 3 mais mon optionné vu le budget et les 508 dont uniquement 2 les ont pris et le regrettent).
Les modèles en dessous A1 à A3 ont beaucoup trop chères pour ce qui est proposé.
Maintenant nous on a des tarifs entreprises et on paie vraiment pas cher. Les voitures (en partie achetés selon les km annuels) sont revendus à tarifs correct eu égard de la sois disant grosse dépréciation.
Par roc et gravillon
Ce type d'étude est sur une base tellement large que l'on aura bien du mal à en tirer des conclusions fiables.
A la base, ce qui est présenté, c'est quoi ?
Celui des valeurs moyennes Europe j'imagine, vues les marques présentées.
Mais en ce cas, quelle foi accorder à la valeur la plus basse pour des marques comme Dodge ou Cadillac pour exemple ?
Echantillon représentatif ?
Enfin et surtout, la valeur résiduelle d'un même véhicule sera très différente d'un pays à l'autre dans la majorité des cas.
Et le type de modèle influe considérablement aussi.
En Allemagne ou Royaume-Uni, un haut de gamme Rîno ou Peugeot de 20-25 ans ne vaudra rigoureusement plus rien.
Mais une Clio ou 206-207 trouvera toujours preneur si non ruinée.
Bref, c'est comme la moyenne entre un gars constipé et un autre qu'a la chiasse.
Le statisticien te dira qu'en moyenne tout va bien.
Par v_tootsie
En réponse à roc et gravillon
On comprend mieux pourquoi Mr 2,2 t arrive à trouver ses utilitaires antiques à si bon prix ( pas pour le vendeur ) ...
Idem pour moi. :-) ET on ne s'en plaindra pas.
Par Otonei
En réponse à gordini12
D'autres font sauter les tesla à la dynamite car pas économiquement réparables avant quelles aient 10 ans , c'est mieux !
En même temps au bout de 10 ans tu veux faire quoi de tes 300kg de batterie full lithium made in China ? A part les jeter dans une rivière, ca c'est ecolo !
Par gignac-31
etude bidon qui a rien à voir avec le marché français!!
en france ce qui décote le moins!! c'est dacia lol...
puis les allemandes...
les françaises...
les japonaises...
les coréennes...
et en dernier les italiennes..
évidemment une citadine ou un suv décotera moins qu'une berline...
on se demande pourquoi les françaises décotent peu...
malgré leur faibilité médiocre..
bin parce que trés répandues on peut réparer facilement une renault de 15 ans..
avec des pieces de la casse et pour pas trop cher!!!
sur une japonaise... trés fiable bon courage...
et meme si vous trouvez la piece neuve en neuf... vous aurez 3 mois d'immobilisation!!
petit sav...
meme punition pour les coréennes...
en attednat si vous voulez pas etre emmerdé.. prenez du hdi en okasze.. surtout pas le pure toc!!
çà tombe bien un max de hdi.. de 10.. 15 ans d'age bradés...
Par gignac-31
En réponse à Otonei
En même temps au bout de 10 ans tu veux faire quoi de tes 300kg de batterie full lithium made in China ? A part les jeter dans une rivière, ca c'est ecolo !
c'est sur uner bonne idée pour le gvt...
faire payer une taxe recyclage sur leur batterrie usagée!!
c'est pas au contribuable de payer pour eux..!
Par Katoche
Il y'a quelques années j'étais intéressé par le 2.0L skyactiv g de première génération en 165cv, je voulais en faire un track day... J'ai été étonné de voir que les prix n'était pas donné du coup j'ai abandonné.
Les japonaises de bonne manufacture n'ont pas l'air de trop décoté !
Par gignac-31
En réponse à ricolapin
La fiabilité paye et avec les temps de "crises" une voiture dont on est quasiment certain de ne pas avoir trop de soucis est le meilleur choix et a un coût d'entretien raisonnable
pas forcément... acheter une rino... 5000 balles et changer un moteur... à 1000 balles à la casse... pour 5 ans d'utilisation...
te coutera moins cher que acheter une jap soit disant fiable..à 6000..
la moindre petite panne te coutera aussi 1000 balles et le pire.. 3 mois d'immobilisation...
si il faut faire venir la piece du japon...
aprés 20 ans bon courage pour trouver la piece...!!!
à ton avis pourquoi les gilets jaunes roulent tous en rino ou dacia???
Par gignac-31
En réponse à Katoche
Il y'a quelques années j'étais intéressé par le 2.0L skyactiv g de première génération en 165cv, je voulais en faire un track day... J'ai été étonné de voir que les prix n'était pas donné du coup j'ai abandonné.
Les japonaises de bonne manufacture n'ont pas l'air de trop décoté !
les proprios de jap croient détenir de l'or en barre...
véhicule plus rare..;
les prix affichés sont largement au dessus de l'argus...
si le gars habite dans la pampa..*
il l'a vendra pas...
grosse marge de négo...
sur les modéles un peu ancien... 10 ans..
moins sur un cx5 de 2 ans!!
Par Katoche
En réponse à gignac-31
les proprios de jap croient détenir de l'or en barre...
véhicule plus rare..;
les prix affichés sont largement au dessus de l'argus...
si le gars habite dans la pampa..*
il l'a vendra pas...
grosse marge de négo...
sur les modéles un peu ancien... 10 ans..
moins sur un cx5 de 2 ans!!
C'est ce que je me suis dit gigi !
On en voyais pas beaucoup encore !
Les proprio' essayaient d'en tirer un max ! Ils ont pas tort d'un côté
Par ricolapin
En réponse à gignac-31
pas forcément... acheter une rino... 5000 balles et changer un moteur... à 1000 balles à la casse... pour 5 ans d'utilisation...
te coutera moins cher que acheter une jap soit disant fiable..à 6000..
la moindre petite panne te coutera aussi 1000 balles et le pire.. 3 mois d'immobilisation...
si il faut faire venir la piece du japon...
aprés 20 ans bon courage pour trouver la piece...!!!
à ton avis pourquoi les gilets jaunes roulent tous en rino ou dacia???
Tu vis où et en quelle année
Tu trouves toutes les pièces que tu veux sur une japonaise
J'en ai 2 Mazda et Toyota
La mx5 de 2009, pourtant pas le modèle le plus courant chez cette marque toutes les pièces sont disponible
J'ai trouvé en 2 heures une commande au volant de régulateur de vitesse, pièce d'origine neuve...
Par Axel015
En réponse à gignac-31
etude bidon qui a rien à voir avec le marché français!!
en france ce qui décote le moins!! c'est dacia lol...
puis les allemandes...
les françaises...
les japonaises...
les coréennes...
et en dernier les italiennes..
évidemment une citadine ou un suv décotera moins qu'une berline...
on se demande pourquoi les françaises décotent peu...
malgré leur faibilité médiocre..
bin parce que trés répandues on peut réparer facilement une renault de 15 ans..
avec des pieces de la casse et pour pas trop cher!!!
sur une japonaise... trés fiable bon courage...
et meme si vous trouvez la piece neuve en neuf... vous aurez 3 mois d'immobilisation!!
petit sav...
meme punition pour les coréennes...
en attednat si vous voulez pas etre emmerdé.. prenez du hdi en okasze.. surtout pas le pure toc!!
çà tombe bien un max de hdi.. de 10.. 15 ans d'age bradés...
Tu te doutes bien que ton A1 tdi allait pas faire des émules j'espère.
Par Maître-Yoda
En réponse à roc et gravillon
Ce type d'étude est sur une base tellement large que l'on aura bien du mal à en tirer des conclusions fiables.
A la base, ce qui est présenté, c'est quoi ?
Celui des valeurs moyennes Europe j'imagine, vues les marques présentées.
Mais en ce cas, quelle foi accorder à la valeur la plus basse pour des marques comme Dodge ou Cadillac pour exemple ?
Echantillon représentatif ?
Enfin et surtout, la valeur résiduelle d'un même véhicule sera très différente d'un pays à l'autre dans la majorité des cas.
Et le type de modèle influe considérablement aussi.
En Allemagne ou Royaume-Uni, un haut de gamme Rîno ou Peugeot de 20-25 ans ne vaudra rigoureusement plus rien.
Mais une Clio ou 206-207 trouvera toujours preneur si non ruinée.
Bref, c'est comme la moyenne entre un gars constipé et un autre qu'a la chiasse.
Le statisticien te dira qu'en moyenne tout va bien.
C'est fin de commentaire est une véritable masterclass
Par Axel015
En réponse à jujustice
"comme 99% des Audi en circulation"
-> mon A4 et les A4/A6 des collègues restent tout de mêmes de très bonnes autos pour nous , qui faisons beaucoup d'autoroute (on avait droit à la Série 3 mais mon optionné vu le budget et les 508 dont uniquement 2 les ont pris et le regrettent).
Les modèles en dessous A1 à A3 ont beaucoup trop chères pour ce qui est proposé.
Maintenant nous on a des tarifs entreprises et on paie vraiment pas cher. Les voitures (en partie achetés selon les km annuels) sont revendus à tarifs correct eu égard de la sois disant grosse dépréciation.
Oui mais une Laguna fera exactement le même job pour 10 fois moins chère a l'entretien et en cas de panne.
Donc aucun intérêt en occasion ancienne avec un risque de panne accru.
Par roc et gravillon
Pour les pièces, y'a pas de règles....
Certaines, très courantes, sont parfois indisponibles sur de longues périodes.
Et d'autres qu'on pensait rigoureusement introuvables, car non d'usures, le sont sans le moindre souci.
Maintenant.... avec la multiplicité des modèles, et plus ou moins 20 000 composants par caisse, ne pas s'étonner de la difficulté croissante à s'en procurer certaines.
Par ricolapin
En réponse à gignac-31
les proprios de jap croient détenir de l'or en barre...
véhicule plus rare..;
les prix affichés sont largement au dessus de l'argus...
si le gars habite dans la pampa..*
il l'a vendra pas...
grosse marge de négo...
sur les modéles un peu ancien... 10 ans..
moins sur un cx5 de 2 ans!!
Tu sais que internet couvre toute la planète
Quand j'ai acheté ma 2e mx5 chez un particulier qui habite à 100 km d'une grande ville, il a eu des demandes de personnes qui résidant à plus de 700km !! Et comme je n'étais qu'à 50, il me l'a réservé !
Dernièrement j'avais vu une Yaris verso 105ch 2003 impeccable (Normal Toyota) 152000km entretien suivi, pareil vendue en 2 heures à 4000€ !! Il a eu 60 appels de toute la France ....
Par v_tootsie
Cela signifierait-il que les conseils d'investissement automobile de Gunther Gignac, rédacteur en chef de Nasser Finger Zeitung, ne sont pas le reflet de la réalité ? Décidément, sale temps pour les influenceuses ! :-)
Par ricolapin
En réponse à roc et gravillon
Pour les pièces, y'a pas de règles....
Certaines, très courantes, sont parfois indisponibles sur de longues périodes.
Et d'autres qu'on pensait rigoureusement introuvables, car non d'usures, le sont sans le moindre souci.
Maintenant.... avec la multiplicité des modèles, et plus ou moins 20 000 composants par caisse, ne pas s'étonner de la difficulté croissante à s'en procurer certaines.
Oui et c'est également valable pour des constructeurs français et européens
Par GArnaud
En réponse à Romain_RS2
Faut ouvrir les yeux hein.
Tiens, mon Spider Renault a eu justement 25 ans cette année, il roule parfaitement je te remercie. Accessoirement, il vaut plus cher que le prix du neuf de l'époque.
Ça s'appelle tendre la corde pour se faire prendre !
Parce que la proportion de Spiders dans la production totale de Renault est exactement ce que je disais : anecdotique et donc sans aucune valeur statistique.
Par fedoismyname
Une chose est certaine, en cas de plus ou moins gros chocs, la plupart des caisses de 8-10 ans d'âge partent généralement à la casse direct ou coûtent une blinde à réparer.
Une donnée importante, donc, à bien avoir en tête. Et la malchance peut être à chaque coin de rue, d'où l'importance de toujours avoir un pactole de côté pour pouvoir acheter une nouvelle voiture.
Par v_tootsie
En réponse à ricolapin
Tu sais que internet couvre toute la planète
Quand j'ai acheté ma 2e mx5 chez un particulier qui habite à 100 km d'une grande ville, il a eu des demandes de personnes qui résidant à plus de 700km !! Et comme je n'étais qu'à 50, il me l'a réservé !
Dernièrement j'avais vu une Yaris verso 105ch 2003 impeccable (Normal Toyota) 152000km entretien suivi, pareil vendue en 2 heures à 4000€ !! Il a eu 60 appels de toute la France ....
Il faut aussi ne pas chercher les caisses trop à la mode !:-)
J'ai payé la GS 300, 10 ans, 120 000 kms 5250 euros, en 20O9
la GS 450 H, 8 ans, 132 000 kms 13 000 euros, (moins les 2000 de reprises de la 300) en 2015
L'Is 300, 7 ans, 100 000 kms, 17 000 euros en 2022.
Toutes en dessous de l'argus, surtout les GS, qui décotent de façon faramineuses, et étaient bien moins chères que des modèles plus modestes.
(Quoique l'assurance m'a tout de même remboursé 8109 euros la 450 h âgée de 15 ans et + de 260 000 kms).
Globalement, si tu ne cherches pas un SUV à la c*n où un modèle à la pointe de la hype, il reste possible de trouver qque chose sans se faire enfler.
A l'inverse, ma fille a vendu sa fille 500 largement au dessus de l'argus en 1h.
(un véritable déferlement d'appels)
Partant du principe qu'une voiture (hors modèle de collection) est une pure perte financière, et à moins d'avoir une relation affective avec sa caisse (ce qui n'est pas mon cas) je ne vois pas de raison d'y claquer une blinde.
Par roc et gravillon
Oui... et il y a les constructeurs qui ont des département classic qui récupérent les vieux stocks du réseau, qui relancent la fabrication de certaines piéces.
Et d'autres qui n'en ont rien à cirer, de la préservation de leur patrimoine roulant.
Exemple : Rîno.
Par v_tootsie
En réponse à v_tootsie
Il faut aussi ne pas chercher les caisses trop à la mode !:-)
J'ai payé la GS 300, 10 ans, 120 000 kms 5250 euros, en 20O9
la GS 450 H, 8 ans, 132 000 kms 13 000 euros, (moins les 2000 de reprises de la 300) en 2015
L'Is 300, 7 ans, 100 000 kms, 17 000 euros en 2022.
Toutes en dessous de l'argus, surtout les GS, qui décotent de façon faramineuses, et étaient bien moins chères que des modèles plus modestes.
(Quoique l'assurance m'a tout de même remboursé 8109 euros la 450 h âgée de 15 ans et + de 260 000 kms).
Globalement, si tu ne cherches pas un SUV à la c*n où un modèle à la pointe de la hype, il reste possible de trouver qque chose sans se faire enfler.
A l'inverse, ma fille a vendu sa fille 500 largement au dessus de l'argus en 1h.
(un véritable déferlement d'appels)
Partant du principe qu'une voiture (hors modèle de collection) est une pure perte financière, et à moins d'avoir une relation affective avec sa caisse (ce qui n'est pas mon cas) je ne vois pas de raison d'y claquer une blinde.
fiat 500
Par v_tootsie
En réponse à roc et gravillon
Oui... et il y a les constructeurs qui ont des département classic qui récupérent les vieux stocks du réseau, qui relancent la fabrication de certaines piéces.
Et d'autres qui n'en ont rien à cirer, de la préservation de leur patrimoine roulant.
Exemple : Rîno.
Et visiblement, certains constructeurs semblent ne pas considérer les marchés comme étant identiques. Comme je l'ai déjà dit, certaines pièces Lexus sont difficiles à avoir en France, (et extrêmement chères), et trouvable sans aucun souci (livrées en 3 jours) à des tarifs bien moindres en passant par des importateurs étrangers. (US et Moyen Orient). Même avec le port et les taxes, c'est fort avantageux.
Jamais réussi à avoir explication, même auprès de la Marque.
Par fedoismyname
En réponse à roc et gravillon
Oui... et il y a les constructeurs qui ont des département classic qui récupérent les vieux stocks du réseau, qui relancent la fabrication de certaines piéces.
Et d'autres qui n'en ont rien à cirer, de la préservation de leur patrimoine roulant.
Exemple : Rîno.
mais est-ce un vrai problème en soi ?
Par roc et gravillon
En réponse à v_tootsie
Et visiblement, certains constructeurs semblent ne pas considérer les marchés comme étant identiques. Comme je l'ai déjà dit, certaines pièces Lexus sont difficiles à avoir en France, (et extrêmement chères), et trouvable sans aucun souci (livrées en 3 jours) à des tarifs bien moindres en passant par des importateurs étrangers. (US et Moyen Orient). Même avec le port et les taxes, c'est fort avantageux.
Jamais réussi à avoir explication, même auprès de la Marque.
La position marché de la marque sur ces 3 coins du monde doit être un début d'explication.
Bien supérieure aux US qu'en Europe.
Et sans doute pas négligeable au moyen orient.
Par roc et gravillon
Devoir foutre une caisse possiblement encore potable à la casse parce qu'une pièce à la con est devenue introuvable, et qu'elle ne passera plus le contrôle technique pour ça, si tu trouves ça cohérent.
Accessoirement, tu pourrais bien être concerné avec ton auto sans grand intérêt qui ne roule quasi plus, qui pourrait un jour être immobilisée par le fait évoqué.
Enfin, si des constructeurs comme Béhème, Benz ou Vw ont un département classic solide, c'est pas par philantropie...
Mais parce que le profit dégagé est bien là...
Par fedoismyname
La 500 a ce que d'autres n'ont pas = une petite bouille plaisante qui attire énormément, suffisamment pour que les gens qui s'y intéressent en oublient tout le reste.
Mais avec la version électrique, si ce n'est l'aspect tarif, le reste n'est même plus has been, vu que la e500 est probablement la citadine électrique la plus intéressante du marché, y compris financièrement.
De ce point de vue, la eMini est d'ailleurs complètement larguée.
Mais la 500 thermique reste une valeur sûre du marché avec une (très) forte côte. Un bon plan finalement pour celui qui veut en acheter une neuve.
Par fedoismyname
En réponse à roc et gravillon
Devoir foutre une caisse possiblement encore potable à la casse parce qu'une pièce à la con est devenue introuvable, et qu'elle ne passera plus le contrôle technique pour ça, si tu trouves ça cohérent.
Accessoirement, tu pourrais bien être concerné avec ton auto sans grand intérêt qui ne roule quasi plus, qui pourrait un jour être immobilisée par le fait évoqué.
Enfin, si des constructeurs comme Béhème, Benz ou Vw ont un département classic solide, c'est pas par philantropie...
Mais parce que le profit dégagé est bien là...
Si tu trouves qu'une Saxo VTS en parfait état n'a aucun intérêt, je ne comprends pas alors pourquoi tu t'offusques que Renault ne fait rien pour ses anciennes...
Les Citroën Saxo et Peugeot 106 sportives sont en passe de devenir des youngtimers recherchées, suffit de s'intéresser à ce qui se passe dans le domaine pour le savoir.
Leur côte va donc augmenter d'ici peu, et elles seront d'autant plus faciles à vendre que ce sont des voitures fiables, nécessitant peu d'entretien et qui sont très peu touchées par la rouille.
Par v_tootsie
En réponse à roc et gravillon
Devoir foutre une caisse possiblement encore potable à la casse parce qu'une pièce à la con est devenue introuvable, et qu'elle ne passera plus le contrôle technique pour ça, si tu trouves ça cohérent.
Accessoirement, tu pourrais bien être concerné avec ton auto sans grand intérêt qui ne roule quasi plus, qui pourrait un jour être immobilisée par le fait évoqué.
Enfin, si des constructeurs comme Béhème, Benz ou Vw ont un département classic solide, c'est pas par philantropie...
Mais parce que le profit dégagé est bien là...
Pas forcément besoin d'aller chercher très loin. Une de mes connaissances dirige une petite concession Peugeot, il m' a expliqué que des pièces au catalogue (et en stock) depuis largement plus de 10 ans (genre des pare-chocs pour un modèle qui n'est plus vendu) avaient vu leur prix doubler du jour au lendemain sans explication aucune). Et ce n'est pas un cas unique.
Par anneaux nîmes.
Pinaise je me suis dit "mais c'est dégueulasse..."
Non, en fait j'avais corrigé de moi même et ça m'a fait rire.
Par fedoismyname
En réponse à roc et gravillon
Devoir foutre une caisse possiblement encore potable à la casse parce qu'une pièce à la con est devenue introuvable, et qu'elle ne passera plus le contrôle technique pour ça, si tu trouves ça cohérent.
Accessoirement, tu pourrais bien être concerné avec ton auto sans grand intérêt qui ne roule quasi plus, qui pourrait un jour être immobilisée par le fait évoqué.
Enfin, si des constructeurs comme Béhème, Benz ou Vw ont un département classic solide, c'est pas par philantropie...
Mais parce que le profit dégagé est bien là...
A noter que vu la fréquence des contrôles de gendarmerie, moins tu roules, moins tu risques d'avoir une amende pour défaut de CT à jour.
Et au pire, c'est 135€ d'amende, il me semble.
Je me demande d'ailleurs si je ne vais pas finalement reporter à Mars-Avril le CT de ma Saxo, prévu noramelement en novembre.
Car contrairement à ce que je pensais au début, même si on fait un CT au-delà des 2 ans, on ne risque pas d'amende lors d'un contrôle de gendarmerie réalisé Après le passage du CT.
Par SamAutosport
En réponse à gordini12
. Les voitures Porsche sont fiables, durables et ont un look distinct qui attire les clients.
Qu'il cause du problème IMS, ou du nikasil des cylindres qui se barre, des bocaux de refroidissement qui s'éventrent à certains de ses clients, et l'on verra s'ils ont le même avis. Un Doblo de chantier est plus fiable qu'une Porsche.
les problèmes que vous citez ont plus de 10 ans et ont pour l'immense majorité tous été résolus au fil des ans
Par fedoismyname
En réponse à v_tootsie
Pas forcément besoin d'aller chercher très loin. Une de mes connaissances dirige une petite concession Peugeot, il m' a expliqué que des pièces au catalogue (et en stock) depuis largement plus de 10 ans (genre des pare-chocs pour un modèle qui n'est plus vendu) avaient vu leur prix doubler du jour au lendemain sans explication aucune). Et ce n'est pas un cas unique.
Pour ma part, ça me semble logique, vu que l'offre doit être faible = je ne pense pas qu'il y ait tous les jours un possesseur de 104 souhaitant remplacer son parechoc.
Ce sont donc des pièces faites de manière artisanale et qu'il faut en plus stocker jusqu'au jour où un client en demande une.
En réponse à fedoismyname
La 500 a ce que d'autres n'ont pas = une petite bouille plaisante qui attire énormément, suffisamment pour que les gens qui s'y intéressent en oublient tout le reste.
Mais avec la version électrique, si ce n'est l'aspect tarif, le reste n'est même plus has been, vu que la e500 est probablement la citadine électrique la plus intéressante du marché, y compris financièrement.
De ce point de vue, la eMini est d'ailleurs complètement larguée.
Mais la 500 thermique reste une valeur sûre du marché avec une (très) forte côte. Un bon plan finalement pour celui qui veut en acheter une neuve.
je confirme : l'ancienne 500 de ma femme vendue en 1 jour plus chère 2 ans et 20.000 km après l'avoir achetée.
Revendue pour la remplacer par... une 500e
Par roc et gravillon
En réponse à v_tootsie
Pas forcément besoin d'aller chercher très loin. Une de mes connaissances dirige une petite concession Peugeot, il m' a expliqué que des pièces au catalogue (et en stock) depuis largement plus de 10 ans (genre des pare-chocs pour un modèle qui n'est plus vendu) avaient vu leur prix doubler du jour au lendemain sans explication aucune). Et ce n'est pas un cas unique.
A la limite... ça vaut encore mieux que les opérations annuelles de destruction massives de pièces auxquelles les concessions et filiales Pigeot étaient contraintes.
Même pas le choix de les brader, naaaann... direct au pilon.
Cafutage que ça s'appelle...
Par fedoismyname
En réponse à SamAutosport
les problèmes que vous citez ont plus de 10 ans et ont pour l'immense majorité tous été résolus au fil des ans
Oui, et de manière générale, le SAV Porsche ne démérite pas.
En tout cas, n'importe quelle Porsche de n'importe quelle année peut être réparée. C'est notamment en partie de ce fait que les Porsche sont très côtées, en plus de leur fiabilité, de leur entretien pas trop cher et de ce qu'elles représentent (du moins pour les versions sportives).
Par v_tootsie
En réponse à fedoismyname
Pour ma part, ça me semble logique, vu que l'offre doit être faible = je ne pense pas qu'il y ait tous les jours un possesseur de 104 souhaitant remplacer son parechoc.
Ce sont donc des pièces faites de manière artisanale et qu'il faut en plus stocker jusqu'au jour où un client en demande une.
Non non, pas besoin d'aller chercher si loin ds le passé. 407 si je me souviens bien.
Lui même qualifiait cela de "pur foutage de gueule". :-)
Par v_tootsie
En réponse à fedoismyname
Si tu trouves qu'une Saxo VTS en parfait état n'a aucun intérêt, je ne comprends pas alors pourquoi tu t'offusques que Renault ne fait rien pour ses anciennes...
Les Citroën Saxo et Peugeot 106 sportives sont en passe de devenir des youngtimers recherchées, suffit de s'intéresser à ce qui se passe dans le domaine pour le savoir.
Leur côte va donc augmenter d'ici peu, et elles seront d'autant plus faciles à vendre que ce sont des voitures fiables, nécessitant peu d'entretien et qui sont très peu touchées par la rouille.
J'ai aussi du mal à piger cette hype autour des yougntimers. Bx, 205, 405, R 21 et tutti quanti...
Faut quand même être honnête, ce sont des tromblons ces caisses. Fabriquées à la truelle, aucun charme, même pas celui d'être vraiment assez moches pour faire rire. Si la cote des modèles de collection ne s'était pas envolée, ces chignoles seraient toutes à la casse.
Par fedoismyname
En réponse à v_tootsie
Non non, pas besoin d'aller chercher si loin ds le passé. 407 si je me souviens bien.
Lui même qualifiait cela de "pur foutage de gueule". :-)
Bah, la 407, comme toute la série des 7, étant une vraie merde, je suppose que Peugeot fait tout pour les voir disparaître à tout prix.
D'ailleurs, il me semble qu'on voit plus souvent les séries "6" que les séries "7" sur les routes. En même temps, les premières sont nettement plus fiables.
Par Katoche
En réponse à fedoismyname
Si tu trouves qu'une Saxo VTS en parfait état n'a aucun intérêt, je ne comprends pas alors pourquoi tu t'offusques que Renault ne fait rien pour ses anciennes...
Les Citroën Saxo et Peugeot 106 sportives sont en passe de devenir des youngtimers recherchées, suffit de s'intéresser à ce qui se passe dans le domaine pour le savoir.
Leur côte va donc augmenter d'ici peu, et elles seront d'autant plus faciles à vendre que ce sont des voitures fiables, nécessitant peu d'entretien et qui sont très peu touchées par la rouille.
T'as quel moteur dans ta Sax' copain ?
Passe en Belgique on est un groupe de joyeux laron on t'acceuillera à bras ouvert !!
Par fedoismyname
En réponse à v_tootsie
J'ai aussi du mal à piger cette hype autour des yougntimers. Bx, 205, 405, R 21 et tutti quanti...
Faut quand même être honnête, ce sont des tromblons ces caisses. Fabriquées à la truelle, aucun charme, même pas celui d'être vraiment assez moches pour faire rire. Si la cote des modèles de collection ne s'était pas envolée, ces chignoles seraient toutes à la casse.
On parle ici des versions avec un minimum de répondant côté moteurs, c'est à dire de celles qui, grâce à un rapport poids/puissance imtéressant et une vraie légèreté, procurent du plaisir sur petites routes sinueuses sans avoir à rouler très vite.
Bref, si une 205 1.9 est recherchée, une 205 junior 60cv l'est très nettement moins, même si une Saxo diesel peut l'être, non pas pour l'aspect plaisir, mais pour la longévité potentielle de cette caisse à l'appétit de moineau.
Après, si ton truc est de rouler sagement et confortablement à bord d'une Lexus, forcément, tu ne peux pas comprendre l'attrait pour les petites anciennes un poil nerveuses.
Par fedoismyname
En réponse à Katoche
T'as quel moteur dans ta Sax' copain ?
Passe en Belgique on est un groupe de joyeux laron on t'acceuillera à bras ouvert !!
C'est le 1.6 8 soupapes 100cv. Achetée neuve à l'époque.
J'avais failli prendre la version 16 soupapes 120cv, mais à l'époque, c'était bien plus cher et j'avais d'autres préoccupations financières.
Ceci dit, je ne regrette pas, car elle avance fort quand on la pousse bien, et elle est encore plus fiable que la version 120cv.
Par Katoche
En réponse à v_tootsie
J'ai aussi du mal à piger cette hype autour des yougntimers. Bx, 205, 405, R 21 et tutti quanti...
Faut quand même être honnête, ce sont des tromblons ces caisses. Fabriquées à la truelle, aucun charme, même pas celui d'être vraiment assez moches pour faire rire. Si la cote des modèles de collection ne s'était pas envolée, ces chignoles seraient toutes à la casse.
Seul certains modèle.
Une 205 gti 1.9 c'est quand même quelques chose.
L'avantage (bon plus maintenant c'est sur)
Abordable, modifiable, tu peux mettre les mains dedans sans avoir fait polytechnie, track day ou voiture de tout les jours, pièces accessible et pas excessivement cher, le côté 'je te dépose avec ma vieille francaise' plaît aussi à certains.
Et puis ça change des BM mal traité, ça change des japonaises hors de prix (une vieille civic avec 300k km c'est 15k € en gros, pour ne citer que elle)
Enfin moi je trouve qu'il y'a beaucoup d'avantage avec ses petites voitures plaisir.
Mais ça reste un cercle restraints je te l'accorde et sa prouve que tu as aussi raison en disant que ça ne plaît pas forcément à tous et que beaucoup ont fini à la casse.
Par v_tootsie
En réponse à fedoismyname
On parle ici des versions avec un minimum de répondant côté moteurs, c'est à dire de celles qui, grâce à un rapport poids/puissance imtéressant et une vraie légèreté, procurent du plaisir sur petites routes sinueuses sans avoir à rouler très vite.
Bref, si une 205 1.9 est recherchée, une 205 junior 60cv l'est très nettement moins, même si une Saxo diesel peut l'être, non pas pour l'aspect plaisir, mais pour la longévité potentielle de cette caisse à l'appétit de moineau.
Après, si ton truc est de rouler sagement et confortablement à bord d'une Lexus, forcément, tu ne peux pas comprendre l'attrait pour les petites anciennes un poil nerveuses.
Ce n'est pas le fait que j'oppose tel ou tel type de voiture, mais quand je vois qu'une peugeot de cette période peut attirndre le prix d'un Xk8, ça m'interroge quand même.
Par Katoche
En réponse à fedoismyname
C'est le 1.6 8 soupapes 100cv. Achetée neuve à l'époque.
J'avais failli prendre la version 16 soupapes 120cv, mais à l'époque, c'était bien plus cher et j'avais d'autres préoccupations financières.
Ceci dit, je ne regrette pas, car elle avance fort quand on la pousse bien, et elle est encore plus fiable que la version 120cv.
Le TU5 est très fiable tu as fais un choix de raison ! Et puis au pire le swap est toujours possible.
Un collègue dans notre groupe à réussi à poser un turbo Garret sur le TU.
Je te dis pas le bordel.
Ça va niveau train pas trop de soucis ?
Si tu es dans le sud ouest ou pas loins je te conseil ALS parts' ils font des merveilles de train arrière renforcé !
Livrable et où montable pour des prix plus que correct.
Je crois que le miens m'avais coûté dans les 300€ frais de livraison inclus (en Belgique !!)...
Bon je m'emporte je t'embête pas plus, super voiture!!?
Par roc et gravillon
Eh le belge... ce qui compte pour Saccapuces, c'est de pouvoir prendre correctement le rond-point qui débouche sur l'Intermarché de son village.
Il va rarement plus loin.
Par Katoche
En réponse à roc et gravillon
Eh le belge... ce qui compte pour Saccapuces, c'est de pouvoir prendre correctement le rond-point qui débouche sur l'Intermarché de son village.
Il va rarement plus loin.
Ahhh j'ai trop d'amour pour vos vieilles petites françaises (voiture je précise) je t'accorde que je m'emporte vite
Par fedoismyname
En réponse à v_tootsie
Ce n'est pas le fait que j'oppose tel ou tel type de voiture, mais quand je vois qu'une peugeot de cette période peut attirndre le prix d'un Xk8, ça m'interroge quand même.
La loi de l'offre et de la demande, tout simplement.
Celui qui veut vraiment telle caisse peut alors mettre le prix qu'il a envie de mettre, simplement pour l'avoir, et peu importe sa vraie valeur.
Quand tu vois ce qu'il en coûte de rouler dans une 2cv ou mehari, thermique et transformée en électrique, cela démontre qu'il n'y aucune limite.
Et si les modèles sont rares, ce sont forcément les plus offrants qui peuvent les acquérir.
Par roc et gravillon
En réponse à v_tootsie
J'ai aussi du mal à piger cette hype autour des yougntimers. Bx, 205, 405, R 21 et tutti quanti...
Faut quand même être honnête, ce sont des tromblons ces caisses. Fabriquées à la truelle, aucun charme, même pas celui d'être vraiment assez moches pour faire rire. Si la cote des modèles de collection ne s'était pas envolée, ces chignoles seraient toutes à la casse.
On pense toujours que les choses qui ont disons aujourd'hui 20 ans n'ont aucun intérêt.
Mais le scénario est toujours identique... a un certain moment, l'objet redevient en vogue.
Reconnaissons au moins le mérite de la grande diversité esthétique entre les caisses que tu as citées. On ajoutera la Ford Sierra, sortie la même année que la Bx, pour apporter encore une tonalité différente sur la partition.
Par fedoismyname
En réponse à Katoche
Le TU5 est très fiable tu as fais un choix de raison ! Et puis au pire le swap est toujours possible.
Un collègue dans notre groupe à réussi à poser un turbo Garret sur le TU.
Je te dis pas le bordel.
Ça va niveau train pas trop de soucis ?
Si tu es dans le sud ouest ou pas loins je te conseil ALS parts' ils font des merveilles de train arrière renforcé !
Livrable et où montable pour des prix plus que correct.
Je crois que le miens m'avais coûté dans les 300€ frais de livraison inclus (en Belgique !!)...
Bon je m'emporte je t'embête pas plus, super voiture!!?
Non, pas de souci avec le train arrière, ni avec quoi que ce soit d'autre.
Seule la clim est en panne, mais vu le faible kilométrage que je fais avec, je n'ai pas voulu investir pour la remettre en ordre de fonctionnement.
Sinon, je suis en IDF à l'extrême Ouest.
Par beniot9888
En réponse à ricolapin
Tu sais que internet couvre toute la planète
Quand j'ai acheté ma 2e mx5 chez un particulier qui habite à 100 km d'une grande ville, il a eu des demandes de personnes qui résidant à plus de 700km !! Et comme je n'étais qu'à 50, il me l'a réservé !
Dernièrement j'avais vu une Yaris verso 105ch 2003 impeccable (Normal Toyota) 152000km entretien suivi, pareil vendue en 2 heures à 4000€ !! Il a eu 60 appels de toute la France ....
Quand j'ai vendu ma première MX5, j'habitais en île de France. C'est quelqu'un de haute Savoie qui est venu spécialement pour l'acheter.
Quand j'ai vendu mon cabriolet E36, c'est un breton qui est venu spécialement pour l'acheter.
Ce qui est rare n'est pas toujours cher, mais il faut être prêt à se déplacer pour le trouver.
Par roc et gravillon
En réponse à fedoismyname
La loi de l'offre et de la demande, tout simplement.
Celui qui veut vraiment telle caisse peut alors mettre le prix qu'il a envie de mettre, simplement pour l'avoir, et peu importe sa vraie valeur.
Quand tu vois ce qu'il en coûte de rouler dans une 2cv ou mehari, thermique et transformée en électrique, cela démontre qu'il n'y aucune limite.
Et si les modèles sont rares, ce sont forcément les plus offrants qui peuvent les acquérir.
Il en coûte quelque chose comme 25 000 €...
Et tu vois, les carnets de commande sont pleins.
Y'a peut être juste des gens qui ont pigé que pour un usage local, commander ce genre de caisse pour moins cher qu'une ZoZo leur amènerait la banane chaque fois qu'ils monteront dedans.
Et que le bon plan, le vrai bon plan, sera de pouvoir très probablement revendre leur caisse rétrofitée plus ou moins au même prix qu'ils l'auront payée.
En sus, ça attire les p'tits lots...
Tu devrais songer Saccapuces.
Par fedoismyname
En réponse à roc et gravillon
Eh le belge... ce qui compte pour Saccapuces, c'est de pouvoir prendre correctement le rond-point qui débouche sur l'Intermarché de son village.
Il va rarement plus loin.
Désolé pour toi, mais je prends extrêmement rarement la saxo pour aller à l'intermarché de mon coin.
En revanche, un petit 170-180 (ponctuel) sur l'A13, ça m'arrive parfois. Côté sensation, ça reste détonnant, et ça fait chier tous ceux qui se la pètent dans leurs gros SUV à plus de 50k€, bien souvent mort de peur du kilomètre heure en trop et qui pensent qu'une Saxo, c'est forcément poussif au possible.
Par roc et gravillon
En réponse à beniot9888
Quand j'ai vendu ma première MX5, j'habitais en île de France. C'est quelqu'un de haute Savoie qui est venu spécialement pour l'acheter.
Quand j'ai vendu mon cabriolet E36, c'est un breton qui est venu spécialement pour l'acheter.
Ce qui est rare n'est pas toujours cher, mais il faut être prêt à se déplacer pour le trouver.
Crois tu que des gens viendront de si loin pour acquérir ton actuel déplaceoir l'Echalas ( j'sais plus ce que c'est, mais c'était plutôt la loose ) ?
Par v_tootsie
En réponse à Katoche
Seul certains modèle.
Une 205 gti 1.9 c'est quand même quelques chose.
L'avantage (bon plus maintenant c'est sur)
Abordable, modifiable, tu peux mettre les mains dedans sans avoir fait polytechnie, track day ou voiture de tout les jours, pièces accessible et pas excessivement cher, le côté 'je te dépose avec ma vieille francaise' plaît aussi à certains.
Et puis ça change des BM mal traité, ça change des japonaises hors de prix (une vieille civic avec 300k km c'est 15k € en gros, pour ne citer que elle)
Enfin moi je trouve qu'il y'a beaucoup d'avantage avec ses petites voitures plaisir.
Mais ça reste un cercle restraints je te l'accorde et sa prouve que tu as aussi raison en disant que ça ne plaît pas forcément à tous et que beaucoup ont fini à la casse.
Jaimais aimé les 205. :-). Il y a un peu + d'une dizaine d'années, j'avais trouvé un mx3 V6 en parfait état et 80 000 kms. Rigolo, bien qu'un peu casse-gueule. et un look autrement plus sympa et un moteur ésotérique.
Par Katoche
En réponse à v_tootsie
Jaimais aimé les 205. :-). Il y a un peu + d'une dizaine d'années, j'avais trouvé un mx3 V6 en parfait état et 80 000 kms. Rigolo, bien qu'un peu casse-gueule. et un look autrement plus sympa et un moteur ésotérique.
Un de mes rêves fou était d'acquérir une fameuse Silvia S15.
Aujourd'hui j'ai une Xsara. Voilà voilà
Non non sérieusement je suis très heureux de ma 'bête'
Mais les japonaises surtout les versions sportives... Godferdomme c'est pas pour rigoler !!! Ça envoi, c'est beau, c'est fiable que du positif !!!
Par fedoismyname
En réponse à v_tootsie
Jaimais aimé les 205. :-). Il y a un peu + d'une dizaine d'années, j'avais trouvé un mx3 V6 en parfait état et 80 000 kms. Rigolo, bien qu'un peu casse-gueule. et un look autrement plus sympa et un moteur ésotérique.
Une fois encore, tout dépend de ce que tu veux faire d'une voiture.
Si c'est uniquement pour le confort, la finition voire le design, l'intérêt d'une 205 1.9 reste faible.
Si c'est pour avoir des sensations sur des petites routes, c'est l'inverse. idem avec une r5 turbo, une gordini 88cv, une mini cooper (les anciennes), une 500 Abarth (les anciennes) ou même une AX sport.
Mais ces caisses ne sont pas faites bien évidemment pour cruiser à 30-50 en ville.
Par Katoche
En réponse à v_tootsie
Jaimais aimé les 205. :-). Il y a un peu + d'une dizaine d'années, j'avais trouvé un mx3 V6 en parfait état et 80 000 kms. Rigolo, bien qu'un peu casse-gueule. et un look autrement plus sympa et un moteur ésotérique.
Ésotérique ça dépend vraiment.
Je peux t'assurer que j'ai vu moulte bauyard en Supra et Civic principalement.
Mais par chance, tout comme les gti françaises il y'a une communauté de passionné et d'expert pour ratrapper les tordu !!
Par Katoche
En réponse à fedoismyname
Une fois encore, tout dépend de ce que tu veux faire d'une voiture.
Si c'est uniquement pour le confort, la finition voire le design, l'intérêt d'une 205 1.9 reste faible.
Si c'est pour avoir des sensations sur des petites routes, c'est l'inverse. idem avec une r5 turbo, une gordini 88cv, une mini cooper (les anciennes), une 500 Abarth (les anciennes) ou même une AX sport.
Mais ces caisses ne sont pas faites bien évidemment pour cruiser à 30-50 en ville.
La gordini c'est une épreuve de vie.
1 chance sur 2 de mourir si tu tapes dedans.
Réel avec ou sans expérience d'ailleurs.
Par v_tootsie
En réponse à fedoismyname
Une fois encore, tout dépend de ce que tu veux faire d'une voiture.
Si c'est uniquement pour le confort, la finition voire le design, l'intérêt d'une 205 1.9 reste faible.
Si c'est pour avoir des sensations sur des petites routes, c'est l'inverse. idem avec une r5 turbo, une gordini 88cv, une mini cooper (les anciennes), une 500 Abarth (les anciennes) ou même une AX sport.
Mais ces caisses ne sont pas faites bien évidemment pour cruiser à 30-50 en ville.
J'ai eu une fiat uno turbo et une autobianchi 112 abarth. Amusants cercueils. :-)
Par fedoismyname
En réponse à Katoche
La gordini c'est une épreuve de vie.
1 chance sur 2 de mourir si tu tapes dedans.
Réel avec ou sans expérience d'ailleurs.
Oui, mais ça fait partie du deal.
Si on en est conscient et qu'on évite de jouer avec le feu, les sensations de conduite sont sans commune mesure avec des caisses modernes, aseptisées et qui poussent à rouler trop vite, eu égard au risque de perdre son permis.
C'est pour ça que toutes ces caisses sont recherchées, sauf par ceux qui ne jurent que par les 5 étoiles aux crash test.
Par fedoismyname
En réponse à v_tootsie
J'ai eu une fiat uno turbo et une autobianchi 112 abarth. Amusants cercueils. :-)
Disons qu'elles ne pardonnent pas le moindre trop plein de confiance.
Mais ça, c'est aux conducteurs de connaître leurs limites et celles de leur voiture.
Par Katoche
En réponse à fedoismyname
Oui, mais ça fait partie du deal.
Si on en est conscient et qu'on évite de jouer avec le feu, les sensations de conduite sont sans commune mesure avec des caisses modernes, aseptisées et qui poussent à rouler trop vite, eu égard au risque de perdre son permis.
C'est pour ça que toutes ces caisses sont recherchées, sauf par ceux qui ne jurent que par les 5 étoiles aux crash test.
Exactement je n'aurai pas dit mieux.
Le meilleur souvenir pour moi reste l'ax gt que j'ai eu avant la xsara.
Pas beaucoup de CV pas beaucoup de kilo mais des sensations de dingue.
Aujourd'hui avec 500cv ta le bras posé sur l'accoudoir pépère à 250km/h.. Pas mon truc mais je respecte le choix de tous
Par v_tootsie
En réponse à Katoche
Ésotérique ça dépend vraiment.
Je peux t'assurer que j'ai vu moulte bauyard en Supra et Civic principalement.
Mais par chance, tout comme les gti françaises il y'a une communauté de passionné et d'expert pour ratrapper les tordu !!
Le V6 cubait 1,8l ! (coucou gignac )
Par v_tootsie
En réponse à fedoismyname
Une fois encore, tout dépend de ce que tu veux faire d'une voiture.
Si c'est uniquement pour le confort, la finition voire le design, l'intérêt d'une 205 1.9 reste faible.
Si c'est pour avoir des sensations sur des petites routes, c'est l'inverse. idem avec une r5 turbo, une gordini 88cv, une mini cooper (les anciennes), une 500 Abarth (les anciennes) ou même une AX sport.
Mais ces caisses ne sont pas faites bien évidemment pour cruiser à 30-50 en ville.
Le mx-3, c'est tout sauf confortable. Tape cul, rase bitume, amortissement type planche de bois, insonorisation type cloison BA 13.
Par Megapol
En réponse à fedoismyname
Désolé pour toi, mais je prends extrêmement rarement la saxo pour aller à l'intermarché de mon coin.
En revanche, un petit 170-180 (ponctuel) sur l'A13, ça m'arrive parfois. Côté sensation, ça reste détonnant, et ça fait chier tous ceux qui se la pètent dans leurs gros SUV à plus de 50k€, bien souvent mort de peur du kilomètre heure en trop et qui pensent qu'une Saxo, c'est forcément poussif au possible.
Tu fais tes courses à Maulette ?
Par v_tootsie
En réponse à roc et gravillon
On pense toujours que les choses qui ont disons aujourd'hui 20 ans n'ont aucun intérêt.
Mais le scénario est toujours identique... a un certain moment, l'objet redevient en vogue.
Reconnaissons au moins le mérite de la grande diversité esthétique entre les caisses que tu as citées. On ajoutera la Ford Sierra, sortie la même année que la Bx, pour apporter encore une tonalité différente sur la partition.
Il y avait tout de même des caisses sympathiques dans les modèles 90/2000.
Par kernel_panic
En réponse à gignac-31
les proprios de jap croient détenir de l'or en barre...
véhicule plus rare..;
les prix affichés sont largement au dessus de l'argus...
si le gars habite dans la pampa..*
il l'a vendra pas...
grosse marge de négo...
sur les modéles un peu ancien... 10 ans..
moins sur un cx5 de 2 ans!!
Ça c'est ce que tu pense
Ma Civic est parti 1500 balles au dessus de la côte en 1 semaine
Et ouais...bien entretenu (toujours en concession Honda) pas trop kilomètré, état nikel de chez nikel et moteur essence atmo indestructible...le mec savait très bien ce qu'il venait m'acheter et il a fait des bornes pour venir l'avoir
Un vieux tromblon Audi gazout ça n'attire plus...plus personne n'en veut...
Un collègue veux bazarder son SQ5 (a vil prix...aucuns appels...des barres..) pour un RAV4...ben ouais quand tu te tapes du 9/10L de moyenne a quasi 2 euros le litres et que tu tape 60 bornes aller/retour c'est plus la même histoire
Par v_tootsie
En réponse à kernel_panic
Ça c'est ce que tu pense
Ma Civic est parti 1500 balles au dessus de la côte en 1 semaine
Et ouais...bien entretenu (toujours en concession Honda) pas trop kilomètré, état nikel de chez nikel et moteur essence atmo indestructible...le mec savait très bien ce qu'il venait m'acheter et il a fait des bornes pour venir l'avoir
Un vieux tromblon Audi gazout ça n'attire plus...plus personne n'en veut...
Un collègue veux bazarder son SQ5 (a vil prix...aucuns appels...des barres..) pour un RAV4...ben ouais quand tu te tapes du 9/10L de moyenne a quasi 2 euros le litres et que tu tape 60 bornes aller/retour c'est plus la même histoire
Il y a tout de même plus économique qu'un SUV pour commencer. :-)
Par kernel_panic
* 60 bornes aller/retour par jour pour le taf
Par Tonnelet
Marrant de voir des marques ultrafiables comme subaru, volvo ou seat qui se déprécient autant.. d'autres marques bas de gamme comme panneugeot ou Citroën n'arrivent pas aussi loin dans le temps d'où une dépréciation difficile à établir..
Par jujustice
En réponse à Axel015
Oui mais une Laguna fera exactement le même job pour 10 fois moins chère a l'entretien et en cas de panne.
Donc aucun intérêt en occasion ancienne avec un risque de panne accru.
En occasion de toute façon avec une jap tu risques moins de m'emmerde et moins couteux si entretenu correctement.
Par Lolobjectif
Le lowcost des ex-psa comme pijo ou Citroën ne sont pas tellement mesurables, leurs daubes n'arrivant rarement au dessus des 10ans sans devoir changer le 3/4 de la bagnole
Par kernel_panic
Ça dépend du quel
Perso je suis à 5,8L au 100 en faisant du urbain/péri urbain/pampa avec mon Cr-V sans aucune eco-conduite du tout, je suis sûr que je pourrais faire mieux en éco conduite
Par kernel_panic
Super !
Excellent choix!
Elle te durera les 20 ans c'est sûr en tous cas au pire il y a la garantie 10 ans
Par gibsy
C'est n'importe quoi ce sondage ! Ou alors on ne vit pas sur la même planète mdr ! Une Audi qui déprécie beaucoup, je demande à voir ...
Par Sugarland
Ma 300C touring sera encore roulante dans 10 ans voir plus ! De plus je saurais potentiellement le seul dans le coin à rouler encore avec (si je l'accidente pas évidemment) ! Ecologique au possible :)
Par fedoismyname
En réponse à v_tootsie
Le mx-3, c'est tout sauf confortable. Tape cul, rase bitume, amortissement type planche de bois, insonorisation type cloison BA 13.
Mais elles sont rares, en France.
Et je suppose qu'elle n'était pas donnée, en neuf, à l'époque.
Par fedoismyname
En réponse à kernel_panic
Ça c'est ce que tu pense
Ma Civic est parti 1500 balles au dessus de la côte en 1 semaine
Et ouais...bien entretenu (toujours en concession Honda) pas trop kilomètré, état nikel de chez nikel et moteur essence atmo indestructible...le mec savait très bien ce qu'il venait m'acheter et il a fait des bornes pour venir l'avoir
Un vieux tromblon Audi gazout ça n'attire plus...plus personne n'en veut...
Un collègue veux bazarder son SQ5 (a vil prix...aucuns appels...des barres..) pour un RAV4...ben ouais quand tu te tapes du 9/10L de moyenne a quasi 2 euros le litres et que tu tape 60 bornes aller/retour c'est plus la même histoire
En même temps, quand on a les moyens d'acheter cette caisse, on a normalement les moins de payer le carburant et d'assumer la consommation.
Encore un qui a acheté au-dessus de ses moyens.
Par fedoismyname
En réponse à gibsy
C'est n'importe quoi ce sondage ! Ou alors on ne vit pas sur la même planète mdr ! Une Audi qui déprécie beaucoup, je demande à voir ...
Ben vu le prix d'une Audi A1, aujourd'hui, bonne chance pour la revendre 10k€ 10 ans après.
Par v_tootsie
En réponse à fedoismyname
Mais elles sont rares, en France.
Et je suppose qu'elle n'était pas donnée, en neuf, à l'époque.
Aucune idée, je l'avais payée 5500 € si mes souvenirs sont bons. En effet, voiture pas très courante. J'ai du la vendre faute de place. Le mec qui me l'a achetée l'a détruite en 15 jours. :-;(.
Par v_tootsie
En réponse à kernel_panic
Ça dépend du quel
Perso je suis à 5,8L au 100 en faisant du urbain/péri urbain/pampa avec mon Cr-V sans aucune eco-conduite du tout, je suis sûr que je pourrais faire mieux en éco conduite
Dak. Mais ce serait encore moins avec une berline ou compacte.
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