Commentaires - Citroën C2 VTS vs VW Lupo GTI : duel de sportives raccourcies, dès 3 500 €

Deux petits pots de Yaourt assez sympa il me semble que c'est Fedoismyname qui est très fan de ce genre de bagnole.

... des suppositoires à autobus

Objectivement c'est vraiment sympa ce genre de jouet.

Une C2 qui surclasse dans tous les domaines cette daube de Lupo, pour preuve elle a tourner et tourne encore dans les rallyes internationaux

Deux autos qui redonnent le sourire, par contre bon courage pour les dénicher en bon état et pas trop kilométrées.

une allemande moins fiable qu'une française.....et c'est pas le seul cas

Ahahaha la Lupo youngtaymeuuuuur a 10.000 balles, je me marre...

Une époque où mettait du 1.6l 4 cylindres dans une citadine.

Déjà, merci pour la découverte de la colonne qui se règle dans les 2 plans, c'était tellement inattendu que je n'ai jamais vérifié

En effet, la VTS est attachante, avec un moteur qui sait tout faire, et un châssis amusant ( j'en ai calmé avec leur Seat aux premiers virages ) mais pas confortable du tout !

Mon exemplaire m'en aura quand fait voir avec tous les problèmes connus (joints cache culbuteurs, bobines et vis d'admission qui se barrent: le tout tenait qu'avec un dernier boulon) sans compter 3 distri et 4 interventions sur le circuit de refroidissement en 2 ans.

En tant que Franchouillard de base on se rassure comme on peut... dommage que la réputation internationale de Citroën n'arrive pas la cheville de celle de Volkswagen

Toujours aussi amusant ce forum

"Par ailleurs, la VTS dispose du moteur de la Saxo du même nom, réputé pour sa fiabilité." La Saxo me semble plus polyvalente , confortable (je n'ai pas roulé en C2) et d'allure plus équilibrée que la C2.

A mécanique équivalente c'est la Saxo que je préfère.C'est ce qu'avait mon épouse avant sa 208.Entretien peu coûteux, et fiable.Par contre, 2 changements de la ligne d'échappement et 3 fois le pot arrière en une dizaine d'années, pour une voiture ayant un garage, personnellement je trouve que ça fait trop.

C3 pour faire la C2? Non

Maintenant on met 1.2l et 3 cylindres dans une familiale, lorsque l'on vous répète que l'on arrête pas le progrès...

J'ai eu la C2 vts quelques années, très plaisante à conduire. Un peu raide niveau suspension pour une utilisation quotidienne mais très bonne agilité. On sait où on va en choisissant ce type de véhicule.

Question fiabilité... je l'ai acheté à 100 milles kilomètres, j'ai eu une fourchette d'embrayage et tout l'embrayage explosé sur l'autoroute (800€ de réparation). Ensuite une fuite d'huile sur l'embrayage qui m'a encore value le démontage et changement d'un joint plus l'embrayage. Finalement boîte de vitesse cassé, réparé en échange standard 1500€. Et la finale... un petit joint de culasse. J'ai finalement décidé d'abandonner le véhicule... Véhicule toujours entretenu par Citroën je précise.

Idem dans la Twingo RS, qui surpasse les 2 ;)

Bonjour, ce n'est pas le même moteur que la saxo VTS qui embarque un TU5J4S. Le moteur de la C2 Vts est sur la base du moteur de 206 & Xsara 1.6 16v à savoir un TU5JP4 mais préparé, d'où la lettre S en plus dans sa désignation... Les puristes diront que le moteur de la Saxo VTS était encore plus démonstratif...

Même du 1,9 TDI 160 dans une Ibiza ^^

Même dans le 5008 dans la Gendarmerie...

3 distributions en 2 ans

T'inquiète le "Sphincter" j'habite pas en France...

...et c'est vrai qu'on a encore quelques spécimen de C2 en courses les Weekend's.... Sympa !

La déclinaison ultime de la série des moteurs "TU" chez PSA.

Une franche réussite, ces moteurs.

Mdrrr

Mon voisin c'est exactement pareil. Il aime bien les excréments et rêver sa vie. Si il te voit avec le capot moteur ouvert, il va faire comme si tu étais en panne. Il se fout royalement de la réalité. Lui son truc c'est plus les apparences... c'est celui qui ressemble fortement à un Orang-outan de Bornéo à cause de ses dents marron foncé. Le genre de voisin quand même qui vient vous raconter avec un pistolet airsoft,ses dents pourries et une vieille haleine de cendrier froid qu'il se lève tout les matins à 6h pour aller sauver des vies... Hallucinant mais véridique.

Sûrement un citoyen d'un petit pays francophone voilà ce que j'en pense

https://youtu.be/0seGFyKqIrw

La C2 est pas mal en 110hdi. Les performances sont très proches et avec une reprogrammation bien supérieur au moteur essence.

Un veau (plus de 9s au 0-100), un moteur qui grogne et gronde, du poids à l'avant, des ennuis mécaniques inévitables, surtout si on pousse le tracteur, sans causer de la reprog (illégale au passage...) : sacré engin agricole que tu nous proposes là, face à la même voiture tellement sympa quand motorisé par un moulin réactif et qui prend ses 7000 tours !

Bon, au moins j'ai bien rigolé en lisant ton com !

La réputation de Volkswagen... combien de fois on a pu voir qu'elle était usurpée ?? Ce n'est qu'une reputation, et a priori cela fonctionne sur toi.

Et dans le registre de la petite sportive, ce à quoi elles sont quand même destinées à la base, la VW se fait littéralement laminer par la francaise. Elle est juste mieux finie et plus confortable... youhou !

Et toujours aussi dédaigneux, le teutonnophile.

Mais si ça peut t'exciter et te faire avancer dans la vie, c'est le principal après tout.

Il a raison une fois reprogrammé il dépose ton essence après tu peut toujours t'enfoncer dans ton déni avec tes faux arguments que tu nous ressort à chaque fois

Y a pas de forum dans ton pays premium? Obligé d'être sur un site français?

La position de conduite de là saxo est épouvantable . La C2 est nettement supérieur en agrément et surtout bine plus sécurisante en cas d'accident ( la saxo est une Ax améliorée , dangereuse en cas de choc )

Mdr je te rappel que la version diesel à 15ch de moins et il fait 0,7s de moins au 0 à 100 donc ton argument est pas terrible. Après, la reprog n'a rien de mauvais il permet parfois de mettre à niveau des moteurs qui ont du potentiel. Franchement, les personnes qui font ca savent que c'est plus pour un confort de conduite et un gain de consommation que la performance.

N'importe quoi

La position de conduite n'a jamais posé de problème, ma femme étant pratiquement la seule conductrice de la SAXO (enfants occasionnellement).Par contre, en ce qui concerne la protection des adultes en cas de choc, la SAXO même si je la trouve plus "équilibrée", plus polyvalente reste plus "dangereuse" que la C2 qui elle, d'après l'EUROnCap, notamment, présente moins de risque c'est avéré.

Popopoh... La réputation internationale de vw... Comment te dire... Leur fiabilité relève plus du conte de fée et de l'agressivité marketing que de la réalité. Le mythe de la vw increvable est comme c'est écrit... C'est un mythe !

Va voir les sites listant les rappels, tu constateras que vw y occupe une grande et belle place pour des soucis pas franchement anodins en sachant que seuls sont déclarés les défaillances présentant un risque direct pour la sécurité des occupants. De nombreux autres défauts sont passés sous silence dans ce qu'ils nomment des "opérations de mise à jour" (ça fait plus smart que "correction de défaut).

Vous êtes pas le seul à avoir eu du mal avec la Saxo côté position de conduite. Avec son volant bas et l'espace au tableau de bord, à moins d'avoir les guiboles de Sarkozy, on finissait avec les genoux ni loin du volant, ni du tableau de bord. C'était un supplice en auto école avec le 1.5D...

''Donato Coco, en place depuis 1986, peut enfin laisser s’exprimer sa créativité. Il dessine la remarquable C3...''

Surement du second degré. En tout cas je me suis bien marré.

La C2 est vraiment moins cool de l'extérieur comparé à la lupo avec son pot central double sorties et son bouclier avant.

C'est dommage j'aurais bien aimé une C2 plus stylé sans tomber dans le keke tuning hein, j'adore les sleeper mais la C2 elle aurait mérité un petit kit maison plus sympa.

"Cette version sportive adopte un 1,6 l 16 soupapes développant 125 ch. De quoi catapulter ses 1 025 kg à 100 km/h en 8,3 s, et d’atteindre les 205 km/h au maxi. Pas mal."

Bordel, ça passe la tonne ! C'est le poids de l'actuelle Swift Sport. Ca n'a aucune espèce d'intérêt d'avoir une mini enclume comme ça. Pas étonnant le défaut de sportivité du châssis...le poids sur le pif avec le 1.6 doit être un délice.

Comme quoi le "léger", c'était pas mieux avant. A part peut être la SportKA qui était bien marrante dans le genre revival GTI 80's sans pour autant tout jouer sur la fiche technique.

La seule chose légendaire de chez VW c'est leurs voyants moteur

J'ai eu une golf3. Une calamité. Entre les serrures qui pètent, le siège qui se dessoude, et même les deux roues avant qui sont partie chacune dans leurs direction sur un parking, j'me suis dit que même ma R5 de 84 qui était en fin de vie quand j'ai commencé à conduire était plus fiable.

Et on parlera meme pas du voyant d'huile qui s'allume pour signaler un alternateur hs

Si tu t'intéressais un tant soit peu à l'automobile, tu saurais que Citroën à plus d'aura dans le monde (US, Japon, GB, Australie...) que tes VAG pourries

Oui, raison pour laquelle j'ai toujours ma Saxo VTS (100cv 8 soupapes en revanche et non la 16S que je trouvais trop chère à l'époque).

Et à vrai dire, j'avais envisagé un instant remplacer ma Saxo par cette c2 VTS.

Mais finalement trop chère en neuf à l'époque, pour un poids en nette augmentation, une gueule... spéciale, 2 sièges à l'arrière au lieu d'une banquette...

Alors, je me suis dit que j'allais plutôt attendre la remplaçante de la C2 VTS... qui n'est jamais arrivée. sachant que par ses dimensions, la DS3 ne jouait pas dans la même cour, surtout d'un point de vue tarifaire.

Sinon, il y avait aussi la c2 équipée du 110cv hdi qui, sans être aussi sportive affichait en revanche des performances dignes d'une bonne GT et avec des consommations dignes d'une Saxo diesel 54cv. Mais avec un moteur à problème... Là aussi, je m'étais bien gardé de tenter le coup.

Une chose est certaine, je confirme que le bloc essence 1.6 des Saxo/c2 (et peugeot 106) est d'une très grande fiabilité.

la mienne a 19 ans et quasi tout est d'origine (hors pièces d'usure), incluant le pot d'échappement.

seule la pompe à essence a dû être changée.

et gros point noire avec la clim: changée au bout de 7 ans, et de nouveau en panne à 14 ans = j'ai laissé tomber après au vu de mon faible kilométrage annuel.

C'est le problème d'une seconde main (voire bien plus).

Mieux vaut acheter ce genre de caisse en... neuf, car le premier propriétaire, s'il sait qu'il ne la conservera pas longtemps, a tendance à trop jouer avec.

J'ai notamment connu des "collaborateurs constructeurs" à qui je n'aurais jamais acheté de caisse.

Oui, la C2 110 HDi est au plus une très bonne GT avec une consommation presque inférieure de moitié à la VTS.

Mais moins de plaisir sur routes sinueuses (poids plus élevé d'ailleurs) et un moteur fragile nécessitant un entretien très rigoureux.

Question d'habitude en fait.

Perso, j'étais passé d'une super 5 à une 106 et c'était le jour et la nuit effectivement au niveau des genoux, sachant que 106 et saxo sont quasi identiques. Au début, ça me faisait bizarre, mais sur la durée, comme tout, ça ne pose plus de problème. (je fais 1m79)

Après, mieux vaut toutefois éviter d'avoir trop d'embonpoint.

Même pas 50 kg va y voir une différence

oui, ça reste faible.

mais les montées en régime moteur ne sont pas non plus les mêmes.

après, tout dépend aussi de sa conduite et de ses besoins.

et en terme d'entretien, le 110 hdi reste fragile quand le 125 essence ne l'est pas. le 110 n'est donc pas à mettre dans toutes les mains.

Pour les 2 lignes d'échappement je m'en suis occupé, mais pour le 3ème pot, je ne l'ai pas changé , ils l'ont repris tel quel lors de l'achat de la 208.Par contre, aucun problème de climatisation pendant les 13 ans d'utilisation du véhicule.Comme quoi, parfois c'est un changement de série, de fournisseur ou de cahier des charges.

Tout à fait.

A noter aussi qu'après 2000 km, les feux stop arrière restaient en permanence allumés = heureusement que certains automobilistes m'avaient averti du problème (simple faux contact corrigé en concession) que j'aurais eu du mal, seul, à déceler (à moins de me garer cul à un mur).

En janvier 2005, j'ai acheté mon ancienne saxo VTS 16S d'occasion 5 000 euros (Après âpres négociations.) avec 70 000km au compteur.

Elle était de novembre 2000.

Totalement nickel.

(J'ai laissé le vendeur la prendre en premier afin d'observer sa manière de conduire et si il attendait que la voiture monte en température avant d'etre plus démonstratif.)

Je n'ai pas été un tendre avec elle, mais un entretien rigoureux et le respect de la montée en température du moteur m'a permis d'obtenir une excellente fiabilité.

La boîte de vitesse m'a lâché 10ans plus tard avec 228 000km au compteur (En toute logique vue ce qu'elle a subit avec moi), à part ça aucun soucis notable à déclaré.

(Alors qu'elle a toujours été dehors.)

En général, ce ne sont pas les premiers acheteurs qui sont négligeants, mais plutôt les suivants.

En fait, il n'y a pas de règle absolue.

Mais si toi, t'es le premier acheteur, forcément, t'as toute latitude pour prendre, dès le départ, les bonnes résolutions.

Si la voiture est conduite par quelqu'un d'autres, avant, il y a toujours une inconnue.

Enfin, d'une voiture à une autre pour un même modèle, tu peux rencontrer des soucis différents, être emmerdé ou ne pas l'être... Raison pour laquelle parler de fiabilité d'un modèle, d'un constructeur... ne rime pas à grand chose.

De mon point de vue, il vaut mieux acheter une voiture d'occasion que neuve, quel que soit le modèle.

Simplement car il est plus facile de déterminer si l'auto est mal née ou bien née. (Au delà des 50 000km)

Une auto à problèmes ne va pas attendre bien longtemps avant de t'embêter.

Il y a des pannes dûes à un mauvais entretien, une mauvaise conduite et d'autres dûes à la fabrication/conception. (J'ai travaillé dans le domaine automobile et il se peut que certaines pièces passent au niveau plus que maxi ou mini la tolérance...)

Cependant, il faut bien observer la voiture (Je n'ai pas peur de me mettre par terre pour regarder dessous...) et l'essayer dans les règles de l'art afin de détecter d'éventuels soucis à l'achat.

Mais dans tous les cas de figures, une voiture neuve ou d'occasion peut tomber en panne à n'importe quel moment sans prévenir. (Surtout les voitures plus récentes avec la quantité astronomique de capteurs en tout genre à bord.)

Le neuf ne garantie pas une fiabilité supplémentaire mais offre la garantie constructeur. (Laquelle à ses limites.)

Il n'y a pas de règles absolues en effet, mais il y a une certaine méthodologie à adopter afin d'éviter au maximum les tracas.

J'ai eu une Ford Sportka 1.6 95 ch pendant 3 ans. Bleue impérial comme dans les pubs catalogue. Effectivement, quand elle fonctionnait, elle était amusante à conduire. Entre 2 pannes, car tout partait en morceaux dessus. Sondes lambdas, allumage, train avant fragile. Elle rouillait même. Et sa consommation, c'était abusé. 9 litres en moyenne. Pourtant, je la regrette un peu.

En ce qui me concerne, le neuf me permet surtout de choisir la voiture avec la motorisation et les options que je veux, et non pas ce qui intéresse le plus la masse.

Je me souviens que lorsque j'ai acheté ma c3, rien que pour avoir la caméra de recul (pourtant pas chère = 250€), c'était mission impossible, hors neuf.

Et pas spécialement mieux pour avoir le 110 1.2 = quasi inconnu en occasion, tout comme le 120cv vti précédent d'ailleurs.

Alors, en voulant également le GPS et préférant le bleu clair au blanc, le neuf s'imposait, surtout avec une promo à -30%.

j'aurais simplement aimé avoir le joli vert de la c3, mais il n'était plus disponible.