Par GY201
quand on voit la cylindrée de leurs moteurs, c'est ambitieux de parler de ténors, je verrais plutôt des sopranos.
Olivier Pagès , mis à jour
Peugeot 2008 VS Volkswagen T-Roc : choc de ténors – Salon de l'Auto Caradisiac 2020
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Par GY201
quand on voit la cylindrée de leurs moteurs, c'est ambitieux de parler de ténors, je verrais plutôt des sopranos.
Par Nadir94 Q5
Pourquoi avoir fait un tel comparatif comme il est mentionné dans l'article l'un est basé sur la plateforme d'une compacte et l'autre est basé sur la plateforme d'une citadine.
Le concurrent du 2008 est le T-cross
Par laurel59
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ou encore mieux ! Tu peux avoir un captur 2 ! 4 cylindres 155cv ! Beaucoup mieux fini que ces deux derniers !
Par Enzodesign
Quand on vout que l'un des deux, a un design moderne, futuriste, un intérieur et un cockpit unique, et en face, on se retrouve avec un suv fade et une finition plus que limitée..
Mon choix est vite fait !
Fin.. à ce prix je ne prendrais aucune des deux marques.. et je vais pas donner mon choix on va me dire qu'il y a aucun rapport..
Bon allez un bon suv.. le captur : finution, 4cyl boite auto, hybride, design simple mais beau, aspects pratiques.. etc.
Par Enzodesign
En réponse à Nadir94 Q5
Pourquoi avoir fait un tel comparatif comme il est mentionné dans l'article l'un est basé sur la plateforme d'une compacte et l'autre est basé sur la plateforme d'une citadine.
Le concurrent du 2008 est le T-cross
Pourtant, le tiguan avec la golf, la 308 avec le 3008..
Alors la 208 avec le 2008.. et la polo avec le t-cross ?
Le t-roc va où ? Avec un chr ?
Dans ce cas..
2008 t cross yaris cross
Et t roc chr et ? Rien chez peugeot ? Peut-être un futur 1008 pour concurrencer le t cross ?
Par Enzodesign
Avant de me faire réprimander
Mon choix à ce prix c'est une mazda 3
Ce choix est purement personnel et ne tient compte que du prix
Sinon y la yaris cross et le capture qui me plaisent
Par Timotey143
En réponse à Enzodesign
Quand on vout que l'un des deux, a un design moderne, futuriste, un intérieur et un cockpit unique, et en face, on se retrouve avec un suv fade et une finition plus que limitée..
Mon choix est vite fait !
Fin.. à ce prix je ne prendrais aucune des deux marques.. et je vais pas donner mon choix on va me dire qu'il y a aucun rapport..
Bon allez un bon suv.. le captur : finution, 4cyl boite auto, hybride, design simple mais beau, aspects pratiques.. etc.
Cockpit unique… Lol. Relis l'article, c'est exactement le même que celui de la 208.
Et en gros une copie des 308, 3008, 5008,...
Par Enzodesign
Autre bonne idée pour les fans Vag : le skoda Kamiq
Si onboublie son avant de Citroën
Par Enzodesign
En réponse à Timotey143
Cockpit unique… Lol. Relis l'article, c'est exactement le même que celui de la 208.
Et en gros une copie des 308, 3008, 5008,...
Aucune autre marque propose cette instrumentation 3d.. alors oui elle est unique à peugeot
Par Enzodesign
Chez vag il y a aussi l'arona qui je trouve reste un meilleur choix que le t-roc et que le c3 aircross qui est vraiment pas beau
Par Nadir94 Q5
En réponse à Enzodesign
Pourtant, le tiguan avec la golf, la 308 avec le 3008..
Alors la 208 avec le 2008.. et la polo avec le t-cross ?
Le t-roc va où ? Avec un chr ?
Dans ce cas..
2008 t cross yaris cross
Et t roc chr et ? Rien chez peugeot ? Peut-être un futur 1008 pour concurrencer le t cross ?
Justement Peugeot n'a pas de juste milieu entre la catégorie des SUV citadins et les SUV familiaux ( Tiguan, Rav4, etc...)
T-cross concurrence le 2008 et le Yaris cross
T-Rock concurrence le Ch-r et le Mazda Cx30
Sauf que d'un point de vue pratique il se trouve que le 2008 fait mieux que le T-Rock et sûrement mieux que le Ch-r et le Yaris cross ( faut admettre que les petits SUV de Toyota sont de mauvais élèves en matière de praticité je parle du Ch-r et sûrement le Yaris cross)
Donc en conclusion je pense que le 2008 à le cul entre deux chaises
Par morgan34
Performance : 4 etoiles peugeot 3.5 t roc?
alors que vous dites clairement que le 150cv est plus performant dans tous les domaines et en plus le moteur peugeot est plus glouton..
faudra m'expliquer
toujours le volant playmobil..GGrrrr...
Par Cyanide24
Je suis vraiment le seul à trouver que le 2008 à une calandre qui fait bec de lievre ?
Et puis bon encore une fois :"SUV" "URBAIN" non mais !!!
Par §Tad762WP
En réponse à Enzodesign
Quand on vout que l'un des deux, a un design moderne, futuriste, un intérieur et un cockpit unique, et en face, on se retrouve avec un suv fade et une finition plus que limitée..
Mon choix est vite fait !
Fin.. à ce prix je ne prendrais aucune des deux marques.. et je vais pas donner mon choix on va me dire qu'il y a aucun rapport..
Bon allez un bon suv.. le captur : finution, 4cyl boite auto, hybride, design simple mais beau, aspects pratiques.. etc.
C'est évident que le Captur est la meilleure proposition (ou la plus homogène, pour ne froisser personne) du segment, il est abouti et son design est à la fois moderne et élégant. Vivement le nouveau Kadjar dans cette continuité
Par §Com310nJ
Je ne me ferai jamais à la mode de ces "fausses" sorties d'échappement en plastique imitation chrome... ça fait tellement cheap! Cette remarque s'applique non seulement à Peugeot mais aussi à quasiment toutes les marques actuellement, y compris les "premium".
Par §rep616on
Europe, au premier trimestre 2020: Peugeot 2008 : 28.126 vs VW T-Roc : 38.621. Pour ne pas aggraver le comparatif les chiffres restent confinés en Europe.
Par v_tootsie
En réponse à §Com310nJ
Je ne me ferai jamais à la mode de ces "fausses" sorties d'échappement en plastique imitation chrome... ça fait tellement cheap! Cette remarque s'applique non seulement à Peugeot mais aussi à quasiment toutes les marques actuellement, y compris les "premium".
En effet, c'est une ridicule et étrange manie qui contamine tous les constructeurs. Comme si l'on passait son temps à reluquer les échappements des voitures... Je ne vois vraiment pas l'intérêt de ces appendices bidons.
Par Loloobjectif
Dommage qu'ils n'ont pas fais le comparatif avec des moteurs de même puissance ,je crois qu'il y a un 150 cv essence chez PSA, si le comparatif aurait fais gagner le wolswagen je n'y aurais rien compris, en effet lors d'une foire j'ai vu le t-roc la finition intérieur est calamiteuse avec des plastiques identiques à DACIA, le confort n'en parlons le prix prohibitif et surtout ce qui manque chez wolswagen s'est la FIABILITÉ, et certains journalistes osent parler de véhicules premium concernant ce dernier, mais ils en vendent quand même ce qui prouvent que les gens n'y connaissent rien en automobile et surtout qu'ils n'essaient pas les voitures, comme disait coluche tant qu'il y aura des couillons pour leurs acheter on pourra rien dire , sérieusement le vrai concurrent du 2008 s'est le captur avec une finition et un confort supérieur au wolswagen , il y a aussi les coréeens qui peuvent le concurrencer, en ce moment je pense que part solidarité on doit faire vivre nos marque et donc acheter français. ...
Par Ajneda
En réponse à Nadir94 Q5
Pourquoi avoir fait un tel comparatif comme il est mentionné dans l'article l'un est basé sur la plateforme d'une compacte et l'autre est basé sur la plateforme d'une citadine.
Le concurrent du 2008 est le T-cross
Non le 2008 est désormais bien plus grand ! Le concurrent du t cross sera le 1008 s'il existera...
Par Ajneda
Bon beaucoup n'ont pas compris : le nouveau 2008 est beaucoup plus long qu'avant (de mémoire 4.30 m environ contre 4.10m avant) ce qui le place face à une nouvelle catégorie de SUV du type t-roc, q2 ou ateca si je ne me trompe pas pour ce dernier. En revanche, il existe encore une catégorie inférieur où le ds3 crossback, t cross ou encore crossland x. Ce qui signifie que peugeot ne propose pas de véhicules sur ce segment ; néanmoins on a déjà aperçu des mulets de ce que pourrait être le futur SUV 1008....
Mais reste à confirmer
Par jef_13
En réponse à §Com310nJ
Je ne me ferai jamais à la mode de ces "fausses" sorties d'échappement en plastique imitation chrome... ça fait tellement cheap! Cette remarque s'applique non seulement à Peugeot mais aussi à quasiment toutes les marques actuellement, y compris les "premium".
sauf qu'il y a un full duplex qui s'insert dedans c'est donc une vraie sortie contrairement au 30/3008
Par Glawen
"Aujourd’hui, nous avons choisi les versions essence les plus puissantes, à savoir le Puretech 130 ch sur le 2008 et le TSI 150 ch sur le T-Roc."
Euh, le T-Roc, il existe bien en 2.0 TSi 190 DSG 4x4, non?
Et le 2008 GT sort 155ch de son petit 1.2, il me semble...
Par caffellatte
"le chassis aux petits onions, la meilleure agilité, le confort superieur, la finition plus soignée (si, si), le design plus avenant et sa plus grande modernité font remporter le match au nouveau chouchou de Sochaux!! J'ai bon?
Par ThePolymer
En réponse à §rep616on
Europe, au premier trimestre 2020: Peugeot 2008 : 28.126 vs VW T-Roc : 38.621. Pour ne pas aggraver le comparatif les chiffres restent confinés en Europe.
Merci le marché allemand, le plus gros d'Europe et confortable base arrière de vw. Marché totalement réfractaire aux SUV "urbains" pendant 5 ans, bizarrement jusqu'à ce que VW sorte le sien (Troc direct dans le top 3).
Par dilemblue
A quand un 2008 hybride ???
Par morgan34
En réponse à Glawen
"Aujourd’hui, nous avons choisi les versions essence les plus puissantes, à savoir le Puretech 130 ch sur le 2008 et le TSI 150 ch sur le T-Roc."
Euh, le T-Roc, il existe bien en 2.0 TSi 190 DSG 4x4, non?
Et le 2008 GT sort 155ch de son petit 1.2, il me semble...
même 300cv avec le t roc R
Par §chr304Pz
En réponse à Ajneda
Non le 2008 est désormais bien plus grand ! Le concurrent du t cross sera le 1008 s'il existera...
Avec 4.30m au mètre ruban, il dépasse la 308 !
Par halffinger
En réponse à
Commentaire supprimé.
Pourquoi ? On a pas le droit d'aimer les voitures françaises ?
Si elles sont meilleurs (et c'est bien souvent le cas) , quel est le problème avec le fait de les préférer?
Par §chr304Pz
En réponse à caffellatte
"le chassis aux petits onions, la meilleure agilité, le confort superieur, la finition plus soignée (si, si), le design plus avenant et sa plus grande modernité font remporter le match au nouveau chouchou de Sochaux!! J'ai bon?
Intéressant ce comparo, d'autant que j'ai roulé avec les deux.
En effet, le compromis confort/tenue de route du 2008 est un ton au dessus.
Idem pour l'insonorisation, que ce soit pour les bruits de roulement ou bien lesb bruits aérodynamiques.
Enfin, si L'ergonomie du T-ROC ne prête pas flanc à la critique, et fait honneur à la marque, la qualité des plastiques détonne sur une voiture de ce prix. Monde à l'envers, la qualité des matériaux dans le 2008 se "germanise" et fait mieux que son concurrent du jour.
Par caffellatte
Cara fait de son mieux pour ne pas parler de reprises et de l'agrement de conduite qui en decoule sans doute superieurs du 150ch TSI face au 130ch PT, (comment peut en être autrement avec un tel ecart de conception?) et du coup passer sous silence le biais principal de ce comparo, a savoir qu'il compare le T-Roc de 150ch avec le 2008 de 130ch pour avoir une parité de prix, alors qu'il faudrait le comparer avec le 2008 155ch mais qui serait du coup bcp plus cher, peut être pareil a parité d’équipement.
analysez le paragraphe en détail:
“À l’usage, le trois cylindres Peugeot se montre tonique, punchy et arrive bien à masquer son couple inférieur de 20 Nm (230 Nm contre 250 Nm).”
Et le 4 cylindres 1.5 VW il se montre comment à l’usage? On ne le saura pas...
En revanche, sur l’exercice du 0 à 100 km/h, le TSI refait parler la poudre et le T-Roc devance le 2008 d’une demi-seconde.
Seul commentaire sur les performances chiffrées, la petite difference sur le 0 a 100 dont tout le monde se fout, car seul les reprises comptent dans l’agrement de conduite de tous les jours
À la conduite, c’est tout de même une impression de dynamisme qui prédomine à bord du Peugeot en raison d’un meilleur étagement de boîte – celui du Volkswagen est vraiment trop long - et d’un poids inférieur (1 192 kg pour le 2008 contre 1 330 kg pour le T-Roc).
Et quelle est l’impression qui predomine a bord du T-Roc? On ne le saura pas…
Revers de la médaille, le Puretech s’avère plus glouton que le TSI 150 ch.
Ah, quand même…
Par caffellatte
En réponse à §chr304Pz
Intéressant ce comparo, d'autant que j'ai roulé avec les deux.
En effet, le compromis confort/tenue de route du 2008 est un ton au dessus.
Idem pour l'insonorisation, que ce soit pour les bruits de roulement ou bien lesb bruits aérodynamiques.
Enfin, si L'ergonomie du T-ROC ne prête pas flanc à la critique, et fait honneur à la marque, la qualité des plastiques détonne sur une voiture de ce prix. Monde à l'envers, la qualité des matériaux dans le 2008 se "germanise" et fait mieux que son concurrent du jour.
on reparlera de la qualité de construction dans qques années...
Par §chr304Pz
Rien ne permet d'en préjuger pour l'heure.
Donc, je ne spéculerai pas.
Wait & See.
Par §bze020bz
Perso je pense que vous avez oublié le meilleur: le captur, dans vos ténors ! Mais bon !
Par §bze020bz
En réponse à titeuf380
l hybridation légère 48 volts c'est pas pour tout de suite, 2022 je crois pour les véhicules PSA
C'est sûr, ils sont à bout de souffle après avoir ENFIN sorti 208 et 2008 en électrique !
Par §bze020bz
En réponse à Timotey143
Cockpit unique… Lol. Relis l'article, c'est exactement le même que celui de la 208.
Et en gros une copie des 308, 3008, 5008,...
Je n'aime pas cette position surélevée des Peugeot (ni et loin de là Peugeotiste) mais concédons quand même que c'est une position unique et original parmi les marques automobiles. Il faut le reconnaitre. Reconnaissons aussi le bon en avant de nos 2 groupes nationaux au niveau des finitions, des matériaux, de l'assemblage...
Par §bze020bz
Ah oui le pur franchouillard fermé, obtu, égoïste qui ne s'occupe que de ses petits problèmes et qui veut péter plus haut que son cul ! C'est très exactement ce que pense les étrangers de la France… Mais bon restez comme vous êtes, le monde évolue et continue sans vous. Heureusement que nos leader culturels, politiques, sociaux, économiques… Ne sont pas à votre niveau ! Bien le bonjour aux Gaulois qui étaient râleurs (comme nous) mais visiblement plus ouvert ! A trop rester chez soi on n'évolue plus… Méditez, analysez… les autres ne nous attendrons pas même si nous sommes le centre du monde. Mettez-vous dans le siboulo qu'on est petit, petit, petit mais grand grâce à d'autres que vous.
Par §bze020bz
T-Roc, T-Cross, j'avoue que je m'y perds, faute il est vrai de m'y intéresser. Même si je considère VW comme un acteur majeur dans le monde automobile.
Par §Ver628eV
Balancer des chiffres alors que le 2008 est plus récent , il n''a pas encore trouvé son rythme de croisière dans les ventes européennes.,....
Par caffellatte
En réponse à §chr304Pz
Rien ne permet d'en préjuger pour l'heure.
Donc, je ne spéculerai pas.
Wait & See.
Rien a part qques dizaine d'années de donnés factuelles comparés sur les modèles des 2 marques tout au long de leur histoire.
Mais j'oubliais: avec le fanboy, table rase du passé, ça commence toujours demain, vous allez voir PSA va ecraser ces teutonnes surestimées
Par §chr304Pz
10 ans de données ?
Pour le factuel, faudra repasser : le teuton est sorti en 2017, le français en janvier dernier.
Un peu tôt pour tirer un bilan, non ?
Par caffellatte
En réponse à §chr304Pz
10 ans de données ?
Pour le factuel, faudra repasser : le teuton est sorti en 2017, le français en janvier dernier.
Un peu tôt pour tirer un bilan, non ?
tu n'a rien compris (ou tu n'a pas lu)
Peugeot et VW ont une historie faite de dizaines de modèles sur des dizaines d'années qui demontrent que VW fabrique globalement bien plus solide et durable que Peugeot en ce que concerne chassis, carrosserie, habitacle. (pour les moteurs et les boites, c'est plus variable ces dernières années).
mais c'est typique du fanboy de dire "le passé n'existe pas, le modèle viens de sortir et on verra". Et quand on a vu, c'est a dire que des dizaines d'années de politique d'entreprise, de methodes de fabrication, de niveau de l'outil industriel, de politiques salariales et menageriales, d'habitudes sur les chaines de fabrication, le traitement des fournisseurs, etc. etc. etc. ne s'effacent pas d'un coup, mais se repercutent toujours surla qualité final du produit (il peut y avoir des fluctuations, et des courbes en mieux ou en pire, mais pas des changements totales d'un modèle sur l'autre), hop, on oubli tout et on recommence avec le nouveau modèle: "c'est nouveau, ça viens de sortir, nos ouvriers ont suivit une "formation culture premium" (comme pour la 508 II), et ça va être aussi bien voir mieux que la concurrence qui nous surclasse depuis des decennies.
donc rdv dans qques années: la 2008 II vieillira comme une Peugeot, c'est a dire moins bien qu'une VW, même si le T-Roc n'a pas de plastik moussaye
Par popokauto
En réponse à §rep616on
Europe, au premier trimestre 2020: Peugeot 2008 : 28.126 vs VW T-Roc : 38.621. Pour ne pas aggraver le comparatif les chiffres restent confinés en Europe.
A la grosse, l'Allemagne c'est 3.5 millions de voitures vendues par an, la France 2 millions. Soit 75% de plus. Or là, tes chiffres ne représentent qu'un écart de 37%...
Et n'oublions pas également le nombre de pays germanophones/germanophiles en Europe qui garantissent une base clientèle aux marques allemandes.
Bref si les qualités d'une voiture se résumaient au nombre de ventes alors les Mazda, les Alfa, les Volvo, etc. seraient de belles daubes... Mais bon difficile à comprendre tout ça ?
Par §Sub416bS
En réponse à
Commentaire supprimé.
en quoi le nombre de marque est-il un gage de qualité? On peut faire beaucoup de voitures et faire de la m... regarde Peugeot par exemple (et PSA en général). Les chinois aussi vendent beaucoup de choses mais ce n'est pas pour autant des bons produits...restez humble semble être une qualité qui manque à beaucoup dans l'hexagone! Tant mieux si les constructeurs français arrivent à vendre, ça ne veut pas dire que c est du bon matos, d'ailleurs hors des frontières hexagonales, les voitures françaises ont une image déplorable (à tord ou à raison). Après c'est bien de fanfaronner, mais dès que tu passes la frontière, les gens se foutent de ta gueule si tu te ramènes avec une Peugeot ou une Renault...
Par clem2435
Budget : le puretech consomme moins.
Sur route : le puretech consomme plus.
Hmm ... il y a comme un problème non ?
Le 3 cylindre sur un SUV, c'est cata niveau conso, surtout en charge (idem pour le 1,0 TSI avant de me faire traiter de pro VW).
On peut espérer un 7 / 7,5 L pour le 3 cylindres, et un 6,5 / 7 L pour le 4 cylindres. (Allez, 6,5 et 6 en conduite éco +++)
Par §chr304Pz
Bien compris, mais ce n'est pas le sujet.
Il est question d'un comparatif entre deux véhicules très récents.
Qu'une Golf 3 ou 306 avaient tels ou tels défauts ou aient vielli de telle ou telle manière, cela ne peut préjuger de la façons des ces deux SUV vont encaisser les affres du temps
Par Ponpon7e
En réponse à Enzodesign
Avant de me faire réprimander
Mon choix à ce prix c'est une mazda 3
Ce choix est purement personnel et ne tient compte que du prix
Sinon y la yaris cross et le capture qui me plaisent
C vrai que le cx3 est magnifique !
Par §chr304Pz
En réponse à clem2435
Budget : le puretech consomme moins.
Sur route : le puretech consomme plus.
Hmm ... il y a comme un problème non ?
Le 3 cylindre sur un SUV, c'est cata niveau conso, surtout en charge (idem pour le 1,0 TSI avant de me faire traiter de pro VW).
On peut espérer un 7 / 7,5 L pour le 3 cylindres, et un 6,5 / 7 L pour le 4 cylindres. (Allez, 6,5 et 6 en conduite éco +++)
Ces 3 cylindres downsized sont un vrai hold-up.
Par §chr304Pz
Sinon, pour le "Fanboy" tu repasseras.
Me concernant, le terme est galvaudé.
Par caffellatte
En réponse à popokauto
A la grosse, l'Allemagne c'est 3.5 millions de voitures vendues par an, la France 2 millions. Soit 75% de plus. Or là, tes chiffres ne représentent qu'un écart de 37%...
Et n'oublions pas également le nombre de pays germanophones/germanophiles en Europe qui garantissent une base clientèle aux marques allemandes.
Bref si les qualités d'une voiture se résumaient au nombre de ventes alors les Mazda, les Alfa, les Volvo, etc. seraient de belles daubes... Mais bon difficile à comprendre tout ça ?
ce sont les chiffres europèennes, pas du T-roc en Allemagne et du 2008 en France, donc ton argument n'a aucun sens
et comme toujours l'argument bidon de fanboy: "VW vend plus car il y a un tas de cretin germanophiles car ce sont des couillons" (et pas parceque ils ont compris que les allemands fabriquent globalement des meilleurs voitures)
sans oublier l'argument ultime: "on s'en fout des ventes, ce qui compte est faire les voitures que nous disons être les meilleures du monde. Si la qualité d'une voiture se jugeait a ses ventes, ça se saurait"
on attend donc avec gourmandise le jour ou Peugeot fera des voitures qui se vendent a 1 exemplaire dans le monde,et s'en foutera royalement car ce qui compte est être convaincu de faire la meilleure voiture du monde
continuez comme ça les gars, c'est toujours très drole de vous lire
Par Ianik74
En réponse à caffellatte
tu n'a rien compris (ou tu n'a pas lu)
Peugeot et VW ont une historie faite de dizaines de modèles sur des dizaines d'années qui demontrent que VW fabrique globalement bien plus solide et durable que Peugeot en ce que concerne chassis, carrosserie, habitacle. (pour les moteurs et les boites, c'est plus variable ces dernières années).
mais c'est typique du fanboy de dire "le passé n'existe pas, le modèle viens de sortir et on verra". Et quand on a vu, c'est a dire que des dizaines d'années de politique d'entreprise, de methodes de fabrication, de niveau de l'outil industriel, de politiques salariales et menageriales, d'habitudes sur les chaines de fabrication, le traitement des fournisseurs, etc. etc. etc. ne s'effacent pas d'un coup, mais se repercutent toujours surla qualité final du produit (il peut y avoir des fluctuations, et des courbes en mieux ou en pire, mais pas des changements totales d'un modèle sur l'autre), hop, on oubli tout et on recommence avec le nouveau modèle: "c'est nouveau, ça viens de sortir, nos ouvriers ont suivit une "formation culture premium" (comme pour la 508 II), et ça va être aussi bien voir mieux que la concurrence qui nous surclasse depuis des decennies.
donc rdv dans qques années: la 2008 II vieillira comme une Peugeot, c'est a dire moins bien qu'une VW, même si le T-Roc n'a pas de plastik moussaye
Le mythe germanique perdure, mais ce n'est qu'un mythe....
Perso j'ai eu 3 voitures de marques allemandes différentes, dont une de marque prestigieuse. Et bien, les trois avaient une fiabilité plus que douteuse et un vieillissement qui n'avait rien de sensationnelle, bien au contraire.
Mes voiture les plus fiables, une japonaise et une italienne dont je tairais le marque, on me croira pas.
Quant à comparer Peugeot qui a plus d'un siècle d'histoire et des dizaines et des dizaines de modèles et VW créé par on sait qui, par quoi et quand et en pompant sans aucun scrupule un modèle d'un pays voisin, il y a pas photo...
Dans le pays aux pistes plus qu'inconfortable, on croise nettement plus de Peugeot que de VW qui sont quasi inexistantes. Pour quelles raisons croyez-vous ?
Par ERIC3535
Ce T-Roc est quand même une belle arnaque...
Par Ianik74
En réponse à Ianik74
Le mythe germanique perdure, mais ce n'est qu'un mythe....
Perso j'ai eu 3 voitures de marques allemandes différentes, dont une de marque prestigieuse. Et bien, les trois avaient une fiabilité plus que douteuse et un vieillissement qui n'avait rien de sensationnelle, bien au contraire.
Mes voiture les plus fiables, une japonaise et une italienne dont je tairais le marque, on me croira pas.
Quant à comparer Peugeot qui a plus d'un siècle d'histoire et des dizaines et des dizaines de modèles et VW créé par on sait qui, par quoi et quand et en pompant sans aucun scrupule un modèle d'un pays voisin, il y a pas photo...
Dans le pays aux pistes plus qu'inconfortable, on croise nettement plus de Peugeot que de VW qui sont quasi inexistantes. Pour quelles raisons croyez-vous ?
Dans les pays aux pistes plus qu'inconfortables... alalalala, les fôtes...
Par caffellatte
En réponse à Ianik74
Le mythe germanique perdure, mais ce n'est qu'un mythe....
Perso j'ai eu 3 voitures de marques allemandes différentes, dont une de marque prestigieuse. Et bien, les trois avaient une fiabilité plus que douteuse et un vieillissement qui n'avait rien de sensationnelle, bien au contraire.
Mes voiture les plus fiables, une japonaise et une italienne dont je tairais le marque, on me croira pas.
Quant à comparer Peugeot qui a plus d'un siècle d'histoire et des dizaines et des dizaines de modèles et VW créé par on sait qui, par quoi et quand et en pompant sans aucun scrupule un modèle d'un pays voisin, il y a pas photo...
Dans le pays aux pistes plus qu'inconfortable, on croise nettement plus de Peugeot que de VW qui sont quasi inexistantes. Pour quelles raisons croyez-vous ?
ah, on attendait le point Godwin
remarque, c'est toujours pratique quand on a plus d'arguments
normalement j' arreterais immediatement de discuter avec quelqu'un qui me sort un argument aussi monumentalement idiot, mais je vais quand même faire un dernier commentaire:
quand tu dis "Dans le pays aux pistes plus qu'inconfortable, on croise nettement plus de Peugeot que de VW qui sont quasi inexistantes. Pour quelles raisons croyez-vous ?" tu veux dire dans les pays pauvres du Maghreb ou d'Amerique du Sud? Si c'est le cas:
1 voiture aux suspensions plus adaptée aux routes defoncées ne veut pas dire meilleure voiture ou voiture plus fiable
2 dans ces pays les Peugeot se vendent bien car elles sont moins chères. D'ailleurs en Italie, ou l'état des routes n'a rien a envier au Maghreb, on achete des voitures allemandes, car on est plus riches, et pas des Peugeot car on a des routes défoncées
Par §Tib648De
C'est quand même un peu con de continuer à mettre 4 étoiles en euro ncap pour le 2008 alors qu'il ne s'agit pas d'un active. Seul niveau de finition qui a obtenu 4etoiles.pojr absence de détecteur de piéton ... Les autres finirons allure, gr Line et GT ont eu les 5
Par ThePolymer
En réponse à §Sub416bS
en quoi le nombre de marque est-il un gage de qualité? On peut faire beaucoup de voitures et faire de la m... regarde Peugeot par exemple (et PSA en général). Les chinois aussi vendent beaucoup de choses mais ce n'est pas pour autant des bons produits...restez humble semble être une qualité qui manque à beaucoup dans l'hexagone! Tant mieux si les constructeurs français arrivent à vendre, ça ne veut pas dire que c est du bon matos, d'ailleurs hors des frontières hexagonales, les voitures françaises ont une image déplorable (à tord ou à raison). Après c'est bien de fanfaronner, mais dès que tu passes la frontière, les gens se foutent de ta gueule si tu te ramènes avec une Peugeot ou une Renault...
PSA et Renault, 2e et 3e groupe auto en Europe, 27% du marché. Comme quoi ça doit pas être si ridicule de rouler en française... Je précise que la France, c'est seulement 13% du marché européen (dont la moitié effectivement détenu par PSA et Renault). Pour 1 française achetée en France, il y en a donc 3 achetées ailleurs en Europe.
Par Ianik74
En réponse à caffellatte
ah, on attendait le point Godwin
remarque, c'est toujours pratique quand on a plus d'arguments
normalement j' arreterais immediatement de discuter avec quelqu'un qui me sort un argument aussi monumentalement idiot, mais je vais quand même faire un dernier commentaire:
quand tu dis "Dans le pays aux pistes plus qu'inconfortable, on croise nettement plus de Peugeot que de VW qui sont quasi inexistantes. Pour quelles raisons croyez-vous ?" tu veux dire dans les pays pauvres du Maghreb ou d'Amerique du Sud? Si c'est le cas:
1 voiture aux suspensions plus adaptée aux routes defoncées ne veut pas dire meilleure voiture ou voiture plus fiable
2 dans ces pays les Peugeot se vendent bien car elles sont moins chères. D'ailleurs en Italie, ou l'état des routes n'a rien a envier au Maghreb, on achete des voitures allemandes, car on est plus riches, et pas des Peugeot car on a des routes défoncées
Italie aux routes pourries...?! Encore un mythe, quand je passe la frontière à Clavièree, juste avant Montgenèvre ou au col du Mont-Cenis, j'ai comme un peu honte de la différence entre nos deux réseaux routiers...
Je vais souvent en Nouvelle Calédonie, les VW ils n'en veulent pas. Pourquoi ? Pas très costaux sur les pistes. Les plastiques moussés ont tendances à virer dans le bizarre. Et pourtant ce territoire est riche, avec un PIB situé entre celui du Rhône et des Yvelines. Cela rapporte le nickel, le cobalt, le chrome et autres terres rares....
Par popokauto
En réponse à caffellatte
ce sont les chiffres europèennes, pas du T-roc en Allemagne et du 2008 en France, donc ton argument n'a aucun sens
et comme toujours l'argument bidon de fanboy: "VW vend plus car il y a un tas de cretin germanophiles car ce sont des couillons" (et pas parceque ils ont compris que les allemands fabriquent globalement des meilleurs voitures)
sans oublier l'argument ultime: "on s'en fout des ventes, ce qui compte est faire les voitures que nous disons être les meilleures du monde. Si la qualité d'une voiture se jugeait a ses ventes, ça se saurait"
on attend donc avec gourmandise le jour ou Peugeot fera des voitures qui se vendent a 1 exemplaire dans le monde,et s'en foutera royalement car ce qui compte est être convaincu de faire la meilleure voiture du monde
continuez comme ça les gars, c'est toujours très drole de vous lire
Cela fait toujours un potentiel de 1.5 millions de véhicules de plus qu'en France, ce qui est loin d'être négligeable sur environ 20 millions vendues, n'est-ce pas ?
Déformer les propos d'autrui pour argumenter ne te sert pas. Si tu n'arrives pas à comprendre que globalement les gens achètent préférentiellement des véhicules de marques "historiques" de leur pays, tu n'as qu'à t'en convaincre en parcourant les chiffres de ventes pays par pays...
Quant à ta dernière attaque, où ai-je dit : "On s'en fout des ventes, ce qui compte est faire les voitures que nous disons être les meilleures du monde." ??
L'argument du nombre de ventes n'est pas une corollaire évidente de la qualité du véhicule, trop de facteurs entrent en jeu : historique de la marque dans le pays, nombre de concessions, budget communication, stratégie commerciale, etc..
Bref, je te laisse à ta petite haine, j'ai d'autres choses à faire que discuter avec quelqu'un d'aussi obtus.
Par caffellatte
En réponse à §Tib648De
C'est quand même un peu con de continuer à mettre 4 étoiles en euro ncap pour le 2008 alors qu'il ne s'agit pas d'un active. Seul niveau de finition qui a obtenu 4etoiles.pojr absence de détecteur de piéton ... Les autres finirons allure, gr Line et GT ont eu les 5
oui en effet, ici on compare la version haute, donc c'est 5 étoile
Par Veruza
"on a choisi les moteurs les plus puissants". le 2008 existe en 155ch... raté donc.
"le Peugeot annonce une consommation inférieure d'un demi litre" bah oui mais dans la réalité il consomme plus alors on s'en fout qu'il annonce moins... mais il gagne des points sur une consommation théorique qui n'est rien d'autre que du mensonge... Sujet à revoir d'urgence on va bientôt friser le ridicule...
Par caffellatte
En réponse à Ianik74
Italie aux routes pourries...?! Encore un mythe, quand je passe la frontière à Clavièree, juste avant Montgenèvre ou au col du Mont-Cenis, j'ai comme un peu honte de la différence entre nos deux réseaux routiers...
Je vais souvent en Nouvelle Calédonie, les VW ils n'en veulent pas. Pourquoi ? Pas très costaux sur les pistes. Les plastiques moussés ont tendances à virer dans le bizarre. Et pourtant ce territoire est riche, avec un PIB situé entre celui du Rhône et des Yvelines. Cela rapporte le nickel, le cobalt, le chrome et autres terres rares....
je suis italien et je l'ai parcourue en long et en large, je me permet d'estimer que je connais ses routes mieux que toi
Par ThePolymer
En réponse à ThePolymer
PSA et Renault, 2e et 3e groupe auto en Europe, 27% du marché. Comme quoi ça doit pas être si ridicule de rouler en française... Je précise que la France, c'est seulement 13% du marché européen (dont la moitié effectivement détenu par PSA et Renault). Pour 1 française achetée en France, il y en a donc 3 achetées ailleurs en Europe.
Pour compléter, le groupe VW, c'est 24% du marché Européen, dont carrément la moitié grâce au seul marché allemand. Pour 1 véhicule vendu en Allemagne, VAG n'en vend que 1 autre en Europe.
C'est dire l'impact de son très gros marché domestique sur le bilan de VAG en Europe...
Par caffellatte
En réponse à popokauto
Cela fait toujours un potentiel de 1.5 millions de véhicules de plus qu'en France, ce qui est loin d'être négligeable sur environ 20 millions vendues, n'est-ce pas ?
Déformer les propos d'autrui pour argumenter ne te sert pas. Si tu n'arrives pas à comprendre que globalement les gens achètent préférentiellement des véhicules de marques "historiques" de leur pays, tu n'as qu'à t'en convaincre en parcourant les chiffres de ventes pays par pays...
Quant à ta dernière attaque, où ai-je dit : "On s'en fout des ventes, ce qui compte est faire les voitures que nous disons être les meilleures du monde." ??
L'argument du nombre de ventes n'est pas une corollaire évidente de la qualité du véhicule, trop de facteurs entrent en jeu : historique de la marque dans le pays, nombre de concessions, budget communication, stratégie commerciale, etc..
Bref, je te laisse à ta petite haine, j'ai d'autres choses à faire que discuter avec quelqu'un d'aussi obtus.
oui, je comprends: le T-Roc beneficie d'un marché domestique captif plus important, suffisant a justifier la difference des ventes. possible...
Par caffellatte
En réponse à Ianik74
Italie aux routes pourries...?! Encore un mythe, quand je passe la frontière à Clavièree, juste avant Montgenèvre ou au col du Mont-Cenis, j'ai comme un peu honte de la différence entre nos deux réseaux routiers...
Je vais souvent en Nouvelle Calédonie, les VW ils n'en veulent pas. Pourquoi ? Pas très costaux sur les pistes. Les plastiques moussés ont tendances à virer dans le bizarre. Et pourtant ce territoire est riche, avec un PIB situé entre celui du Rhône et des Yvelines. Cela rapporte le nickel, le cobalt, le chrome et autres terres rares....
Nouvelle Caledonie, je connais pas, mais le fait qu'il y est des matières premières ne renseigne en rien sur la richesse de sa population, si non tous les africains seraient millionaires. En l'occurence, je crois que la population de Nouvelle Caledonie est plutot pauvre?
Par §ano087Ph
En réponse à ThePolymer
Pour compléter, le groupe VW, c'est 24% du marché Européen, dont carrément la moitié grâce au seul marché allemand. Pour 1 véhicule vendu en Allemagne, VAG n'en vend que 1 autre en Europe.
C'est dire l'impact de son très gros marché domestique sur le bilan de VAG en Europe...
de plus pourquoi les voitures françaises sont souvent meilleures que les Allemandes?
parce que le soit disant "Franchouillard",
est très critique vis à vis de tous ce qui est français, même pour les voitures, ce qui permet aux constructeurs Français de toujours chercher à faire mieux et à innover et à ne pas se cantonner à faire des gros moteurs et du plastique "moussey" et à rester depuis toujours une grande nation automobile malgré des moyens financiers inférieurs
Tandis qu'en Allemagne on ne se pose pas de questions, on achète allemand sans chercher ailleurs et si il faut on truque les comparatifs
Par caffellatte
En réponse à §ano087Ph
de plus pourquoi les voitures françaises sont souvent meilleures que les Allemandes?
parce que le soit disant "Franchouillard",
est très critique vis à vis de tous ce qui est français, même pour les voitures, ce qui permet aux constructeurs Français de toujours chercher à faire mieux et à innover et à ne pas se cantonner à faire des gros moteurs et du plastique "moussey" et à rester depuis toujours une grande nation automobile malgré des moyens financiers inférieurs
Tandis qu'en Allemagne on ne se pose pas de questions, on achète allemand sans chercher ailleurs et si il faut on truque les comparatifs
mais oui bien sur, c'est ça
allez viens, c'est l'heure de se coucher
Par §ano087Ph
désole mais tu fait parti des "Franchouillard"
très critiques vis à vis des produits Français!
comme dirait l'autre " c'est tellement Français "
Par integralhf
Le 2008 assurément le meilleur des 2, imparable
Par caffellatte
En réponse à §ano087Ph
de plus pourquoi les voitures françaises sont souvent meilleures que les Allemandes?
parce que le soit disant "Franchouillard",
est très critique vis à vis de tous ce qui est français, même pour les voitures, ce qui permet aux constructeurs Français de toujours chercher à faire mieux et à innover et à ne pas se cantonner à faire des gros moteurs et du plastique "moussey" et à rester depuis toujours une grande nation automobile malgré des moyens financiers inférieurs
Tandis qu'en Allemagne on ne se pose pas de questions, on achète allemand sans chercher ailleurs et si il faut on truque les comparatifs
en fait, c'est plutot le contraire:
le français n'y connait rien en bagnole (j'en ai connu pleins: la presque totalité s'en fout completement des bagnoles en générale, ne sais pas la difference entre puissance rèelle et fiscale, cherche un truc pratique et assez confortable, et sait a peine si il faut mettre de l'essence ou du gasoil dans le trou), Pour lui, ça a le même intérêt qu'une machine a laver. La culture générale du peuple se retranscrit dans la manière ou ses voitures sont conçus: c'est legèr et desintéressé
l'allemand, lui, c'est un passionné de voiture: il connait tout de sa voiture, les données techniques, les choix industriels, ses prestations, la manière comment elle est construite. il en apprécie les détails de fabrication et le soin apporté a la finition. Il savoure sa conduite, sait distinguer les differents typage de chassis (neutre, sportif, confort...) et sait de quels choix techniques ils decoulent. Il s'occupe souvent de son entretien, la bichonne, et en est fier, car c'est l'expression de l'efficacitè et de la réussite de son pays. Sa mentalité sérieuse, efficace et prècise se retrouve dans la conception/fabrication des voitures de son pays. Son peuple fait les meilleurs voitures, et toute la planète les achetent, même si elles sont un peu plus chères que les autres.
Par caffellatte
En réponse à §ano087Ph
désole mais tu fait parti des "Franchouillard"
très critiques vis à vis des produits Français!
comme dirait l'autre " c'est tellement Français "
it's so french
Par motive
En réponse à Enzodesign
Autre bonne idée pour les fans Vag : le skoda Kamiq
Si onboublie son avant de Citroën
Non au contraire c’est un plus
Par motive
En réponse à §Com310nJ
Je ne me ferai jamais à la mode de ces "fausses" sorties d'échappement en plastique imitation chrome... ça fait tellement cheap! Cette remarque s'applique non seulement à Peugeot mais aussi à quasiment toutes les marques actuellement, y compris les "premium".
oui c’est vrai on en a même vu sur une zoe
Par motive
En réponse à Loloobjectif
Dommage qu'ils n'ont pas fais le comparatif avec des moteurs de même puissance ,je crois qu'il y a un 150 cv essence chez PSA, si le comparatif aurait fais gagner le wolswagen je n'y aurais rien compris, en effet lors d'une foire j'ai vu le t-roc la finition intérieur est calamiteuse avec des plastiques identiques à DACIA, le confort n'en parlons le prix prohibitif et surtout ce qui manque chez wolswagen s'est la FIABILITÉ, et certains journalistes osent parler de véhicules premium concernant ce dernier, mais ils en vendent quand même ce qui prouvent que les gens n'y connaissent rien en automobile et surtout qu'ils n'essaient pas les voitures, comme disait coluche tant qu'il y aura des couillons pour leurs acheter on pourra rien dire , sérieusement le vrai concurrent du 2008 s'est le captur avec une finition et un confort supérieur au wolswagen , il y a aussi les coréeens qui peuvent le concurrencer, en ce moment je pense que part solidarité on doit faire vivre nos marque et donc acheter français. ...
oui bien sur quite a passer pour un franchouillard
Par le jeune rat
je pense que je préfère le peugeot de l'extérieur et peut être en dynamisme mais déso je préfère l'habitacle du Vw a cause de la position de conduite chez Vw tu a un vrai volant d'homme le pédalier est bien situé le pommeau aussi .
en fait je donnerais la victoire au peugeot vu le nombre d'éléments qui me plaisent mieux que sur le vw mais je préférerais rouler le Vw pour la position de conduite et la facilité à vivre l'habitacle simple et efficace.
difficile donc de répondre
Par grilou
J'ai le Ford Puma malgré un intèrieur un peu fade, il est quand même de qualité, sans parler de son moteur ecoboost 155cv l'un des meilleurs 3 cylindres de son segment, de plus il offre toute les nouvelles technologies à la conduite, un touché de route digne d'une berline avec un prix plus contenue par rapport à ces rivaux, après Ford on aime ou pas.
Par Sevent
En réponse à Enzodesign
Aucune autre marque propose cette instrumentation 3d.. alors oui elle est unique à peugeot
C'est un peu normal, aucun constructeur n'a envie de se ruer une balle dans le pied avec une clientèle très critique quand elle ne voit pas les compteurs ou qu'il faille baisser au max en ayant les jambes qui touchent la jantes du volant.
Par Sevent
En réponse à grilou
J'ai le Ford Puma malgré un intèrieur un peu fade, il est quand même de qualité, sans parler de son moteur ecoboost 155cv l'un des meilleurs 3 cylindres de son segment, de plus il offre toute les nouvelles technologies à la conduite, un touché de route digne d'une berline avec un prix plus contenue par rapport à ces rivaux, après Ford on aime ou pas.
C'est 0aq vraiment une question de on aime ou pas mais là, Ford nous mais du 3 cylindres par ci et par là, en dépit de qualités bien présente sur la Fiesta ST, son moteur me paraît être un repoussoir.
Le Puma est pas mal comme alternative mais sa face avant me déplaît fortement du fait de l'impression des phares qui me paraissent globuleux.
Par §Aut237jW
Les véhicules français comptent parmi les leaders en Europe, et ça s'explique forcément par des qualités que vous ne pouvez plus nier. Une fiabilité en augmentation, des nouveautés... et des tarifs compétitifs ! Le consommateur, principalement en Europe de l'Ouest et centrale achète les véhicules français. Seules les parties nord et est de l'Europe ont le maillage vw très développé qui bat très largement les tricolores.
Par LTN JXRXNX
En réponse à Enzodesign
Chez vag il y a aussi l'arona qui je trouve reste un meilleur choix que le t-roc et que le c3 aircross qui est vraiment pas beau
C'est du 3e degré hein ? T'es fan du captur et du C3 aircross ? Sérieux ? C'est donc toi la cible marketing de psa ? Tu es l'élu !!
Par caffellatte
En réponse à §Aut237jW
Les véhicules français comptent parmi les leaders en Europe, et ça s'explique forcément par des qualités que vous ne pouvez plus nier. Une fiabilité en augmentation, des nouveautés... et des tarifs compétitifs ! Le consommateur, principalement en Europe de l'Ouest et centrale achète les véhicules français. Seules les parties nord et est de l'Europe ont le maillage vw très développé qui bat très largement les tricolores.
oui, tu met un peu de mesure dans ces affrontements verbeaux. Il faut dire que les propos outranciers des fanboys poussent a la surenchère.
en effet, l'industrie automobile française a plusieurs mérites:
1 déjà d'exister. En Europe, c'est la seule a avoir continué a produire et a rester a peu près competitive dans le bas et moyen de gamme
2 les voitures françaises ne sont pas mauvaises, pas excellentes non plus. Elles sont pas mal, et se vendent assez bien (si bien rémisées hors de France) la ou elles rencontrent la demande, c'est a dire ou on a pas besoin de gros moteurs, de 4x4 ou de prestige
3 maintenant on ne peut pas nier que la tendance est a une extension des allemands et a un retrait des français, qui depuis de decennies et malgré bcp d'esbrouffe dans la communication, n'arrivent toujours pas de revenir dans le haut de gamme, tout simplement car ils en ont pas les moyens. Mon opinion, est qu'a partir d'un certain seuil de differentiel entre les moyens des competiteurs, il n'est plus possible de revenir dans la course, et la rapidité avec la quelle les corèens montent en gamme et gagnent des parts de marché pendant que PSA fait des coups de menton et Renault decroche, le montre bien.
on verra ce que PSA saura faire avec ses nouvelles aquisitions. Pour Renault, l'avenir semble compliqué.
Par LTN JXRXNX
En réponse à caffellatte
Nouvelle Caledonie, je connais pas, mais le fait qu'il y est des matières premières ne renseigne en rien sur la richesse de sa population, si non tous les africains seraient millionaires. En l'occurence, je crois que la population de Nouvelle Caledonie est plutot pauvre?
Non la population de NC n'est pas pauvre, globalement la qualité de vie est même bien meilleure qu'en métropole. C'est le royaume du pick up et contrairement à ce qui a été dit plus haut, si VW ne se vend pas beaucoup la bas c'est parce que les importateur us sont très présents. Et quand vous avez besoin d'un gros pick-up et que vous avez le choix entre un RAM 2500, un Silverando, un Tundra et un petit Amarok... Le choix est vite fait ! Idem pour les pick up de brousse, un vieux dodge sera toujours préféré a un Amarok chromé.
Seul débouché possible pour VW en NC le segment des SUV qui va connaître un vrai boom avec l'urbanisation galopante et l'étalement urbain sur les terres agricoles.
Vive la NC, vive la France ! C ça ke bon !
Par caffellatte
En réponse à LTN JXRXNX
Non la population de NC n'est pas pauvre, globalement la qualité de vie est même bien meilleure qu'en métropole. C'est le royaume du pick up et contrairement à ce qui a été dit plus haut, si VW ne se vend pas beaucoup la bas c'est parce que les importateur us sont très présents. Et quand vous avez besoin d'un gros pick-up et que vous avez le choix entre un RAM 2500, un Silverando, un Tundra et un petit Amarok... Le choix est vite fait ! Idem pour les pick up de brousse, un vieux dodge sera toujours préféré a un Amarok chromé.
Seul débouché possible pour VW en NC le segment des SUV qui va connaître un vrai boom avec l'urbanisation galopante et l'étalement urbain sur les terres agricoles.
Vive la NC, vive la France ! C ça ke bon !
ok merci pour ces precisions fort utiles
Par §Chr103kK
En réponse à caffellatte
en fait, c'est plutot le contraire:
le français n'y connait rien en bagnole (j'en ai connu pleins: la presque totalité s'en fout completement des bagnoles en générale, ne sais pas la difference entre puissance rèelle et fiscale, cherche un truc pratique et assez confortable, et sait a peine si il faut mettre de l'essence ou du gasoil dans le trou), Pour lui, ça a le même intérêt qu'une machine a laver. La culture générale du peuple se retranscrit dans la manière ou ses voitures sont conçus: c'est legèr et desintéressé
l'allemand, lui, c'est un passionné de voiture: il connait tout de sa voiture, les données techniques, les choix industriels, ses prestations, la manière comment elle est construite. il en apprécie les détails de fabrication et le soin apporté a la finition. Il savoure sa conduite, sait distinguer les differents typage de chassis (neutre, sportif, confort...) et sait de quels choix techniques ils decoulent. Il s'occupe souvent de son entretien, la bichonne, et en est fier, car c'est l'expression de l'efficacitè et de la réussite de son pays. Sa mentalité sérieuse, efficace et prècise se retrouve dans la conception/fabrication des voitures de son pays. Son peuple fait les meilleurs voitures, et toute la planète les achetent, même si elles sont un peu plus chères que les autres.
On voit que la leçon a été bien apprise.....
C est d une drôlerie....
Redevenons sérieux. Du volkwagen j en ai eu 2 en entretien. Ben j ai jamais vu pire. C est mal foutu, mal pensé. Tu comprend pourquoi les garage vw te sortent à chaque fois des factures salées.
Les seules allemandes qui valent le coup, pour moi, c est opel. Construction sérieuse, fiable, tout est facilement accessible et le prix des pcs raisonnable.
Par caffellatte
En réponse à §Chr103kK
On voit que la leçon a été bien apprise.....
C est d une drôlerie....
Redevenons sérieux. Du volkwagen j en ai eu 2 en entretien. Ben j ai jamais vu pire. C est mal foutu, mal pensé. Tu comprend pourquoi les garage vw te sortent à chaque fois des factures salées.
Les seules allemandes qui valent le coup, pour moi, c est opel. Construction sérieuse, fiable, tout est facilement accessible et le prix des pcs raisonnable.
l'accessibilité mecanique n'est pas le seul critère de sérieux et/ou qualité de conception/fabrication. D'ailleurs, c'est pas dans ma liste.
Et les Renault qu'il fallait demonter le parechoc pour changer une ampoule, on veut en parler?
Par §Bob663Et
En réponse à §Com310nJ
Je ne me ferai jamais à la mode de ces "fausses" sorties d'échappement en plastique imitation chrome... ça fait tellement cheap! Cette remarque s'applique non seulement à Peugeot mais aussi à quasiment toutes les marques actuellement, y compris les "premium".
C'est des vrais sorties hein, pas comme le 3008.
Par §Rao016Pv
En réponse à LTN JXRXNX
C'est du 3e degré hein ? T'es fan du captur et du C3 aircross ? Sérieux ? C'est donc toi la cible marketing de psa ? Tu es l'élu !!
il dit qu'il trouve que le C3 Aircross est vraiment pas beau, faut lire avant de suinter la haine
Par Alexandre30530
En réponse à caffellatte
tu n'a rien compris (ou tu n'a pas lu)
Peugeot et VW ont une historie faite de dizaines de modèles sur des dizaines d'années qui demontrent que VW fabrique globalement bien plus solide et durable que Peugeot en ce que concerne chassis, carrosserie, habitacle. (pour les moteurs et les boites, c'est plus variable ces dernières années).
mais c'est typique du fanboy de dire "le passé n'existe pas, le modèle viens de sortir et on verra". Et quand on a vu, c'est a dire que des dizaines d'années de politique d'entreprise, de methodes de fabrication, de niveau de l'outil industriel, de politiques salariales et menageriales, d'habitudes sur les chaines de fabrication, le traitement des fournisseurs, etc. etc. etc. ne s'effacent pas d'un coup, mais se repercutent toujours surla qualité final du produit (il peut y avoir des fluctuations, et des courbes en mieux ou en pire, mais pas des changements totales d'un modèle sur l'autre), hop, on oubli tout et on recommence avec le nouveau modèle: "c'est nouveau, ça viens de sortir, nos ouvriers ont suivit une "formation culture premium" (comme pour la 508 II), et ça va être aussi bien voir mieux que la concurrence qui nous surclasse depuis des decennies.
donc rdv dans qques années: la 2008 II vieillira comme une Peugeot, c'est a dire moins bien qu'une VW, même si le T-Roc n'a pas de plastik moussaye
C'est marrant cette histoire de fiabilité... J'ai 30 ans de permis et eu pas mal de voitures (une seule neuve, une ax balladurienne). Les francaises ne m'ont jamais posé de soucis (Renault et Citroën). Dyane, Ax, Saxo, Berlingo I, R4, super 5, espace 2, Trafic I et II, Twingo I aucun souci(entretien classique). La twingo a 15 ans est reste superbe, le 2.0 dci du trafic est une merveille (200000 km et RAS).... Faut peut-être arrêter avec la réputation des marques. Elles se valent toutes désormais. Une allemande ne fera pas plus de km qu'une fiat. Seuls les ceux qui préfèrent acheter des voitures chères comme signes distinctifs ont intérêt à vouloir les croire plus fiables... Pour ne pas avoir le sentiment de se faire avoir... Les dacia passent aussi bien le CT que les VW...
Par caffellatte
En réponse à Alexandre30530
C'est marrant cette histoire de fiabilité... J'ai 30 ans de permis et eu pas mal de voitures (une seule neuve, une ax balladurienne). Les francaises ne m'ont jamais posé de soucis (Renault et Citroën). Dyane, Ax, Saxo, Berlingo I, R4, super 5, espace 2, Trafic I et II, Twingo I aucun souci(entretien classique). La twingo a 15 ans est reste superbe, le 2.0 dci du trafic est une merveille (200000 km et RAS).... Faut peut-être arrêter avec la réputation des marques. Elles se valent toutes désormais. Une allemande ne fera pas plus de km qu'une fiat. Seuls les ceux qui préfèrent acheter des voitures chères comme signes distinctifs ont intérêt à vouloir les croire plus fiables... Pour ne pas avoir le sentiment de se faire avoir... Les dacia passent aussi bien le CT que les VW...
ce qui est marrant est de constater qu'il y a encore tellement de gens qui confondent solidité et durabilité (les termes que j'ai employé) avec fiabilité (terme que je n'ai pas utilisé)
Par abéona
En réponse à caffellatte
en fait, c'est plutot le contraire:
le français n'y connait rien en bagnole (j'en ai connu pleins: la presque totalité s'en fout completement des bagnoles en générale, ne sais pas la difference entre puissance rèelle et fiscale, cherche un truc pratique et assez confortable, et sait a peine si il faut mettre de l'essence ou du gasoil dans le trou), Pour lui, ça a le même intérêt qu'une machine a laver. La culture générale du peuple se retranscrit dans la manière ou ses voitures sont conçus: c'est legèr et desintéressé
l'allemand, lui, c'est un passionné de voiture: il connait tout de sa voiture, les données techniques, les choix industriels, ses prestations, la manière comment elle est construite. il en apprécie les détails de fabrication et le soin apporté a la finition. Il savoure sa conduite, sait distinguer les differents typage de chassis (neutre, sportif, confort...) et sait de quels choix techniques ils decoulent. Il s'occupe souvent de son entretien, la bichonne, et en est fier, car c'est l'expression de l'efficacitè et de la réussite de son pays. Sa mentalité sérieuse, efficace et prècise se retrouve dans la conception/fabrication des voitures de son pays. Son peuple fait les meilleurs voitures, et toute la planète les achetent, même si elles sont un peu plus chères que les autres.
Bonsoir ,
le fait de devoir typé un châssis pour un véhicule normal est du au fait, soit , de ne pas savoir en faire un correct ou , soit , ne pas vouloir mettre plus d'argent dans le développement . Ce qui laisserait penser que le véhicule allemand vit sur une ancienne réputation ( juste en son temps mais révolue actuellement ).
Par abéona
En réponse à caffellatte
ce qui est marrant est de constater qu'il y a encore tellement de gens qui confondent solidité et durabilité (les termes que j'ai employé) avec fiabilité (terme que je n'ai pas utilisé)
En effet , vous avez raison il suffit de se rappeler les soucis de soliditer des trains arrière qui ne supportaient pas le moindre contact latéral sur les golf A3 et TT. Obligation de souder à la va vite des renforts (c'était en Chine ).
D'autres marques ont eu d'autres problèmes .
Par bdfan
En réponse à Ianik74
Italie aux routes pourries...?! Encore un mythe, quand je passe la frontière à Clavièree, juste avant Montgenèvre ou au col du Mont-Cenis, j'ai comme un peu honte de la différence entre nos deux réseaux routiers...
Je vais souvent en Nouvelle Calédonie, les VW ils n'en veulent pas. Pourquoi ? Pas très costaux sur les pistes. Les plastiques moussés ont tendances à virer dans le bizarre. Et pourtant ce territoire est riche, avec un PIB situé entre celui du Rhône et des Yvelines. Cela rapporte le nickel, le cobalt, le chrome et autres terres rares....
En Nouvelle-Calédonie, ils ne veulent pas des PSA/Renault non plus. Ce qui prédomine c'est principalement Toyota...
Par §Maî044fF
En réponse à §Sub416bS
en quoi le nombre de marque est-il un gage de qualité? On peut faire beaucoup de voitures et faire de la m... regarde Peugeot par exemple (et PSA en général). Les chinois aussi vendent beaucoup de choses mais ce n'est pas pour autant des bons produits...restez humble semble être une qualité qui manque à beaucoup dans l'hexagone! Tant mieux si les constructeurs français arrivent à vendre, ça ne veut pas dire que c est du bon matos, d'ailleurs hors des frontières hexagonales, les voitures françaises ont une image déplorable (à tord ou à raison). Après c'est bien de fanfaronner, mais dès que tu passes la frontière, les gens se foutent de ta gueule si tu te ramènes avec une Peugeot ou une Renault...
Peugeot (et Citroën) a vraiment la même image que Renault à l'étranger ?
C'est une vraie question pas un troll
Par v_tootsie
En réponse à caffellatte
ce qui est marrant est de constater qu'il y a encore tellement de gens qui confondent solidité et durabilité (les termes que j'ai employé) avec fiabilité (terme que je n'ai pas utilisé)
Nuance on ne peut plus subtile. A quoi peut servir une auto durable si elle n'est pas fiable ?
Par §Chr103kK
En réponse à caffellatte
l'accessibilité mecanique n'est pas le seul critère de sérieux et/ou qualité de conception/fabrication. D'ailleurs, c'est pas dans ma liste.
Et les Renault qu'il fallait demonter le parechoc pour changer une ampoule, on veut en parler?
Quand tu veux. Les Renaults en plastique je n y touche pas. Il faut quasiment que des outils spéciaux pour pouvoir y toucher. Et dès que tu touche quelque chose... Ça pète.
Par donald69
Je n'ai jamais testé Peugeot, mais mon choix se porterait sur le 2008, j'ai testé VAG et je ne m'en suis pas encore remis
Ce que je crains chez Peugeot, mais comme je dis je n'ai jamais testé, c'est une impression que ce la me donne, c'est le confinement, sans jeu de mot actuellement. La sensation d'être un peu à l'étroit, étriqué.
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