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Commentaires - Chute du Mur de Berlin - Les Trabant en première ligne 

Louis-cyril Tharaux

Chute du Mur de Berlin - Les Trabant en première ligne 

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Un grand moment, avec son plein d'émotions, vécu en direct sur une TV cathodique :bien:

Pour ceux qui pensent encore que les "Démocraties populaires" sont la panacée, regardez les visages des allemands de l'est qui passent à l'ouest.

Par

On croulait sous des milliers d'annonces de Trabant à 300 DM quelques années après la chute du mur, mais même là j'avais du mal a y voir un intérêt. 90% ont certainement pris la direction des casses.

VW pensait que les Allemands de l'Est avaient de l'affection durable pour leur Trabant et avait repris la production avec une motorisation de VW Polo. Des gentils romantiques, personne ne voulait se souvenir des années noirs.

Par

pour avoir visité BERLIN sur un GROS Weekend... on peut encore trouver des TRABANTS dans les rues... il en reste qq unes .... et pas que des modèles pour touristes.

Par

En réponse à Dahut38

Un grand moment, avec son plein d'émotions, vécu en direct sur une TV cathodique :bien:

Pour ceux qui pensent encore que les "Démocraties populaires" sont la panacée, regardez les visages des allemands de l'est qui passent à l'ouest.

   

tu m'étonnes.... un sacré moment d'émotions... j'étais dans mes 20 ans... un truc qui marque à vie.

Par

En réponse à Dahut38

Un grand moment, avec son plein d'émotions, vécu en direct sur une TV cathodique :bien:

Pour ceux qui pensent encore que les "Démocraties populaires" sont la panacée, regardez les visages des allemands de l'est qui passent à l'ouest.

   

Les Allemands de l'est qui, quelques années plus tard, ont eu la joie de découvrir le chômage, l'économie de marché, la compétition et le "marche ou crève" du capitalisme.

La réunification de l'Allemagne qui a fourni à l'Allemagne de l'ouest un sous prolétariat et des usines pas chères.

Et en prime à la chute du mur, la catastrophe Gorbatchev puis Eltsine, les deux présidents les plus détestés de Russie.

Ceux là même qui ont amené au pouvoir Poutine, sur les ruines de l'ex-URSS.

Beaucoup regrettent l'époque communiste.

Mais comme toujours, il est toujours fascinant de constater l'incommensurable condescendance des Européens qui sont convaincus de détenir la vérité absolue et de représenter le "camp du bien", en applaudissant ce qu'ils croient être la victoire de la démocratie.

 

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Par

En réponse à titeuf380

tu m'étonnes.... un sacré moment d'émotions... j'étais dans mes 20 ans... un truc qui marque à vie.

   

... et tous ces gens de RDA qui dans Berlin n'avaient qu'une question aux lèvres :

"dites-nous où on peut trouver des concessions Pigeot !"

Par

En réponse à franpir21

Les Allemands de l'est qui, quelques années plus tard, ont eu la joie de découvrir le chômage, l'économie de marché, la compétition et le "marche ou crève" du capitalisme.

La réunification de l'Allemagne qui a fourni à l'Allemagne de l'ouest un sous prolétariat et des usines pas chères.

Et en prime à la chute du mur, la catastrophe Gorbatchev puis Eltsine, les deux présidents les plus détestés de Russie.

Ceux là même qui ont amené au pouvoir Poutine, sur les ruines de l'ex-URSS.

Beaucoup regrettent l'époque communiste.

Mais comme toujours, il est toujours fascinant de constater l'incommensurable condescendance des Européens qui sont convaincus de détenir la vérité absolue et de représenter le "camp du bien", en applaudissant ce qu'ils croient être la victoire de la démocratie.

   

Tu es quand même un mec bizarre toi !!!!:voyons::voyons::voyons:

Par

En réponse à roc et gravillon

... et tous ces gens de RDA qui dans Berlin n'avaient qu'une question aux lèvres :

"dites-nous où on peut trouver des concessions Pigeot !"

   

hors sujet

Par

En réponse à roc et gravillon

... et tous ces gens de RDA qui dans Berlin n'avaient qu'une question aux lèvres :

"dites-nous où on peut trouver des concessions Pigeot !"

   

Oui mais ceux là étaient des évadés des asiles psychiatriques. :redface:

Par

En réponse à franpir21

Les Allemands de l'est qui, quelques années plus tard, ont eu la joie de découvrir le chômage, l'économie de marché, la compétition et le "marche ou crève" du capitalisme.

La réunification de l'Allemagne qui a fourni à l'Allemagne de l'ouest un sous prolétariat et des usines pas chères.

Et en prime à la chute du mur, la catastrophe Gorbatchev puis Eltsine, les deux présidents les plus détestés de Russie.

Ceux là même qui ont amené au pouvoir Poutine, sur les ruines de l'ex-URSS.

Beaucoup regrettent l'époque communiste.

Mais comme toujours, il est toujours fascinant de constater l'incommensurable condescendance des Européens qui sont convaincus de détenir la vérité absolue et de représenter le "camp du bien", en applaudissant ce qu'ils croient être la victoire de la démocratie.

   

alors....t'appelle ça comment un pays qui tue les gens qui veulent juste passer de l'autre coté du MUR, alors que ce pays ne faisait justement qu'un, avant que ce fichu mur soit monté.....

va donc sur place et va donc voir le musée sur les Nazies (Berlin centre ) .... si ça te donne pas envie de gerber.... c'est que t'as pas de cœur.

t'as raison certains ont regretté l'ancienne RDA... surement qq agents de la stasi qui avaient tous les droits sur la population et étaient des privilégiers coté bouffe et avantages en tous genres, alors que le reste de la population criait famine.

les autres ceux qui ne regrettent pas ce mur ( 95% de la population ) ont retrouvé leur liberté. apres oui le chômage, ça existe aussi en Allemagne.

Taux en france 7.5% ( sous estimé )

Allemagne 6%

Par

En réponse à franpir21

Les Allemands de l'est qui, quelques années plus tard, ont eu la joie de découvrir le chômage, l'économie de marché, la compétition et le "marche ou crève" du capitalisme.

La réunification de l'Allemagne qui a fourni à l'Allemagne de l'ouest un sous prolétariat et des usines pas chères.

Et en prime à la chute du mur, la catastrophe Gorbatchev puis Eltsine, les deux présidents les plus détestés de Russie.

Ceux là même qui ont amené au pouvoir Poutine, sur les ruines de l'ex-URSS.

Beaucoup regrettent l'époque communiste.

Mais comme toujours, il est toujours fascinant de constater l'incommensurable condescendance des Européens qui sont convaincus de détenir la vérité absolue et de représenter le "camp du bien", en applaudissant ce qu'ils croient être la victoire de la démocratie.

   

Votre bonheur est garantie avec un aller simple en Corée du Nord, autre pays encore séparé aujourd'hui avec des gentils et des méchants.

Par

Une pensée a ceux qui on fait leur service militaire a Berlin et conduit des marmon

Par

En réponse à matrix71

Une pensée a ceux qui on fait leur service militaire a Berlin et conduit des marmon

   

On en connait un qui l'a effectué en France et qu'a conduit un Berliet.

L'expérience d'une vie !

Par

En réponse à roc et gravillon

On en connait un qui l'a effectué en France et qu'a conduit un Berliet.

L'expérience d'une vie !

   

Hum ! Le GBC 8KT et son 5 cylindres en ligne de 8 litres qui sortait 125ch et gratifiait d’un 85km/h à fond de 5. Un morceau de ma vie d’automobiliste. :biggrin:

Par

En réponse à titeuf380

alors....t'appelle ça comment un pays qui tue les gens qui veulent juste passer de l'autre coté du MUR, alors que ce pays ne faisait justement qu'un, avant que ce fichu mur soit monté.....

va donc sur place et va donc voir le musée sur les Nazies (Berlin centre ) .... si ça te donne pas envie de gerber.... c'est que t'as pas de cœur.

t'as raison certains ont regretté l'ancienne RDA... surement qq agents de la stasi qui avaient tous les droits sur la population et étaient des privilégiers coté bouffe et avantages en tous genres, alors que le reste de la population criait famine.

les autres ceux qui ne regrettent pas ce mur ( 95% de la population ) ont retrouvé leur liberté. apres oui le chômage, ça existe aussi en Allemagne.

Taux en france 7.5% ( sous estimé )

Allemagne 6%

   

Les choses sont toujours beaucoup plus compliquées que la présentation simpliste que l'on sert au bon peuple entre le bien et le mal.

Ceux qui regrettent le communisme ne sont pas que des ex-Stasi.

Arrêtez de croire que TOUS les Allemands de l'est étaient des résistants, opprimés, ne rêvant que de Dieu Dollar, de Coca Cola et de liberté totale.

L'immense majorité ne s'occupait pas de politique, se contentaient de leur sort, avaient du travail et vivait pas si mal.

Celui qui compare la Corée du Nord à l'ex RDA est un imbécile, ça n'a RIEN à voir.

Je vous conseille le film "Good bye Lénine" qui montre le traumatisme de la chute du mur pour toute une génération avec humour et sans simplisme neuneu.

Quand en Allemagne, l'AFD fait des scores de plus en plus élevés, notre modèle de démocratie, au lieu de se draper dans sa dignité et regarder ça avec dédain, devrait parfois se poser des questions.

Un peu comme en France avec Mélenchon.

La démocratie et la liberté ont AUSSI leur lot de contraintes et d'inconvénients : le système parfait n'existe pas.

Par

En réponse à franpir21

Les Allemands de l'est qui, quelques années plus tard, ont eu la joie de découvrir le chômage, l'économie de marché, la compétition et le "marche ou crève" du capitalisme.

La réunification de l'Allemagne qui a fourni à l'Allemagne de l'ouest un sous prolétariat et des usines pas chères.

Et en prime à la chute du mur, la catastrophe Gorbatchev puis Eltsine, les deux présidents les plus détestés de Russie.

Ceux là même qui ont amené au pouvoir Poutine, sur les ruines de l'ex-URSS.

Beaucoup regrettent l'époque communiste.

Mais comme toujours, il est toujours fascinant de constater l'incommensurable condescendance des Européens qui sont convaincus de détenir la vérité absolue et de représenter le "camp du bien", en applaudissant ce qu'ils croient être la victoire de la démocratie.

   

On ne pourra pas te reprocher un manque de cohérence. Le fait est que tu es bien constant dans ton admiration pour les régimes dictatoriaux et d'extrême droite.

On se demande encore ce que tu fous ici :buzz:

Par

Sympa et intéressant l'article!

Par

En réponse à franpir21

Les choses sont toujours beaucoup plus compliquées que la présentation simpliste que l'on sert au bon peuple entre le bien et le mal.

Ceux qui regrettent le communisme ne sont pas que des ex-Stasi.

Arrêtez de croire que TOUS les Allemands de l'est étaient des résistants, opprimés, ne rêvant que de Dieu Dollar, de Coca Cola et de liberté totale.

L'immense majorité ne s'occupait pas de politique, se contentaient de leur sort, avaient du travail et vivait pas si mal.

Celui qui compare la Corée du Nord à l'ex RDA est un imbécile, ça n'a RIEN à voir.

Je vous conseille le film "Good bye Lénine" qui montre le traumatisme de la chute du mur pour toute une génération avec humour et sans simplisme neuneu.

Quand en Allemagne, l'AFD fait des scores de plus en plus élevés, notre modèle de démocratie, au lieu de se draper dans sa dignité et regarder ça avec dédain, devrait parfois se poser des questions.

Un peu comme en France avec Mélenchon.

La démocratie et la liberté ont AUSSI leur lot de contraintes et d'inconvénients : le système parfait n'existe pas.

   

Il n'y a pas de régime parfait mais on peut raisonnablement penser qu'un équilibre entre liberté individuelle et intérêt collectif, entre optimisation à court terme et à moyen terme, entre étatisme et libéralisme, entre fermeture et ouverture... bref en évitant soigneusement les extrêmes, est assez satisfaisant. Enfin, moi, il me satisfait.

Par

En réponse à roc et gravillon

... et tous ces gens de RDA qui dans Berlin n'avaient qu'une question aux lèvres :

"dites-nous où on peut trouver des concessions Pigeot !"

   

quand tu atterris a l'aéroport de Berlin pour ensuite reprendre l'aéroport en RDA pour rejoindre Moscou...tu pouvais pas remarquer les sacré avion de collection des années 50 fabriqué sous licence douglas dans les années 80

Par

En réponse à franpir21

Les choses sont toujours beaucoup plus compliquées que la présentation simpliste que l'on sert au bon peuple entre le bien et le mal.

Ceux qui regrettent le communisme ne sont pas que des ex-Stasi.

Arrêtez de croire que TOUS les Allemands de l'est étaient des résistants, opprimés, ne rêvant que de Dieu Dollar, de Coca Cola et de liberté totale.

L'immense majorité ne s'occupait pas de politique, se contentaient de leur sort, avaient du travail et vivait pas si mal.

Celui qui compare la Corée du Nord à l'ex RDA est un imbécile, ça n'a RIEN à voir.

Je vous conseille le film "Good bye Lénine" qui montre le traumatisme de la chute du mur pour toute une génération avec humour et sans simplisme neuneu.

Quand en Allemagne, l'AFD fait des scores de plus en plus élevés, notre modèle de démocratie, au lieu de se draper dans sa dignité et regarder ça avec dédain, devrait parfois se poser des questions.

Un peu comme en France avec Mélenchon.

La démocratie et la liberté ont AUSSI leur lot de contraintes et d'inconvénients : le système parfait n'existe pas.

   

Bordel, je suis d'accord avec toi !!!!:beuh:

Par

En réponse à Pembroke Pines

Hum ! Le GBC 8KT et son 5 cylindres en ligne de 8 litres qui sortait 125ch et gratifiait d’un 85km/h à fond de 5. Un morceau de ma vie d’automobiliste. :biggrin:

   

Le GBC 8 KT avec sa grille de boîte de vitesses inversée, avec la première en bas... à droite !

J'avais dit au sergent, qui n'était pas très futé : "sergent, le GBC, il tourne sur 5 cylindres" et il avait répondu "Il faut le signaler au chef du garage." :biggrin:

Par

En réponse à franpir21

Les Allemands de l'est qui, quelques années plus tard, ont eu la joie de découvrir le chômage, l'économie de marché, la compétition et le "marche ou crève" du capitalisme.

La réunification de l'Allemagne qui a fourni à l'Allemagne de l'ouest un sous prolétariat et des usines pas chères.

Et en prime à la chute du mur, la catastrophe Gorbatchev puis Eltsine, les deux présidents les plus détestés de Russie.

Ceux là même qui ont amené au pouvoir Poutine, sur les ruines de l'ex-URSS.

Beaucoup regrettent l'époque communiste.

Mais comme toujours, il est toujours fascinant de constater l'incommensurable condescendance des Européens qui sont convaincus de détenir la vérité absolue et de représenter le "camp du bien", en applaudissant ce qu'ils croient être la victoire de la démocratie.

   

+ 1..

Par

En réponse à xsaratoustra

Le GBC 8 KT avec sa grille de boîte de vitesses inversée, avec la première en bas... à droite !

J'avais dit au sergent, qui n'était pas très futé : "sergent, le GBC, il tourne sur 5 cylindres" et il avait répondu "Il faut le signaler au chef du garage." :biggrin:

   

Du reste, on le faisait partir en seconde tant la première tirait court, avec toujours ce panache de fumée noire. :biggrin:

Par

En réponse à titeuf380

alors....t'appelle ça comment un pays qui tue les gens qui veulent juste passer de l'autre coté du MUR, alors que ce pays ne faisait justement qu'un, avant que ce fichu mur soit monté.....

va donc sur place et va donc voir le musée sur les Nazies (Berlin centre ) .... si ça te donne pas envie de gerber.... c'est que t'as pas de cœur.

t'as raison certains ont regretté l'ancienne RDA... surement qq agents de la stasi qui avaient tous les droits sur la population et étaient des privilégiers coté bouffe et avantages en tous genres, alors que le reste de la population criait famine.

les autres ceux qui ne regrettent pas ce mur ( 95% de la population ) ont retrouvé leur liberté. apres oui le chômage, ça existe aussi en Allemagne.

Taux en france 7.5% ( sous estimé )

Allemagne 6%

   

C'est à Berlin et uniquement à Berlin qu'il y avait un mur.

Berlin étant en RDA.

Berlin était divisée en 4 parties inégales chacune sous occupation distinctes ( usa, GB, France et Urss ).

Les choses ne se passe pas très bien côté ouest, des émeutes, grèves et autres sont le quotidien si bien qu'en 47/48 les USA ne respectent plus les accords passés ( unité de l'Allemagne ( Yalta/Potsdam ) et crée un gouvernement bis.. la bizone avec les brits.. l'URSS quitte le conseil et tape du poing sur la table: blocus de Berlin.

La France rejoint alors les ricains et britanniques pour la trizone.

Une réforme monétaire est engagée qui envoie tout les reichmarks pourris à l'est.

Ce qui amènera la création de la RFA dans la foulée ( 49 ).

10 ans de galère à l'est et fuite à l'ouest amène la construction du mur ( 61 ).

Vâlâ vâlâ..

Par

En réponse à Dahut38

Un grand moment, avec son plein d'émotions, vécu en direct sur une TV cathodique :bien:

Pour ceux qui pensent encore que les "Démocraties populaires" sont la panacée, regardez les visages des allemands de l'est qui passent à l'ouest.

   

Ils étaient heureux car ils allaient voir les vitrines des magasins..

Des magasins achalandés.. des produits qu'ils pouvaient toucher à défaut de s'offrir..

Ils étaient heureux car ils avaient l'opportunité d'acheter des bananes ( fruit inconnu )..

La découverte de la société de l'ultra consommation.

La Pologne, la Hongrie, la Tchécoslovaquie avaient bougées bien avant. C'est juste une lourde erreur de vieux cons dirigeants.

En Pologne c'était déjà Solidarnosc qui était aux manettes ( même quand Jarulesky président ) et l'entrée vers l'union européenne en discussion, de même en Hongrie et eux avaient déjà une nouvelle république..

Par

En réponse à Dahut38

Un grand moment, avec son plein d'émotions, vécu en direct sur une TV cathodique :bien:

Pour ceux qui pensent encore que les "Démocraties populaires" sont la panacée, regardez les visages des allemands de l'est qui passent à l'ouest.

   

Sauf qu'aujourd'hui, les ex-allemandd de l'est, qui ont goûté aux "joies du libéralisme", regrettent cette période. Ce n'est pas pour rien que l'extrême droite allemande a commencée par germer dans les Lander ex-est-allemands.

Par

En réponse à franpir21

Les Allemands de l'est qui, quelques années plus tard, ont eu la joie de découvrir le chômage, l'économie de marché, la compétition et le "marche ou crève" du capitalisme.

La réunification de l'Allemagne qui a fourni à l'Allemagne de l'ouest un sous prolétariat et des usines pas chères.

Et en prime à la chute du mur, la catastrophe Gorbatchev puis Eltsine, les deux présidents les plus détestés de Russie.

Ceux là même qui ont amené au pouvoir Poutine, sur les ruines de l'ex-URSS.

Beaucoup regrettent l'époque communiste.

Mais comme toujours, il est toujours fascinant de constater l'incommensurable condescendance des Européens qui sont convaincus de détenir la vérité absolue et de représenter le "camp du bien", en applaudissant ce qu'ils croient être la victoire de la démocratie.

   

:bien::bien:

Même si, personnellement, j'ai de l'affection pour Gorbatchev, il a été détesté - surtout par la génération actuelle, élevée au nationalisme - parce que considéré comme responsable de la chute de "l'empire soviétique" - même si "l'empire" était déjà en mort cérébrale. Poutine, nostalgique de l'époque, l'a compris et tente désespérément de le réactiver. Mais lui même n'a toujours pas compris que "l'empire russe" n'est plus qu'une utopie.

Par

"L'admiration pour les régimes forts masque souvent le mépris qu'on porte à sa propre faiblesse".

Par

En réponse à Hcc1

"L'admiration pour les régimes forts masque souvent le mépris qu'on porte à sa propre faiblesse".

   

Très bien vu. :bien:

Par

C'est une voiture historique avec un technologie innovante pour la carrosserie : elle ne rouille pas grâce à la fibre de verre mais elle se fissure ! En plus, un moteur 2 temps bien fumant, un son bien caractéristique, vaillant et bruyant tel un Vespa ! C'était à peu près solide et facile d'entretien et de réparation, très économique à l'usage . La 2cv des pays de l'Est et tout autant estimable .

Par

Malgré des différences notables, la Trabant me fait penser à la Vespa 400... arrêtée en 1961.

 

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