Commentaires - Citroën CX 20 vs Renault 20 TS, arts de vivre opposés, même moteur, dès 3 500 €

On sent un effort constant à faire décoller la demande pour cette pauvre R20, 3ème articles en moins d'un an, c'est louable mais il serait plus efficace de préciser à quel point c'est invendable depuis plusieurs décénnies et peut se négocier dès 300€ avec simplement une peinture fané. Je connais moins les CX mais il me semble qu'il y a les Pallas rallongé et les autres.

La Citroën a de meilleur prestations

Alors que la r20 est plus facile a réparer

C'est la Prestige qui a un empattement allongé.

Pour ceux qui se plaignent des voitures actuelles, une photo de l'intérieur de la CX permet d'évaluer le chemin parcouru en 40 ans (finition, présentation, qualité des matériaux), sans parler des problèmes de rouille qui ont totalement disparu !!!

J'ai pensé la même chose. C'est fatiguant !

S'il n'y a que ça qui vous fatigue, ce n'est pas bien grave.

300 euros va sur le bon coin , tu seras surpris

Quatre Cx proposées sur la Centrale et une pôv' R20 à 3 500 boules dont on peut deviner qu'en posant 2 000 euros sur la table, on repart avec...

Certaines Cx bien préservées méritent le détour, avec de réels amateurs, au Pays-Bas en particulier.

Pour la R'nô, c'est peine perdue, qui possèdera la dernière ?

C' est vrai que conduire une CX , c' est une eXpérience unique , de par son système de suspension . Les sensations sont vraiment à part .

J'en ai fait des Km là dedans, pré-ado et ado. Pas tout à fait les mêmes: une 30 tx et une 2400 Gti. Pas malade dans la 30, malade dans la CX.

Je les ai mêmes conduites sur petites routes.

De mémoire de passager, la CX semblait plus vivace et ferme, la 30 plus cossue et souple.

Si la CX avait eu une finition digne, et une protection correcte contre la corrosion, ça en aurait fait un sacré haut de gamme.

Mais déjà a l'époque, Peugeot veillait à ce que sa marque reste au dessus.

Rien que le Douvrin qui n'a jamais été proposé en version à injection, contrairement à la 505...

La CX pour moi,sans hésitation!

J'ai eu l'occasion d'utiliser ces 2 modèles a l'époque. Dans des versions différentes de celles essayées ici. La R30, et son V6Prv, moteur coupleux, pas un foudre de guerre mais agréable, et soûple. Évidemment la conso pouvait dépasser les 10 l /100 km selon le style de conduite, mais cette voiture était spacieuse et confortable, pas autant que la Cx 2,5 diesel mais à l'époque j'étais jeune, ça passait déjà pour du haut de gamme. La Cx en version 2,5 diesel turbo était un régal sur route et surtout sur autoroute, spacieuse également, mais il fallait aimer la présentation du tableau de bord qui a l'époque denotait , comme d'ailleurs beaucoup de Citroën. On peut noter qu'à l'époque chaque constructeur avait encore un style bien défini pour les carosseries, ce qui n'est plus beaucoup le cas aujourd'hui. Autre temps autre moeurs !!!

Le " V6Prv ... pouvait dépasser les 10 l /100 km" ?? Genre fallait s'énerver

J' ai bien connu la CX. C' est même à son volant que j' ai fait mes premiers kilomètres!

Pour autant, je ne rejette pas la R20, mais personne dans mon entourage n' en a possédé une... Difficile d' avoir un avis réellement éclairé pour le choix. Je reste donc plutôt tourné vers la CX.

et sinon, tu peux nous parler de ce que tu as mangé ce soir ?

C'est quand même pas mal le progrès , quand on pense qu aujourd'hui on a pour le même prix un Dacia Jogger, plus puissant, mieux fini, plus fiable, bien plus performant en sécurité passive, probablement aussi sur en sécurité active (la cx était très bien à l époque surtout face à une 505..), 64 m pour s arrêter à 130 km/h en charge pour le Dacia , et mieux équipé avec une habilité équivalente voire supérieure en 7 places.

Un peu moins' cher même, la calculette Insee s arrête en 2022 il manque un an d'inflation;)

j'aime bien ceux qui n'y connaissent rien mais qui l'ouvrent quand même une CX 25 TRD turbo 2 en TBE(2500 balles sans aucune rouille, le cuir, la clim etc) je viens d'en racheter une et si la finition n'est pas la même qu'un auto récente (on en reparle dans 50 ans des modernes)c'est juste incomparable niveau confort et tenue de route avec les bouses modernes que vous pouvez avoir pour la même somme d'argent (3500 ici) niveau confort c'est même incomparable tout court

certaines versions rouillent moins que d'autre et le gars qui me l'a vendue en avait 7 et toutes sans rouille

bref continuez à croire que dacia , taudi ,merco c'est mieux ça me permet des les acheter moins cher (et j'ai eu 60 bagnoles, et j'ai encore une 528i, un boxster S etc)

10l/100, c'était avec la conduite eco-responsable. Le PRV version carbus, sur la R30, la Tagora ou la 504 cc et la 604, c'était plus proche des 15l, voir 20 si on s'énervait un peu (ce qui ne servait à rien, vu les caisses). Les versions injection ont un peu calmé le jeu.

au que non

le V6 prv, est un moteur des années 70, 10L/100 c'est à vitesse constante sur un banc, ou alors en descente, sans appuyer sur l'accélérateur.

en fonctionnement réel c'est plutôt 12 à 20L, comme la majorité des moteurs de l'époque. et +10 à +20% en version carbu.

J'ai un peu eu l'occasion de conduire une kitcar inspirée de l'AC Cobra dotée de ce moteur, c'était sympa, mais ça glougloutait bien quand on titillait l'accélérateur.

Peut être qu'avec une des dernières versions, bien lancé sur l'autoroute, dans une Lancia Thema ou une Volvo 740/760 les 10L sont atteignables en respectant les limites de vitesses.

Un excellent moteur indestructible, la CX c'est une conduite et des sensations à part, on adore ou l'on déteste, c'est vrai que pour une somme modique (attention à l'entretien) c'est l'occasion de goûter à l'hydropneumatique et à la direction de la SM, La R20 est plus commune bien que non dénuée de qualités une version cossue TX cuir TO jantes TRX c'était pas mal et ne nécessitait pas de faire le saut jusqu'au PRV qui faisait l'impasse sur les vocalises d'un six cylindres mais pas sur la consommation.

Plus facile à réparer... c'est surtout valable pour le sud, sinon c'était du biodégradable...

Le moteur était relativement fiable, mais réparer de la rouille perforante généralisée, y compris sur les éléments structurels...

Mon père en a eu une (R20) et déjà en 1986 elle était à l'arrêt pour ça. Si je compte bien, ça fait pas 10 ans.

Remplacée par une golf 1 d'occasion qui a roulé jusqu'au milieu des années 90 sans soucis.

Quelqu'un a une R20 à refourguer. Concernant la CX, il faut une des premières avec pare-chocs en métal, couleur orange, jaune canari ou verte.

Si seulement les voitures d'aujourd'hui avaient ces sièges moelleux

La direction hyper directe de la CX : 2,5 tours de butée à butée, avec en prime le retour automatique en ligne des roues.

La première fois, ça faisait bizarre...

La CX, que de souvenirs. Mon père avait une CX 2400 Pallas remplacé en 1982 par une CX GTI (les deux climatisées) un régal à cet époque quand on faisait de grands trajets France/Italie principalement. Ayant eu mon permis en 1981, j'ai pu conduire les deux mais pricipalement la GTI plusieurs années lors des départs en vacances (un autre monde comparé à ma Fiat 128 de l'époque jeune conducteur). Ce qui m'a marqué le plus était l'efficacité et la puissance du freinage (faible course de la pédale qu'il fallait juste effleurer) et la direction DIRAVI. Mon père disait qu'on ne conduisait une CX mais qu'il falait juste la guider.

Mais jetez un oeil au salaire minimum de l'époque, et combien, de mois il fallait pour acheter ces véhicules : SMIC net mensuel en € courants :

en 1979 - 277,02€ => CX Reflex - 23 600 € => 85 mois / 7 ans de SMIC

en 2023 - 1 380€ => 85 mois = 117 300 €

Pour un ouvrier de 2023 au SMIC, en terme de pouvoir d'achat, la CX Reflex serait l'équivalent d'un Tesla Model S, pas d'un véhicule Dacia

Un peu nostalogique de cette epoque ou le choix etait large, et traduisait un peu la personnalité du proprietaire (les peugeot "cigare" VS les renault "gauloise"). Apres de mon coté je ne suis pas fan des renault fin 70 debut 80 a part quelque modele), je trouve la CX bien plus desirable. Mais la renault 20 est un incontournable du paysage francais, et au final se sont plutot des bonne voiture !

de bons souvenirs des 70's et 80's... on n'en voit plus trop aujourd'hui, elles sont carrément devenues confidentielles! Mon père a eu une 2000 Leader de 1985, c'était un poumon!

en fait la CX a une longévité exceptionnelle, en 88 /89, elle fait face à la R25 2ème génération... et là ça la comparaison fait mal!

Mes parents ont eut les deux, j'ai pu me faire la main dessus, et la R20 TS était sympa pour arsouiller, quand a la CX c'était royal de confort et silence, mais il faut la conduire tranquille

Deux bonnes autos au demeurant hélas rongé par la corrosion

Personne ne conteste ici,du moins les connaisseurs, l'efficacité de l'hydraulique Citroën . Bon après, l'entretien est spécifique .

à l'époque citroen c'était le hdg..français

donc il serait plus judicieux de comparer la R20 à une 504 voir 505..

sinon j'ai adoré la cx..

son seul défault le coffre rikiki avec un accés merdique..

tu l'ouvrais tout tombait par terre!!!

c 'est sur dans 10 ans une cx vaudra le prix d'une DS actuelle soit 20 000 mini..

la r20?

pas grand chose!!!

effectivement ma 504 essence consommait 13 litres au cent...en mixte!!

avec son modeste 2 litre essence de 96 cv...

voiture trés solide..

seul soucis la rouille... j'avais mastiqué le bas des portieres.. poncé et mis des bandes autocollantes dessus!!!

la voiture était de 72... et je l'avais début 80..!!!

avec 200 000 kms je l'ai gardé 2 ans dont un au service militaire ou elle a peu roulé...

çà consommait trop..

aprés j'ai eu une 104.. la 7 litres environ.. plus raisonnable!!

avec le litron à 5 francs!!

Exactement, et encore ! C'est là qu'on reconnaît un pipeau il est impossible de faire 10L/100 avec une R30 TS PRV Carbu, c'est ce que ce vénérable 2L douvin faisait

Ben pas tant que ca...

Si on poublie les version tres haut de gamme V6 et Baccara,

La Cx faisait meme plus cossue à bord (et je vous parle meme pas des premiere R25 larguée sur ce point).

Dans le même genre de catégorie il y avait aussi les Chrysler 160/180 qui je crois de mémoire ont eu moins de succès...

Mon père faisait du 17l/100 en hiver sur de très courts trajets avec un R20 Automatique et starter automatique qui n'avait pas le temps de s'éteindre....

Perso a choisir une ancienne grande Renault je verrais plus toutes les precedentes

Fregate, surtout R16, ou les rares Rambler... que le couple R20/R30 mais pourquoi pas.

Le soucis c'est qu'elle n'offre pas les cotés indestructibles et ultra-classique des vielles Peugeot 404/504/505/604

sans avoir l'excellence et le cotés exotiques des grande Citroen hydro...

Ou les simca 1300/1301 1500/1501 pour remonter plus loin dans le temps.

Totalement méconnues et pourtant pas mal du tout.

Les jantes de la R20 ont été redessinées en 1980, mais quelle idée saugrenue de les redescendre à 13 pouces! Du coup, mis à part la TX, la R20 est redevenue pataude, du moins à mon goût. Renault était parfois difficile à suivre: les 2 litres, diesel et turbo diesel bénéficiaient du nouveau train avant mais avec des jantes de 13 pouces, alors que la TX (2,2 litres) chaussée en 14 pouces conservait l'ancien train avant...

Freinage à disques bien assisté, et pression proportionnelle au poids sur chaque roue: si ça ne sécurise pas autant que l'ABS en virage, ça permet la même puissance de freinage à qui dose un peu la pression sur la pédale, et réduit largement les risques de blocage d'une roue tant qu'on est en-dessous du freinage maximal. Bref, ça faisait déjà une bonne partie du boulot de l'ABS sans le moindre calculateur.

et encore

j'ai eu un Master T30 essence avec le 2L de 90cv => impossible d'être à moins de 12L, même sans rouler vite, même avec un oeuf sous l'accélérateur.

sur autoroute, entre 2 camions, à 90 km/h => 15L

Les CX en très bon état, surtout celles en essence sont recherchées et sont déjà devenues collectionnées, en particulier par les habitants des Pays Bas. Au début des années 2010, un garage de Roubaix en rénovaient pour ensuite les expédier, en containers un peu aux USA et beaucoup au Japon. Le mécano /proprio était un ancien mécano de concession Citroen mis en pré retraite qui était venu donner un coup de main à son neveu qui s'essayait à la mécanique.

ils expédiaient des HY, des GS, des 2cv (une vingtaine de voitures par an, pendant les 2 à 3 ans ou je les croisais, avant de déménager). A mon dernier passage dans les locaux, il y avait un HY et 2 XM V6 break destinées à un réseau de fastfood japonais. La commande portait sur des DS break, mais c'était bien trop cher, l'archie, française installée au Japon chargée de toute la déco/design des restaurants, c'était rabattue sur moins cher, mais toujours Citroen.

Chrysler France 2l aussi…