Commentaires - Citroën : la C4 va bien disparaître au profit... du C4 Cactus

C'est la journée des grandes nouvelles décidément...

Embrouiller le client avec ce type de bricolage est une erreur. Les acheteurs ne sont pas dupes et peuvent perdre confiance dans une marque suite à ce type de manœuvre. Dommage !

On va bientôt le voir chez Vag, où Arona et Cityack sont des clones, Ateca et Karoq sont des clones, Koubiack et Ateca 7p seront des clones, et où il est pressenti que la future Fabia "dynamique " sera un clone de L'Ibiza. Résultat ? Cette nouvelle marque Skosat va finir par stagner et régresser.

en attendant, elles sont en pleine progression! Mais tu pratiques la méthode couet à merveille

Le C4 Cactus n'est pas moche pour autant,possède de bon moteur et des ventes peu représentatif mais les éléments essentiels et ses vitres arrières entrebaillants ont ternis sont images et freiner les potentiels acheteurs de par ses défauts les plus visibles.

Et surtout quelles vendent ailleurs qu'en France seulement comparer à DS qui trébuche de partout dans le monde et Citroën qui dans certains pays stagnent ou regressent.

Tiens ce n'est plus une voiture Playmobile avec moteurs de mobylettes

le France n'est pas le centre du monde! on ne va pas demander à une marque étrangère de vendre essentiellement en France...Vu l'état dans lequel étaient ces deux constructeurs, c'est déjà pas si mal

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Et bien qui vivra verra, mais là franchement je me pose des questions quand au devenir de Citroën.

Le C4 Cactus possède un design attrayant (autre que l'horrible jouet pour adulte de C3 Aircross),les gammes moteurs restent faible tout de même.

Et oui les moteurs 3 cylindres resteront toujours des moteurs de mobylettes et ce quelque soit la marque et même Land Rover.

Mais dis moi tu n'es pas content que je coommente positivement sur PSA.

Oui oui c'est ce que j'ai dit que Citroën et vend majoritairement en France et que ailleurs c'est le néant comparer à Seat et Skoda.

Il va surtout falloir faire gober au client que la nouvelle C4 est une vrai compacte alors que c'est un châssis de citadine (PF1).

Elle sera forcement en retrait par rapport à l'ancienne.

Quelle déchéance pour cette marque

Entouteobjectivité à dû se faire pirater son compte, c'est pas possible :ptdr:

Mon avis c'est que cela pourra faire patienter quelques années, mais EMP2 va se faire attendre sur la compacte aux chevrons.

Mouais... 308 ; 150... le claviers de Gignac n'a pas autant de caractères... Dommage, Malick.

Hum... La photo que nous à montré Cara il y a peu sur le futur C4 Cactus ne ressemblait pas à une compact pourtant. Va comprendre là..

La position de la nouvelle C4 me semble être assez compliqué pour le coup. On va avoir quelque chose qui ressemble à l'ancienne DS4, une compact surélevée ?

J'espère vraiment que Citroën aura une compact digne de ce nom pour remplacé la C4 vieillissante... Vivement plus d'info de la part de Citroën pour combler les doutes des amateurs de la marques.

Non non, il a toujours été comme ça.

Le problème reste politique : Peugeot ne tolèrera jamais que Citroen soit devant lui. Leur faire une vraie compacte, c'est prendre le risque que la décevante 308 (oui, encore elle, tu vas me dire comme d'hab) se fasse détrôner.

Et pour cause, à voir avec le restylage et l'équipement enfin correct, mais jusqu'à maintenant la 308 avait des ventes décevantes.

Pourtant la C4 accuse le poids des années, elle a 7ans déjà et aucune news officielle concernant un renouvellement... Ca veut dire au moins pas avant fin 2018/2019.

Tant qu'elle se traine l'ancienne plateforme, y'aura rien à en tirer. Mais au moins ça fera une compacte confortable pour pas cher.

"Le problème reste politique : Peugeot ne tolèrera jamais que Citroën soit devant lui. "

Je suis globalement d'accord avec toi, même si les choses tiennent certainement plus des contraintes qu'autre chose je pense. Et de mon point de vue, les personnes qui parlent d'automobile (au sens large) ont une bien meilleur image de Peugeot que de Citroën. Cela reste une impression personnel bien entendu.

"Leur faire une vraie compacte, c'est prendre le risque que la décevante 308 (oui, encore elle, tu vas me dire comme d'hab) se fasse détrôner."

Il y a comme un problème dans ce que tu dis pour le coup. Tu dis que la 308 est décevante et ensuite, que Citroën n'a pu sortir de compact pour ne pas la détrôner... Si elle est si décevante que ça, PSA aurait réattribué les rôles autrement en laissant bien plus de place à Citroën, surtout sur un marché aussi important que le segment des compacts. Et effectivement, tu descends la 308 dès que tu en as l'occas'... Mais je m'y habitue.

"Pourtant la C4 accuse le poids des années, elle a 7ans déjà et aucune news officielle concernant un renouvellement... Ca veut dire au moins pas avant fin 2018/2019."

La je pense comme toi, le manque de visibilité que nous avons à notre échelle est assez flippant. Et bien pire encore : Si Cara a bien raison que le future C4 Cactus sera la prochaine berline, je crains le pire...

Je crois surtout que tousi les sévices de Citroën (communication et marketing en tête ) vont devoir batailler ferme pour faire croire à ce tour de passe passe à bilan neutre entre une C4 et un Cactus remodelé plutôt que d'avouer une désaffection complète de la fade C4 et aucun plan produit cohérent pour la remplacer avec succès. Faire vivoter un Cactus peu diffusé plutôt que lancer un nouveau produit incertain coûte moins cher quand on n'a pas le sou pour d'autres projets (DS)

Pauvre Citroën qui va dire bonjour à Lancia en étant cependant passé par là case déchéance avec ses C3 aircross ou non ridicules.

Pauvre pauvre Citroën ! André, ils abusent non ?

Depuis que la marque Citroën est tombée dans le giron de PSA, c'est vraiment la stratégie girouette. 40 ans que ça dure et c'est vraiment n'importe quoi.

Non, franchement il n'y a rien à comprendre, la marque ne fait même plus partie du top 10 européen. J'ai vraiment peur pour le groupe PSA qui possède désormais 4 marques dont une seule semble avoir une stratégie claire.

Autant essayer de gagner de l'argent en éditant des ouvrages sur les Citroën qui ont marqué le XX e siècle (Traction, DS, 2 CV, CX...).

Citroën c'est fini.

Seat et Skoda ne sont pas des constructeurs. Ce sont des marques appartenant à VW.

Ils ne construisent ni châssis, ni moteur, ne font pas leurs propres études de marché, n'ont pas leur propre R&D et ne définissent pas leur propre stratégie. Tout vient de VOLKSWAGEN.

Je vais pas te répéter mon topo sur les ventes de la 308, d'accord ou non tu l'as déjà entendu :).

Le reste... On est bien d'accord. C'est vrai que Peugeot conserve une meilleure image que Citroen en France. Mais à te lire, j'ai l'impression que tu vois ça comme une cause, or je vois ça comme une conséquence : c'est la politique de PSA qui fait que Peugeot a une meilleure image de Citroen.

j'espère qu'il gardera son petit look de break et qu'il adoptera enfin un tableau de bord digne de ce nom, avec un... compte tours.

autre atout actuel: sa légèreté et donc de bonnes performances avec une consommation faible, notamment avec le thp 110.

le diesel, c'est mort sur ce genre de vehicule. et le 110 essence permet d'avoir de tres bonnes performances.

et si on ajoute le thp 130, là, ca sera carrément top.

bref, prendre une c4 cactus diesel, ca n'a deja plus aucun intérêt.

Remplacer une pf2 par une pf1 rallongé il faut le faire !! L'une est une berline l'autre est une citadine...

Pour les turbo 110 ils seraient mieux si Citroën n'avait pas baisser la préconisation de changement de la courroie de distribution à 6 ans !! Bombe à retardement pour le client !

Moi qui attendais une c4 coupe sexy en condition vts thp 270cv..

Pour son deuxième paragraphe, oui, ça change pas de d'habitude

Son premier, par contre...

Honnêtement (même pour la prochaine vraie génération) je n'y crois pas tellement...

Ah, oui, c'est vrai.

Sans augmenter l'empattement ,

l'habitabilité risque d'etre un poil limite pour que le Cactus fasse une bonne compacte.

et ce serait dommage si cette voiture progresse et devient une reference en terme de confort de roulement.

Idem pour l'abandon des Airbumb.. une vraie erreur strategique à mon avis.

C'est bien ça le problème de Citroen; patienter des années mais ça fait des années que ça dure.

Perso je ne comprends plus la stratégie de PSA ni de Citroen en effet; il y a quelques années Citroen pronait une nouvelle stratégie avec ce cactus et là on s'en sert pour revenir à du conventionnel alors que Peugeot est dans la place ! Si on ajoute à ce flou, l'arrivée d'Opel ..., ça va faire un sacré cafouilli en tout genre sur le positionnement des uns et des autres dans le groupe. C'est plus clair nettement dans l'alliance Renault Nissan Mitsu où la dizaine de marque qui la compose a une stratégie claire que ce soit au niveau technologique de segment ou géographique: bref chez PSA ça m'a l'air de partir dans tous les sens en 3D. Je ne sais pas où en est Tavares mais peut-être devrait-il éclaircir ça de façon urgente car ses marques et ses équipes ont besoin d'un positionnement et d'une stratégie clairs me semble-t-il. Ou, il y a un manque de moyens pour développer une berline moyenne digne de ce nom chez Citroen car tout le budget est bouffé par Peugeot et le redressement d'Opel, c'est aussi une explication qui tiendrait la route

Chez PSA en général...

"l'habitabilité risque d'etre un poil limite pour que le Cactus fasse une bonne compacte"

Une bonne nouvelle, elle a 170 kg de moins sur la balance que la C4, logique avec 17 centimètres de moins, ceci avec le bloc 110 chevaux, les performances s'en ressentent avec 9,3 pour 0 à 100 et 192 de vitesse de pointe, contre 10,9 et 184 pour celle qui reste sur le carreau.

Par contre 50 litres de moins dans le coffre avec un seuil plus haut, peu de changement pour la hauteur 1 centimètre et la même chose pour l'empattement, 10 litres de moins dans le réservoir, évidement une qualité intérieur qui ne ce compare pas tellement l’écart est énorme, c’est d’ailleurs la que la différence est la plus importante et bien sûr une tenue de route moins dynamique due aux voies plus étroites 147 contre 153 et oui pas la même catégorie.

Bref un transfert pour raison d'économie, bien pour l'image.

Le châssis c'est celui de la 2008, pour une voiture conçue pour rouler pépère ça suffit largement...

Une C4 II 1.2 Puretech 130 c'était, par rapport à la 308 équipée du même moteur et qui était sensée l'enterrer : le même poids conducteur à bord (1360 kg), les mêmes perfs, une meilleure autonomie (60L de réservoir au lieu de 53L), un coffre aussi volumineux, plus de confort, plus de place à l'arrière. Et surtout 1850 € de moins sur le prix catalogue. Ca fait cher le petit volant, le train avant plus incisif et la finition un peu plus soignée. Merci Peugeot...

oui, enfin, pas mal de roulis dans les virages avec la c4 et quasi aucun avec la 308. elle est là la différence.

en revanche, la c4 reste plus confortable et son coffre est plus grand.

Faudrait surtout faire fondre le prix pour la rendre intéressante. Faire du généraliste (très) accessible dans cette catégorie, sans tomber dans le low-cost.

Parce que sa concurrente directe, dans la philosophie, ça serait la Fiat Tipo, sacrément bien étudiée côté prix/prestation (même en 5 portes, pourtant 1500 euros plus chère que la 4 portes mise en avant dans les pubs).

Les courbes de vente citroen se sont rapprochés dangereusement pour Peugeot dans les années 2000, premières c1 c2 c3 c4 c4 Picasso c5, berlingo, étaient de bon produits pleins de promesses, il n'y a qu'à voir le nombre de premières c3 en circulation par exemple, c'est sur aussi que ça change d une 106 restylee, mais bon, Peugeot n aime pas être dépassé par un concurrent qui était supérieur à lui dans les années 60 avant le rachat de celui ci vous avez dis vengeance ?

Quand je dis 106 restylee, je voulais dire rebadgee ( saxo)

Faut arrêter de dire n importe quoi ...........

Cette parano "Peugeot méchant, pénalise volontairement Citroën ou les autres marques " est vraiment ridicule de nos jours !

Tavares raisonne groupe Psa, point barre et si le C5 Aircross fait encore plus de ventes que le magique 3008 2, tant mieux !

tient encore un voyant décidément y a que ça ici.

C'est assez troublant de voir un soit disant "riche" qui roule soit disant en range et qui fait de telles fautes en orthographe...

Même un enfant de 12 ans ne les feraient pas..

Le père Noël à dit quand tu sauras écrire .

je ne comprends vraiment pas pourquoi Citroën continue à faire des voitures très spécial, il faut bien le dire cactus par ci, bumper latéral par là , jantes rien à avoir avec la voiture, pourquoi s'ennuyer avec un style et un design très spécial ! Citroën ne saurait vraiment pas rebadgé les DS en Citroën ? car cela reste une alternative, suppression de DS ou juste du logo, et suppression des modèles farfelus chez Citroën, enfin Citroën avait réussi à faire une voiture correcte avec ce c4 et il la remplace à nouveau par un cactus, ils sont spéciaux en fait !

bref je ne cherche plus à comprendre, chacun ses goûts, mais quand tu sais que Citroën fait partie des meilleures marques au monde en matière de freinage et de suspensions et que tu les vois te sortir des cactus au lieu de voiture plus sérieuse sa craint !

Ta parano et ta vendetta anti-VAG n'est-elle pas également ridicule ?

Et pourtant dans les faits, c'est exactement ce qui se produit... Peugeot se favorise et laisse les miettes à DS et Citroen.

Tu as deja conduit une C4 ?

Perso' je connais (très) très bien la C4 Exclusive hdi 110 j'ai du mal à voir où est cet énorme "roulis"... Pourtant je roule en Alfa Romeo, j'ai connu la TT, la RS5, la Giulia, la XE... Arrêtez d'être catégoriques, une C4 est une très bonne polyvalente, juste moins "stylée" qu'une Astra, 308, Leon... En fait Citroën fait une belle connerie de la remplacé par un "cactus", car c'était l'une des seules voitures sérieuses de la marque avec la C5, elle aussi disparue...

P.S. : pour l'exemple, une caisse molassone qui prend beaucoup de roulis c'est une Corolla... La C4 a un dynamisme supérieur, et de beaucoup... Arrêtez de fixer vos avis simplement sur ce que vous lisez à droite à gauche et sortez de votre grotte...

Non mais genre parce qu'on roule en Range,on doit être irréprochable dans tout,eh ben mon vieux sort de ta bulle.

Remplacer une berline à la carrière honorable par un véhicule qui est un semi-échec, je comprends pas la logique là. Surtout que lorsque l'on voit qui roule en C4 (pour beaucoup des séniors qui ont remplacés leur Xsara, ayant remplacée leur ZX, ayant remplacée leur Visa) , ces derniers risquent d'être un peu désorientés...