Commentaires - Comparatif vidéo -Volkswagen Tiguan restylé VS Peugeot 3008 restylé : le combat des chefs

Après c'est un point de vue, mais on peut supposer que lorsqu'on achète un pachyderme du genre, l'intérêt principal doit être le coté pratique, sinon à quoi bon s'embêter avec un tel embonpoint vis-à-vis de break largement supérieur pour tous les autres points.

Monsieur Pagès,

Pouvez-vous m'expliquer pourquoi le 3008 est mieux côté en fiabilité que le Tiguan ?

Est-ce uniquement dû à la chaîne ?

Ou est-ce lié à des statistiques de la fiabilité de ces deux modèles ?

Merci.

Même si le Tiguan phase 2 s'est bien améliorer esthétiquement parlant (la phase 1 était une horreur sans nom), je préfère de loin le 3008.

Plus original, plus moderne, moins "papy" que le Tiguan. En plus de ça il est globalement moins cher et je pense que vous aurez toujours une remise plus forte de quelques % chez Peugeot que chez VW.

"Les aspects pratiques sont le terrain de chasse favori de Volkswagen. Le constructeur de Wolfsburg est un expert dans le fait de proposer un excellent rapport gabarit/espace habitable. Ainsi, le Tiguan ne déroge pas à cette règle et fait référence en la matière."

Dans un cas comme dans l'autre, qui osera s'aventurer sur la place centrale arrière ? D'un côté le classique tunnel de servitude toujours aussi imposant même avec la hauteur de caisse du bouzin de VAG (un Forester par exemple, AWD de son état ne se coltine pas ce genre de tare, tout 4RM qu'il puisse être). Et de l'autre, une console centrale chez Pigeot qui a le mauvais goût de déborder sur les tibias ou genoux de quiconque tenterait l'aventure malgré un plancher plat au second rang...

On repassera sur le talent côté habitabilité des deux côtés vu les mastons qu'ils sont.

Cara est Sponsorisé par PSA ?

Deux points me chagrinent, la cote attendue soit la valeur résiduelle au bout de 3 ans, macht nul Revend un 3008 au bout de 3 ans et un Tiguan ca sera à l'avantage de ce dernier c'est indéniable en valeur marchande,

Secondement, la qualité de finition, égalité je demande à voir

"43 200 € alors que le Volkswagen Tiguan TDI 150 ch Elegance, qui correspond à un niveau intermédiaire, est commercialisé au tarif de 44 500 €. L’écart de prix est conséquent." Moins de 3% quand même , avec un moteur 2 litres , quant au poids c'est peut-être la rançon de la qualité de construction, d'une habitabilité supérieure et d'un vrai moteur adapté à un coffre fort.

Une chaine de distribution n'est en rien un gage de fiabilité En témoignent les nombreux déboires, dont l'allongement et les problèmes de tendeurs chez quasi tous les constructeurs. Et en cas de remplacement, ce n'est pas le même tarif qu'une courroie !

Tjrs le même refrain chez les endoctrinés. Victoire peugeot, le site est corrompu par la marque. Victoire Vw, idem. Voilà qui devient usant.

C'est fiable si bien conçu, bien entretenu (intervalle de vidange respecté)

Pourtant, il est fait état de beaucoup de problèmes, chez BMW, Merco, Toyota notamment, et par des propriétaires respectant les intervalles d'entretien.

Le seul système vraiment increvable semble être la cascade de pignons, mais je ne crois pas que cela existe encore.

Sauf les constructeurs japonais qui savent faire de la qualité, eux.

Et niveau fiabilité, le Puretoc Peugeot est une calamité, largement aussi mauvais que VW pour être correct...

Bref, deux bouses à éviter comme un lépreux !

Ou sinon, si vraiment le besoin de rouler dans un pachyderme à roues est irrépressible, il reste le choix du CR-V Honda, ultra fiable en plus d'être le SUV le plus vendu au monde...

Les Cummins vendu dans les RAM si je me souviens bien. Mais ce n'est plus vraiment le monde du véhicule de loisir et plus de l'utilitaire (quoique ...).

Ça rigole pas

Tu vas finir par te faire traiter de complotiste

Ma Lexus est en maintenance pour un problème de ce genre. Depuis quelque temps, il y avait un petit cliquetis au démarrage. Par chance, j'ai un ami mécanicien. Il a ouvert le moteur et bingo. Un tendeur parti en vrille et chaine qui commence à se détendre. Je fais donc tout remplacer par prudence. Les sites anglo-saxons sont fournis en témoignage du même acabit concernant ce V6. Je roule depuis 30 ans en japonaise, et n'envisage pas d'en changer. Mais aucun constructeur n'est à l'abri... Si mes souvenirs sont bons, le V8 400 cdi de chez merco était abonné à ce genre d'emmerdes...

Impossible, je suis reptilien.

Exacte... BMW en sait quelque chose d'ailleurs...ainsi que ses clients concernés...

depuis quand le 1.5 hdi à une distribution par chaîne ?

Justement donc... L'affirmation du journaliste, comme souvent ici et en cette matière, n'est que pure spéculation... Cela ne repose sur rien d'objectif...!

Yep, c'est arrivé deux fois à ma mère. Pourtant, elle reste accro à ses X1. :-)

Les comparatifs entre les voitures françaises et allemandes sont des copier-coller sur les sites français. Les voitures allemandes ont un côté rationnel qui prend la forme de la simplicité du design et des aspects pratiques soignés. La voiture française est moins cher, mieux équipés et plus dynamique.

S'il ne fait aucun doute que le 3008 cartonne en France, il semble que le Tiguan se vendent bien mieux à l'international en particulier sur les gros marchés. Même si Peugeot se gargarise du succès du 3008, mon petit doigt me dit qu'il ne souhaiterait pas dépendre autant d'un seul marché. Je crois que Peugeot devrait faire des voitures un peu moins "françaises" et un peu plus mondiales.

Monsieur Pagès, pourriez-vous m'expliquer pourquoi la Peugeot se vend moins bien que la Volkswagen ?

Je le savais que caradisiac allait donner la victoire a une marque française vue qu'ils sont chauvin jusqu'au bout des ongles.. De toute façon le comparatif complètement débile le Tiguan j'en vois partout et je comprend pourquoi beaucoup de gens l'achètent..

Bonjour

Pour la note fiabilité, on se base sur la note du reliability index, qui note la fiabilité de la marque.

Cdt

Olivier Pagès

Aucune chaîne n'est éternelle, elle surtout pour avantage de limiter les intervalles de remplacement d'une courroie en échange d'une lubrification optimale (ce qui implique de respecter les temps de chauffe comme le reste) et d'intervalles de vidange souvent relativement peu espacés. Mais c'est assez souvent précisé dans les programme de maintenance et d'entretien, c'est censé encaisser un certain nombre de bornes (plus élevé qu'une courroie traditionnelle) mais n'est pas "garanti à vie" du bloc.

Au demeurant, je préfère toujours une chaîne pour éviter que la distrib soit un frein à la revente, comme le risque d'être réalisé façon sagouin. J'ai eu un RX 400h dont le V6 est différent de la GS par sa courroie, mais pas piquée des vers à faire remplacer dans les règles de l'art, comme les bougies d'ailleurs. C'est peut-être bien ces deux facteurs qui permettent de préférer la relative tranquillité d'une chaîne, mais parler de fiabilité supérieure, j'en suis pas certain. Surtout si le bloc est vidangé tous les 29 février.

La Peugeot est pas mal, mais ce qui la pénalise par rapport au tiguan, c'est son moteur de trop faible cylindrée par rapport au 2 litres du WV.

Une fois ces enclumes chargées, la différence se fera sentir et arrivé à 100000, ça se sentira sur la fiabilité. Le 1.5 sera trop sollicité.

Après en ldd ou sais pas quoi, la caisse sera larguée au bout de trois ans. Ce que la plupart des gens font. Nous sommes peu nombreux à garder une bagnole plus de 10 ans (30 pour la 25).

Vidéo : le 1.5 hdi de 130 ch semble plus performant que le 2.0 tdi 150 ch ......

Déjà que seul à bord le hdi est à la ramasse alors j'imagine même pas avec 4 personnes à bord et des des bagages :)

Tiens, encore un ! :-)

"Une chaine de distribution n'est en rien un gage de fiabilité". Je n'ai encore pas vu une chaine casser net. Avant d'en arriver là, il y a des signes annonciateurs sonores. Un courroie casse sans prévenir.

J'ai subit une rupture de courroie; ça m'a coûté un bras. Terminé pour moi, je n'achète que des véhicules avec chaine. Actuellement, le mien a + de 280 000kms; j'ai donc économisé 2 000€, voire plus! Je n'achèterais ni le Tiguan, ni le 3008. Mais si il le fallait, mon choix se porterais su le Tiguan uniquement pour le moteur 2L et chaine.

Je fais vidanger ma chigole tous les 15000 kms avec de l'huile castrol magnatec 5w30 a5 comme préconisé. La voiture a un carnet d'entretien complet, sans aucun manquement.

Ce qui n'a pas empêché le souci. Fort heureusement, j'a pris la décision de faire inspecter le moteur. Ma précédente Gs, dont le moteur était à courroie (500€ ts les 150 000 kms) a fait + de 300 000 jms sans la moindre embrouille.

J'en attends autant de celle ci. A suivre.

Cela existe sur quelques motos: Honda VFR par exemple; mais ça reste rare. Par contre, je ne connais aucune moto équipée d'une courroie de distribution. C'est toujours une chaine pour des mécaniques tournant bien plus vite que celles d'une automobile. Il y a sûrement une raison.

C'est justement l'avantage d'une chaine; elle prévient avant de détruire le haut moteur!

On peut voir cela ainsi, en effet ! :-) Quoiqu'il semble que le moteur soit non interférentiel. Donc à priori, pas de risque pour le haut moteur.

EN revanche, ça peut être assez désagréable si ça casse en pleine circulation, se retrouver brutalement sans moteur qui fonctionne est toujours un peu flippant.

Merci beaucoup pour votre réponse.

C'est important de savoir que vous prenez l'indice de fiabilité de la marque et non du modèle ou du moteur testé (ici le 1.5 HDI ou le 2.0 TDI).

Sinon, vous citez 210 kg d'écart entre ces deux modèles : cette différence me parait énorme.

Une suggestion donc si vous me permettez : pourriez faire un test comparatif des poids réels des voitures par rapport aux poids annoncés par les constructeurs ?

Je trouve ce critère important car un constructeur capable, à prestations équivalentes, de produire un véhicule systématiquement plus léger que ses concurrents, démontrerait une maîtrise technique intéressante.

Je profite également de ma réponse pour vous transmettre, à vous ainsi qu'à vos collègues, un amical bonjour et tous mes encouragements.

Cordialement.

Avec le vieillissement de la population c'est sur que ces modèles de véhicules, SUV, Spécialement Utiles aux Vieux ont des atouts : seuil haut, grandes portes, grands débattements de suspensions. Bon d'accord à motorisation équivalente ça se traîne, ça consomme plus et les réparations de carrosserie coûtent plus...

tu ne peux pas t'empêcher de penser à V_tootsie et à sa Lexus

Je me demandais lequel des deux marques cancres en matière de fiabilité était la pire, j'ai un début de réponse.

Mais j'ai du mal à croire qu'on puisse faire pire que le Pijo 3008 et ses 30 rappels !

Comme toujours les chauvins ont gagnés! Pour avoir essayé les deux, le 3008, pour ceux qui aiment le design torturé est plus original. Volant en mains, il semble un peu plus dynamique, ce qui compte-tenu des caractéristiques de ces deux SUV n'est pas primordial, si on veut s'amuser on achète une Golf GTI. Pour tout le reste y'a pas photo, agrément moteur (puissance, silence, couple) incomparable du VW, habitabilité supérieure, ergonomie c'est comme sur la photo de l'article, le volant du 3008 est trop bas, les compteurs sont masqués, de plus on se sent "engoncé" dans la Peugeot (vitres latérales avant trop petites, mauvaise rétrovision, ..etc). Pour ce qui est du prix, même si le Tiguan est un poil plus cher, on le retrouve largement à la revente où le 3008 est à la ramasse, comme d'ailleurs presque toutes les françaises. Et comme la décote est importante, les offres LOA PSA sont souvent moins intéressantes. Donc ....

Voilà encore supprimé car j'ai sûrement dit la vérité.

Trop fort Peugeot, la classe mondiale Peugeot avec ses moteurs au top du top à l'image des puretech aussi à la ramasse que pas fiables, des hdi reconnus mondialement pour leur fragilité....

Trop forts ces français

Toute vérité n'est pas bonne à dévoiler... surtout si c'est pour avantager une caisse étrangère

Le Tiguan est vendu 3X plus que le 3008 et c'est pas un hasard, il en offre bien plus avec des motorisations à la hauteur et la transmission intégrale en option en Diesel comme en essence, pas besoin d'un pseudo système 4x4 dispo en hybride uniquement.

VW à retiré son magnifique BiTDI 240cv (merci l'Europe) mais permet encore 200cv en Diesel et 300cv en essence. Une large gamme de motorisations pour tout les besoins et toutes les bourses... le 3008 fait pâle figure en essence comme en Diesel, il n'y a qu'en hybride qu'il redresse un peu la tête

Prend le pas mal, je ne fait que suivre la mode ici

C'est du second degrés pour ma part

900000 Tiguan et combien de 3008 ?

Du grand journaliste comme d'habitude, le Peugeot plus performant avec son fameux poids pipoté mais aucun chiffre pour le VW .

En réalité la Peugeot se prend un vent .

https://zeperfs.com/duel8410-7228.htm

pour moi, le pire du 3008 est sa clim tactile sur un écran bien éloigné des doigts qui plus est. Si non, je l'ai trouvé vraiment très agréable a conduire

mais oui, en bonne VW, le Tiguan est bien plus homogène, et le Puretech n'a pas bonne réputation courroie qui fond, vibrations...)

sur le poids, j'ai entendu ici et là que Peugeot triche allégrement avec les poids annoncés

sur la fiabilité, en effet se baser sur l'index reliability de la marque (comme le stipule Pages), sans considérer ni le modèle ni le moteur, est d'une légèreté sans nom, et ça démontre bien que les affirmations de Cara sur la fiabilité attendue n'a absolument aucune valeur

Un petit tour sur Zeperfs et le 3008 II 1.5HDI est enterré en performances, premier mensonge de ce comparatif "Cara" a 2 francs et 6 sous.

Concernant la fiabilité, Caradisiac nous sort que la Peugeot est meilleure, mouais, c'est pourtant connu que c'est 2 cancres.

Mais au final, on parle de 2 tracteurs, poste de conduite sur-élevé, moteur agricole, et hors de prix avec abonnement entretien, c'est kif-kif.

Surtout que le Tiguan qu'il avait s'en véhicule d'essai est en 4 roues motrices donc plus lourd et pas comparable avec un Tiguan 2 roues motrices. Et pour l'avoir essayé ce Tiguan en 150ch 4X4, il manque de pêche c'est vrai mais le 2 roues motrices va nettement mieux..

la vache une vraie correction pour le 3008! Cependant le comparo est en boite auto pour le 3008 et manu pour le Tiguan, donc pas complétement fiable

a se demander si les modèles ne sont pas choisit sciemment pour donner l'avantage a celui qui doit gagner...

un peu comme les essais Automobile magazine d'antan (ça me semble moins vrai aujourd'hui) qui essayait systematiquement les allemandes avec les jantes plus grosses possible pour pouvoir écrire "raide", "trépidations", "remontées sèches"...et conforter (haha) le lecteur dans l'idée que les allemandes c'est raide, alors que les françaises c'est des cocoon...

Je ne le prends pas mal, aucun souci ! D'ailleurs, hormis pour les vendeurs de chignoles ici présents, je ne vois pas quel intérêt il peut y avoir à défendre une marque mordicus, quelle qu'elle soit.

Purée... à l'opposé de ce que le journaliste laissait sous-entendre.

Comme le poids d'ailleurs, ou celui "vérifié UE" n'est que de 57Kg entre les 2 véhicules... bien loin des 200Kg baratiné.

La différence du "80 a 120" est juste... extraordinaire aussi, presque 16 secondes d'écart

Comment un petit 1500 HDI taillé pour une 208 pourrait être plus performant qu'un bon 2.0L TDI ???

On va être gentil, il lui reste le look au 3008 pour attirer l'acheteur potentiel

Avec ce nouveau faciès, on dirait que le lion a mis un masque de vipère!

Pour avoir bien conduit un tiguan TDI 150 et un 5008 bluehdi 130 je peux vous dire que le bluehdi 130 est plus creux moins performant plus bruyant et la boîte moins réactive et il a bien une courroie bref encore un comparatif qui met toujours les françaises en avant fallait pas s'en douter.

130 et 150 CV pour de si gros gabarit ? Faut pas espérer se lancer derrière eux sur voix d'insertion !

Bah dans les faits, une Citroën reste un tapis volant avec les sièges rembourés et les suspensions hydraulique

Effectivement, les moteurs font défaut chez PSA depuis tant d'années que ça a plombé les ventes. La faute aux divers gouvernements qui se sont acharnés sur les grosses cylindrées et aux directions de PSA qui n'ont jamais voulu développer les V6 correctement hors compétition.

Après, le Tiguan est disponible dans bon nombre de pays dû à une meilleure internationalisation du groupe VW là où PSA mise à part en Europe, est très mal réparti. Donc impossible pour le 3008 d'égaler les ventes d'un mastodonte pareil assez bien représenté dans le monde.

mon meilleur pote du taf qui a cassé sa chaine sur une BM' serie 1 diesel à 8000 kms il t'en reparlera de la fiabilité des chaines de distrib' c'est sur.... et à 8000 kms l'entretien est forcément en cause hein ( meme pas fait la 1ere vidange ! ) ... bien sur....

y'a pas vraiment photo vu de devant . un 3008 qui a de la gueule et la VW qui fait voiture de "papy" ..... c'est clair qu'au 1er coup d'œil y'a dejà un vrai probleme coté Tiguan

On dirait une voiture d'une autre époque la Folkswagen !

En quoi un break est il supérieur à un SUV? Il a plus de place? Ca se vaut! Il est plus léger? Ca se vaut! Par contre le break est plus long et prend davantage de place dans un garage ou en parking..

Et pour ceux qui sortent du périph de temps à autre et ceux qui habitent la campagne ou la montagne, un SUV digne de ce nom se doit de proposer une transmission 4x4. Au moins à partir des SUV dits compacts! Et là seul le Tiguan est dans la course..

Depuis le dieselgate, c'est fini les vw tdi qui tiennent la côte. Faut arrêter de rêver.

t'es gentil mais c'est 1,4 seconde d'ecart sur le 80 à 120 , pas 16 sec -petit troll- encore heureux que le 2L a un peu plus de coffre que le 1,5 .... mais la différence est quand meme minime en perf' 1,4sec de 80 à 120 et 1,6 sec au 1000M.... franchement faire son choix sur ces caractéristique c'est un poil dépassé. tu auras bien tout lu hein ( y'a un petit astérisque*** hein mdr ) ...et les perf' sont copiées-collées de.... plusieurs magazines auto' .... un peu comme chez cara ! donc du coup qui dit vrai, t'en sais rien.....

apres coté look le choix est vite fait mdr ... le 3008 mais rassure toi comme tu veux.... sans raconter de Conner....... - 16sec de 80 à 120 - .....

Avantage au 3008...sur le papier, dans la réalité c'est tout l'inverse, du point de vue des ventes.

"Le Tiguan et le 3008, ce sont avant tout des chiffres" : je crois que tout est dit. Et en particulier s'agissant de la marge commerciale, que ces véhicules sont chargés de maximiser avec un peux qui pousse à la LOA d'un coté, et en cachant au maximum l'effort sur les coûts (hyper-standardisation des composants sans que cela ne se voit trop). Bref, des véhicules de grande consommation pour le client Lambda qui consomme son véhicule (pardon, son déplaçoir) comme un smartphone et son abonnement mobile : on utilise pendant 3 ans et on change. Ces véhicules sont très similaires puisque PSA imite complètement la stratégie de VAG. Rien de contestable, puisque cette stratégie est bénéfique au niveau commercial. Par contre, pour ce qui est de la passion automobile, de la noblesse mécanique, de la tenue dans le temps, on repassera...

Ils existent plein de breaks 4x4, y compris des non puissantes.

Les breaks devraient être meilleurs en terme de consommation vu qu'ils sont plus bas et d'un poids comparable. Pour le reste, c'est simplement une histoire de gouts : break ou SUV.

Le journaliste prétend que le Tiguan et le 3008 s'affrontent. Vraiment ? Alors que leurs ventes respectives affirment arithmétiquement le contraire ? Avec quelques 230.000 unités (2019) le 3008 se vend 4 fois moins et n'est meme pas dans le top 10 des Suv les plus vendus au monde ( le Tiguan est deuxième ) C'est juste pour monter artificiellement la mayonnaise ,peut etre? Pour offrir un moment d'émotion chauvine, de la poésie contre les chiffres implacables ?

les 2 véhicules s'affrontent car ils sont dans la meme catégorie .

VW est numéro 1 mondial avec 11 millions de ventes / PSA 9eme mondial avec seulement 3.5 millions de ventes , y'a donc pas de quoi fouetter un chat avec tes chiffres . encore heureux que le Numero 1 mondial vend plus que PSA 9eme.... si t'as d'autres questions hésites pas....

Parce que j'en ai eu un et ça été une catastrophe et le mot catastrophe est faible.

je parle évidemment du Tiguan, jamais eu de 3008

oui mais à combien de bornes ? perso mes veilles voiture (Françaises) étaient équipées de chaîne, type R11, et 26 ans après sans remplacement avec plus de 220000 kms au compteur, elle tournait impeccable. Bon maintenant elle est à a la casse, faut bien une fin...........

..........et regrettent...............j'ai crié ouf ce jour là.

Combien font 2 + 2 ?

J'en ai une autre : Si un train circule à la vitesse de 99 km/h combien de temps il lui faudra pour parcourir la distance de 987,51 km. Quand t'as fini tu peux augmenter - ou baisser - la vitesse. Après tu peux reprendre une activité normale.

Si t'avais lu le comparatif petit bidochon comique, t'aurais remarqué ma petite erreur qui effectivement ne concerne pas 16 sec de différence pour le "80 a 120" mais bien pour le "80 a 180"

Tu peux mettre autant de que tu veux... tu n'as de toute façon aucun argument à mettre en face

Pour ceux que je connais, à savoir les X1 de ma mère, le premier à 55 000 kms, le second à 70 000 kms. Dans le premier cas, moteur totalement HS. De vis à 14 000 euros pour remise en état. A près menace de passer en justice, ramené à 3000. Pour le second, le bruit est apparu avant que cela ne casse, donc elle a réussi à emmener la caisse au garage avant que cela ne soir trop tard.

Radu... sol ? oui je confirme.....

Ce chiffre n'est pas très important en soi mais il donne une indication de l'agrément et des reprises de la bétaillère Peugeot une fois chargée de deux gamins et les bagages qui vont avec .

Ce sont bien des véhicules à vocation familiale il me semble .

Ne parlons même pas de l'état du monstrueux 1.5 HDi qui devra cracher ses poumons pour avancer correctement .

et oui les mauvaises séries.

Surtout que c'est connu que PSA ment comme un arracheur de dents sur le poids (et la véritable puissance) de ses modèles...

Mon fils a roulé en BMW aucun soucis, me concernant je suis en Merco aucun soucis avec la chaîne!

Pour la qualité de finition c'est tout va. Vw ne fait pas mieux que Peugeot sur ce coup.

Vw a bien changé depuis...

J'aime pas les SUV mais le Tiguan ne fait pas moderne. Trop classique. Il a vieilli. L’intérieur est daté!!!!!!!!!!!!!!!!!

Oui bah les ventes ne sont pas gage de qualité hein...

Le Gangnam Style de Psy en 2012 s'est vendu a des millions, et millions de vu pourtant c'est de la merde.

Puis la marque Française n'a pas la même "puissance de frappe" au niveau Europe ou à l'international.

Comparer un tube bidon regardé gratuitement sur Youtube à l'achat d'une voiture à plusieurs dizaines de milliers d'euros, il fallait oser

La question à se poser serait plutôt de savoir pourquoi Peugeot n'a aucune "force de frappe" à l'international ???

On va être gentil : Ils n'ont pas eu autant de chance que VW dirons-nous

Le 3008 a 3 vrais problèmes : position de conduite/ergonomie, motorisation, et prix réels à la revente (très) largement en dessous du Tiguan. Donc ...

Faut pas se fier aux apparences, n'importe quel concessionnaire de n'importe quelle marque vous le dira, le 3008 prend un énorme gadin à la revente, par rapport à certains véhicules d'une autre époque ...

Hum, on est pas loin des 50k si on prend un plus gros moteur.

L'inflation grandi de plus en plus, à ce que je vois. Et tout ça pour du généraliste qui se croient en premium.

Redescendez svp.

Ça reste de bonnes voitures mais le prix ne va pas du tout.

Suffit de comparer le nombre de points de vente et de regarder également la taille des marchés d'origine et tu comprendras.

Un rappel se veut préventif.

Après... Il y a les constructeurs qui jouent la carte de la transparence et il y a ceux qui passent les "opérations de mise à jour" dans le dos de leurs clients.

Faut apprendre à lire. Le modèle vw essayé est en 4RM et pas en 2RM. Un véhicule 4RM est forcément bcp plus lourd. Après, l'intérêt d'un SUV 4RM est généralement assez limité car les pneumatiques ne sont généralement pas adaptés au 4x4. Au lieu de patiner avec 2 roues, tu patines avec 4. Un 4RM, c'est de plus grosses consommations de carburant et une agilité plus mauvaise.

Et la catastrophe des ventes en Chine de PSA pourtant présent depuis longtemps tu l'explique comment ?

L'excuse habituelle on fait les meilleures voitures du monde mais les gens sont cons d'acheter ces merdes allemandes ?