Commentaires - Comment Stellantis va survivre à l'après-Tavares ?

guerre americano / italiano (et francais) mais je crois que les francais sont deja out ? j'ai l'impression de revoir renault nissan ca tombe a la fin ca va plus etre stellantis mais plutot "supernova" booum retour en arriere pca / fca ....

Licenciement sur le fond ? En plus de son parachute, mister T. () va toucher des indemnités de licenciement ?

Méga-licenciements en vue, comme VW...

Des décisions à la con prises par des gens payés des millions (tavarès, UE, sanctions US->toutou UE qui ont rompu l'énergie bon marché russe, malus "écolo-prétexte", etc etc etc) mettent dans la merde des dizaines de milliers de personnes dans plusieurs grands pays occidentaux, dont l'Allemagne-Europe ("quand l'Allemagne tousse...").

Et le pire dans tout ça, c'est que ces dirigeants (entreprises, politiques) ont toujours l'impunité + des parachutes dorés, alors qu'un ouvrier serait viré avec un coup de pied au cul...

Après, faut pas s'étonner que c'est de pire en pire...

Comment Stellantis va survivre à l'après Tavares ?

Guerres intestines en pleine turbulance des ventes, rétropédalage sur l'électrique sans pour autant avancer sérieusement sur le thermique, etc...

La question est plutôt : "Stellantis va-t-il survivre à l'après Tavares ?"

Suffit de chercher sur Cap emploi

Il est arrivé il y a 10 ans par la grande porte en sauveur, il part par la petite en paria !

Chapeau l'artiste.

Il va pouvoir se reconvertir dans le vignoble, cela à l'air de bien fonctionner pour lui.

On pourrait mettre en cause les Chinois qui achètent de plus en plus chinois, mais on ne peut pas leur en vouloir ! (cf. ventes marques françaises en France)

Aux States, ce qui a merdé, c'est (mis à part l'inflation massive de ces dernières années, un des trucs principaux qui d'ailleurs a fait réélire Trump) peut-être l'électrification trop rapide : c'est leurs concessionnaires qui l'ont dit et répété : "nos clients évolueront vers l'électrique mais lentement : laissez-leur du temps pour changer de mentalité !". Résultats : stocks d'invendus qui leur restent sur les bras...

Y'a plein d'autres raisons, mais là, moi je vais aller déjeûner hein

Tu veux dire "France Travail" ? Parce que "Cap Emploi", c'est pour accompagner les personnes en situation de handicap.

Manuel Valls l'opportuniste se rend disponible... au cas où!

Il a changé sa photo sur Linkedin, on le voit à présent au volant d'une eC3! Interrogé par Apolline ce matin, il ne jure que par Peugeot et Citroën!

Bien que le remède sera dur à avaler, Stellantis ne coulera pas et pourra repartir d'un pied neuf.

Par contre il vont devoir taillera dans le vif.

14 marques.....c'est trop.

DS, Lancia, Alfa, Abarth, Maserati, Chrysler....il risque d'y avoir de la casse.

Des usines à fermer.

Des licenciements.

Et aussi des choix à revoir.

Comme les plates-formes multi-énergie pas efficiente.

Investir sur du VRAI hybride.

Faire autre chose qu'un infotainment maison à 10 ans de retard.

Rapatrier l'ingénierie à la maison....

Ce sera des choix fort à faire et rapidement.

Le problème des structures comme Stellantis (et autres vues précédemment) c'est que ce sont des gros paquebots pas mani1ble pour 2 sous.

Quand ça va bien, c'est top. Mais quand ça chie dans la colle ça va très très vite de mal en pis.

oui encore une grosse sortie de route....une spécial épreuves de rally version cac40 ! au final c'est surtout les petits employés . les gros comptables et petits financiers boursicoteux sont bien au chaud. malheureusement tout le monde ne gère pas une boite comme toy et va embaucher a valenciennes....

que sont-ils allés faire dans cette galère, le groupe va se disloquer ...ou mourir, que l'ex PSA reprenne son indépendance en gardant évidemment Opel mais qu'ils se séparent de Fiat et de sa galaxie de marques qui ne représentent plus grand chose, pareil avec les US pas bcp de synergie à y trouver si ce n'est la marque JEEP diffusée en Europe mais qui ne pèse pas grand chose non plus et qui se verra remplacée à l'avenir dans l'esprit par Dacia.

oui mais c'est les italiens /americains avec l'argent, y a plus vraiment la famille peugeot

oui mais les US avec Dodge, Chrysler et autres c'est 50% du bénéf!

(..)

reste à savoir quelles marques céder. La famille Agnelli, aux commandes depuis hier soir, va certainement lutter, aux côtés du gouvernement Meloni pour conserver les joyeux italiens que sont Maserati, Alfa Romeo et même Lancia.

(..)

Lancia ?

Avec 2 Ypsilon: une vieillerie de 70 cv et un clone de la 208 ?

Pour ce qui est de vendre des marques = mais à qui ?

Ceci dit, je ne serais pas étonné que des chinois puissent être intéressés, en récupérant au passage des réseaux de concessionnaires, afin de mieux s'implanter sur les marchés concernés.

Etant donné sa retraite dorée, j'aimerais bien être à sa place, pour ma part.

Mieux vaut être riche, quitte à être détesté (pendant un temps court, avant d'être oublié) que d'être adulé, mais pauvre.

Chrysler va t il bien ? ils ont 3 modèles qui datent des années 2000 (voir un modele fiat rebadgé)? je crois que c'est pire que fiat .... dodge /ram ok y a un catalogue us heavy US

Eux comme beaucoup d'autres l'avenir s'annonce très sombre quoiqu'il arrive vu les choix qu'ils s'entêtent tous à imposer.

L'article est une bonne synthèse de la situation.

En prenant un peu de recul sur Stellantis, est-ce que certains auraient une (ou des) bonne(s) nouvelle(s) pour Stellantis?

Le seul élément récent dont je me souvienne pour ma part, c'est que les français placent Peugeot en tête de liste de leurs marques auto préférées

Survivre ??? C'est lui qui l'a tué !!!

faut demander à l'autre tocart mytho d'ETO qui n'arraitait pas de se ridiculiser en brâmant à longueur de journées "Grande Tavares" comme un cerf en rut et qui passe maintenant pour ce qu'il est : un benêt !!!

" Mais une marge qui atteindra certainement les 7% à la fin de l’année "

Alors là je demande à voir.

Je pense qu'ils seront plutôt autour de 3%.

Oui je suis d'accord, encore une fois je ne reviens pas sur sa rémunération qui est négociée bien avant.

Ceci dit devant tant de succès ces dernières années , il y a du avoir un exces de confiance , problème de tout dirigeant quand il est tout en haut, a la moindre baisse, il doit rendre des comptes et devenu l'homme à abbatre.

Je pense aussi que les Italiens veulent une plus grosse part du gateaux... ce qui n'est pas une bonne nouvelle côté Français.

Stellantis doit regagner la confiance de ses clients en faisant des véhicules fiable.

Le 1,5 HDi et le 1.2 puretech sont censé être fiabilisé , espérons que ce soit vraiment vrai cette fois ci.

La nouvelle boîte e-dcs6 semble être mâle née, espérons que les soucis de jeunesse soient vite résolu, ou qu'ils reviennent sur la eat8 qui elle était très fiable.

La garantie allure Care 8 ans et 160000 kms est une très bonne chose même si certainement financée par des coûts d'entretiens élevés.

Pour le thermique il est maintenant trop tard pour investir massivement, il faut qu'ils mettent le paquet sur l'électrique, ce n'est pas normal d'avoir encore plusieurs années de retard sur tesla.

Stellantis a un énorme avantage, ils peuvent largement amortir la recherche et développement grâce à leur multitudes de marques.

Ils ont commencé ds l'électrique plus abordable à la rentrée qui a fait l'effet d'un pétard mouillé, retard de commercialisation et encore truffé de bugs

Et comme on dit : l'espoir fait vivre.

C'est bizarre. Depuis ce matin ou hier soir, on dirait que l'avenir d'un group dépend d'un seul homme. Alors que la grande majorité des clients ne connaissent pas son ex-PDG ou en a vaguement entendu parler et n'en a pas grand chose à faire. C. Ghosn était plus connu du grand public en raison de ses démêlés avec la justice.

Qu'il se promène pas seule dans la rue, il va finir comme Georges Besse

on met tous dans le design et rien dans la technique et patatra....

Tu parles de la famille Agnelli vs la famille Peugeot ?

Pourtant, c'est bien la famille italienne qui a la plus grosse part du gâteau.

Stellantis ce n'est pas que ex-PSA.

Stellantis ce n'est pas que en Europe.

Et le tout en ayant cramé 40 milliards de trésorerie.

Fiat était agonisant lorsqu'il a réussi a fusionner avec l'ultra performant psa... mais c'est finalement l'agonisant qui a bouffé le Lion Psa! Il est vrai que Bruno le Maire et Macron était pour offrir notre fleuron à fiat

Attendez les chiffres d'immatriculations de novembre, et Stellantis boit la tasse....

-20% pour CITROËN

-50% pour FIAT

Et ce n'est pas fini, -36% pour OPEL ! Et DS qui ne connait que les moins quasiment est à -12%

PEUGEOT avec son - 0.6% semble limité la casse.

l'enveloppe de ses golden parachutes devrait être redistribuée intégralement aux pauvres propriétaires de moteurs cassés qui ont porté plainte. Ce serait la moindres des choses pour redonner la confiance à ce bateau en perdition.

Maserati : clientèle de riches en plus d'avoir des produits catalogués comme "Ferrari de seconde zone).

DS : clientèle principalement française, amatrice de chic à la française spécifiquement.

Lancia : hors Italie, personne ne s'en souvient en dehors des passionnés et fans de rallys.

Alfa : vraies concurrentes italiennes de BMW mais sans l'image et la gloriole qui vont avec donc réservées aux rares fans qui se souviennent de cette marque et qui ont les moyens de s'en offrir une (vu les tarifs excessifs demandés...).

Que des marques qui s'adressent à des clientèles de niche, pas étonnant que cela soit compliqué pour elles.

DS est une marque intéressante. Positionnée sur l'arrogance, elle permet de cerner le potentiel d'une émotion négative.

Ce groupe va couler c'est une certitude et c'est tant mieux, un groupe totalement inutile.

Le marché de Fiat,c'est l'Amérique du Sud et le proche Orient.

FIAT est le marque la plus vendue du groupe.

Amerique du Nord, marque US

A l'heure la mondialisation des capitaux, il est ridicule de parler de marques nationales.

Personne n'a bouffé personne. C'était juste un mauvais dirigeant.

Oui ,on peu dire FCA qu'est ce qu'elle est venue faire dans une fusion avec PSA qui fabrique des moteurs Puretech et Hdi pas fiable alors que les italiens ont de très moteurs Firefly et Multijet fiables .

comment ils vont survivre ??? question Stupide Michel.

et tu le sais très bien on parle pas de survie , titre putaclic s'il en est; le groupe avec 6 à 7% de marge, ce groupe Stellantis ne perds pas d'argent, il en gagne nettement moins ça par contre c'est clair.

l'entreprise est passée de 13% de marge à 6/ 7% cette année et forcément apres 2 années de dingue qui on vu rentrer des milliards, quand tout s'arrete ou plutot se divise par deux, le boss paye la note, car les actionnaires s'habituent vite à leur cheque en fin d'année.

on précisera que pour un constructeur automobile GENERALISTE, faire de la marge à 2 chiffres est de l'exceptionnel ! après le faire partir maintenant c'est aussi passer à '' autre chose ''... comme on pourrait dire. la garder encore 1 an c'était passer 12 mois a pas prendre de décisions... ou pas sassez...

sans doute que les restrictions à outrance coté fournisseurs vont se calmer un peu, et sans doute des décisions qui me dépassent vont etre prise.

les grands marabout ici ( qui se reconnaitront ) les '' je sais tout '' ... les grands TOUTLOLOGUE me font bien marrer dans les com's .

évidemment que Stellantis passera ce mauvais pas .

et que TAVARES soit débarqué fin 2024 au lieu de fin 2025 c'est plutôt une bonne nouvelle pour le groupe.

et bien évidemment que tout le monde le sais....

un chantier colossal attends le prochain. C'est un travail titanesque que de devoir sortir de la m.... le groupe d'où il est empêtré. La confiance n'y est plus et pour bien longtemps. Les derniers qui ne regardaient pas avant d'acheter sont de plus en plus enclin à quand même se renseigner un minima...bien du courage pour redresser le bateau

si si c'est pas là que Mateix est inscrit mais vu le mec ils ont peur d'envoyer son cv au entreprise... sans cervelle difficile de lui trouver un poste!

Ils ont cramé combien de dizaines de millard vag?

Sauf que jusqu'ici c'était la partie italo-américaine qui amenait le gros du cash, jusqu'à ce que Tavares foute sa m... dedans. Alors, avec les problèmes du PureTech, du BlueHdi, des airbags Takata et des plateformes foireuses, que l'ex-PSA reprenne son indépendance et,, surtout, garde toutes ses merdes.

"Je pense aussi que les Italiens veulent une plus grosse part du gateaux... ce qui n'est pas une bonne nouvelle côté Français."

Ils l'ont déjà la plus grosse part du gâteau.

Il y a une rumeur selon laquelle les chinois seraient intéressés par... Peugeot, Citroën et DS.

Après Stellantis peut vendre Maserati - et Alfa Romeo - à Ferrari. Ça c'est une autre rumeur.

Je pense la même chose. Les marques qui sont tombées en désuétude et qui perdent beaucoup d’argent avec des modèles qui ne plaisent pas n’intéressent personne.

Par contre, les concessionnaires qui sont déjà établis, et qui ne demandent qu’à vendre.., seront sollicités par des marques Chinoises qui seront ravies d’avoir un réseau tout prêt !

Un peu surprenant cette rumeur, car DS/ Peugeot/ Citroën ont fait un flop monumental en Chine.

Quel intérêt ?

C’est vrai qu’avec une marge globale qui est encore de 6/7 %, il paraît excessif de parler de cataclysme.

Le problème est la brutalité de cette chute de marge qui a été coupée en 2 en quelques mois, couplée à un effondrement des ventes qui a surpris à peu près tout le monde.

Oh, Putain ! Je suis d'accord avec vous pour une fois !

grande tavares a rien sauver du tout , grasse au chinois que peugeot a etait sauver .......pas le clonw tavares

Va falloir un génie pour redresser cette baraque de clones Peugeot.Quel massacre!.Même la 500,il a réussi à la couler.Il peut partir la tête haute,le Tavares.

Je parlais coté gamme / marque / modèle !

J'ai quand même l'impression que FIAT a été délaissé, ce qui ne plait pas du tout aux Italiens.

Marge PREVISIONNELLE.

C'est moi, ou les actionnaires sont un peu con ?

Comment tu passe de : tu es un super manager, on te file 36M€, à, dégage vite fait ?

Quand les actionnaires étaient contents c'est quand Tavares avait pas essayé de massacrer les

marques italiennes et les marques américaines.

Peut-être après qu'on t'ai fait les poches? Action passée de 27€ à 12€ dans le même laps de temps.

Le soit disant agonisant vendaient plus de voitures que PSA qui doit son sauvetage par Donfgeng et le contribuable français.

FCA non seulement étaient plus rentable mais avaient tous leurs modèles déjà amortie et les bénéfices étaient plus important!

C'est PSA qui est venu pleurer chez FCA qui lui avaient refusé deux foix l'alliance et la 3ème fois pour ne pas se trouver à l'agonie ont accepté toutes les demande de FCA.

quand on voit le gouffre à pognon qu'est DS plus tous les marchés extérieur à l'UE, PSA était sur une mort programmée.

Donfgeng aurait mieux fait de s'en emparer.

FCA ferait mieux de fusionner avec Nissan et Mitsubishi.

Avoir un pied à terre en Europe ?

Mais comme je l'ai dit, ce n'est qu'une rumeur.

Je me souviens m'être dit que la création de Stellantis était la planche de salut inespérée de Tavarice qui aurait, sinon, dû affronter les casseroles de PSA sur la fiabilité calamiteuse qu'il avait de facto accepté et encouragé par ses méthodes.

Finalement ça n'a même pas tenu le temps qu'il arrive à la retraite.

On voit clairement que la politique court termiste de Tavarice, compatible avec SON plan de carrière, est l'élément de la discorde avec le CA. En cela réside un faible espoir depuis son départ pour l'avenir du groupe.

Ça tombe bien : il y a ici pléthore de génies qui ont tout compris à la façon de diriger un groupe industriel de 300 000 salariés et 14 marques dans 30 pays.

Envoyez vos CV et n'oubliez pas de réclamer vos tickets restaurant et 2 jours de télétravail par semaine.

À cela on ajoute l'arrêt de l'Alfieri refusé par Tavares, la Quattroporte gelée ainsi que le Levante. un Grecale qui aurait mieux fait de finir chez Lancia.

l'arrêt de l'Ypsilon qui vendaient 40.000ex/an rien qu'en Italie, l'arrêt de la tipo alors qu'elle était vital pour la faire revenir en catastrophe et même pas en break ou compacte. la 500 et 600 qui est un désastre. la fin des options pour les stelvio et Giulia pourtant vital pour se type de produit. l'entêtement de faire du bas de gamme avec le junior et Tonale chez Alfa. les moteurs défaillants tout en hésitant pas à envoyer les clients boulés. L'arrêt de tous les modèles thermiques italo-américain sans les remplacer, prix totalement délirant avec une qualité digne de Lada.... et l'acharnement à tenir DS cela fait beaucoup... beaucoup trop!

Pour Alfa Romeo et Maserati c'est pas une rumeur mais une clause de protection de Ferrari pour ces 2 marques.

Non ce n'est pas non plus une rumeur que les chinois veulent acheter Citroën (confirmé) et Peugeot (mais pas eu de proposition réel) mais pour DS ils n'ent veulent pas apparement... alors aux oubliettes la dernière qui n'aurait jamais dû sortir du placard.

Ce n'est pas pour importer en Chine mais pour vendre en UE.

Comme Volvo ou MG....

Mais bon, c'est de la rumeur.

L'étendue du désastre Tavares est vertigineux !

Même si le cas d'école Euromarché, enseigné en école de commerce, illustre correctement la stratégie foireuse de Tavares, avec pile-poil les mêmes résultats, il a fait de la merde bien au-delà, c'est à peine croyable.

Ghosn ne voulait plus faire avancer Tavares chez Renault, comme quoi d'autres avaient parfaitement cernés il y a fort longtemps ses limites. Personnellement j'ai compris qu'on avait un bouffon de compétition quand il a refusé de donner une suite à eLegend alors qu'il martelait vouloir Peugeot monter en gamme. Vidal a aussi retenu la leçon et s'est barré fissa.

la panda doit sauver et relancer fiat et le mythe mais j'ai l'impression que le truc mal lancé indien slovaque et rempli de bugs chez la ec3...aiai

"FCA ferait mieux de fusionner avec Nissan et Mitsubishi."

Pour se faire couillonner comme Renault.

Imaginez un instant, que la Chine offre un pont d'or, a Carlos Tavares

il a sur tous les autres un avantage, il connait mieux que personne les arcanes européens, avec tous leurs travers.

comme les chinois sont pragmatiques avant tout!

merci pour ces éclaircissement d'expert ... en rien du tout

comme tu le constates ce matin.... le renouveau de Stellantis, '' l'apres 2024 '' a déjà commencé.

ne t'en déplaise. c'est plutôt bien ce qu'il se passe. il fallait le faire ( au lieu de perdre encore 1 an ) ils l'ont fait. POINT.

la politique de TAVARES a quand même fonctionnée pendant plusieurs années... on va pas cracher dans la soupe. si chez OPEL y'en encore des usines qui tournent c'est un peu grâce à lui . si peugeot a été sauvé c'est bien grâce à lui.... VOILA. trop facile de regarder que les derniers 12 mois....

bref, sa politique d'économie à outrance a par contre dépassée les limites du raisonnable et a mis la boite en difficulté.

tu es le Boss' Carlos, tu es le maillon faible en cette fin 2024 Carlos, ben... Ciao. profite du Portugal.... il est temps de rebattre les cartes.

Tavares s'est principalement attaché à la croissance des bénéfices de Stellantis en mettan le personnel et les fournisseurs sans arrêt sous pression tout en négligeant les indispensables mises à jour et investissements nécessaires pour rester à la pointe de la technologie automobile.

En ne traitant pas sérieusement le grave problème "puretech", imposant même cette mécanique défaillante à toutes les marques européennes du groupe, y compris Alfa-Romeo qu'il a ramené au niveau d'une Peugeot rebadgée et en négligeant le service après-vente, Tavares s'est également mis la clientèle et les concessionnaires à dos.

Tavares a également manqué de psychologie en imposant ses collaborateurs Français issus de l'ex-PSA aux principaux postes de direction de Stellantis, négligeant les cadres ex FCA ou encore en installant tous les centres de décision de Stellantis en France et en imposant la banque d'organes mécaniques de PSA à l'ensemble du groupe négligeant ainsi les productions FCA.

En fait, dans sa gestion, Tavares a agi comme si Stellantis était l'ex-PSA français en ne tenant que peu ou pas compte de FCA ou du gouvernement italien qui entend que les Italiens continuent à jouer un rôle important dans ce groupe Stellantis

Avoir négligé le rôle prépondérant que l'ex FCA entend jouer au sein de Stellantis, lui vaut pas mal d'animosités et de défiance du côté italien surtout avec un gouvernement nationaliste comme celui de G.Meloni qui entend bien revendiquer la place qui revient aux Italiens au sein de Stellantis

Tout le monde s'est tu tant que les "succès" étaient au rendez-vous mais il est certain que nombreux sont ceux qui en Italie n'attendaient qu'une faiblesse de la politique arrogante de Tavares pour lui porter l'estocade

Dans DS il y a rien de chic et se vend à pleine en France... à vendre.

Peugeot et Citroën à part en france et un un tout petit peu en UE quasiment personne ne connait... à vendre.

Fiat number one en amérique du sud

Lancia et Alfa? Une aura intacte qui fait que Exor peuvent investir dedans en partageant leurs éléments en faisant de Lancia une vraie marque premium et Alfa retour au sport.

Alfa est en soit protégé par Ferrari en cas de vente tout comme Maserati.

Vauxhall... personne ne connait

Opel? ben on en voit plus depuis très longtemps...

Bref FCA doit revendre l'ex PSA qui ne rapporte rien à par des enmerdes!