Commentaires - Comparatif vidéo - Les essais de Soheil Ayari - Honda Civic Type R VS Mercedes A35 AMG : lutte des classes

Sans lire l'essai, même pas je regarde la Mercedes, Honda sans aucune hésitation.

est-ce qu'il y avait besoin de faire un test sur circuit pour s'apercevoir que la A35 n'est pas une sportive?

Pour tourner sur piste, la civic écrase la concurrence du jour. Seul points positifs sur la A AMG: la transmission intégrale et la boîte auto.

Par contre la A est bien plus confortable (étrange !!!) et mieux fini. Elle a des option qu'on trouvera jamais sur la civic.

La Civic à un énorme coffre et le prix... (10 000€ moins cher que la A quasiment).

L'idéal serai un mix des 2.

Le prix d'achat, le moteur et le coffre de la Civic avec la qualité perçue, l'équipement, la transmission intégrale et la boîte auto de la A.

On voit bien que c'est un bolide de feux rouge. Elle pert 3 secondes au tour alors qu'elle accélère 1 secondes de mieux

4 roues motrices ...

Et puis pourquoi pas un réacteur

C'est plus utile que 2

La transmission intégrale un point positif ? Dans les Alpes en plein hiver je veux bien, mais en terme de sportivité et d'efficacité c'est pas du tout le cas.

Qu'est-ce que tu veux faire avec une balance ?

Sur les chiffres constructeur il y a 175kg de plus pour la Mercedes.

Sur caradisiac oui. Bien sûr.

Et puis pour la motricité.

Dans la salle de TORTURE MOTEUR, je parirai qu'n moteur de classe A lachera bien plus vite qu'un moteur de civic. Mercedes n'est plus une marque premium, c'est une marque généraliste qui se prostitue avec RENAULT et Nissan .

Lol

C'est clair que non. Avec sa double sortie, sa carrosserie de frigidaire et ses vieux repères 30 et 50km/h.

Sur piste mouillé la Mercedes est plus rapide c'est une voiture polyvalente

Ben oui 4 roues motrices ça aide pas sur circuit

C'est courru d'avance entre une auto faite pour la piste dérivé de solution de courses et une daube qui vend juste un logo mercedes pour se toucher, une amg 4 pattes sans sensation avec du faux son un chassis naze et comble de l'horreur une boite automatique imposée qui gomme toutes sensations et empeche le controle total y a pas photo. La civic Type r est une espece bientot disparue il faut non seulement l'acheter mais la conserver, les futures sportives seront des merdes avec des moteurs hybrides vendu une fortune et offrant zero sensation; faux son, boite auto moteurs amorphe, l'A35 comme la nouvelle 135im sont les deux exemples d'horreur fausse sportive qui nous attendent.

Il faut juste pouvoir vivre avec l'esthétique Honda...

Sinon en bon compris tu as la leon cupra.

Je note(l’A35 AMG met en avant son instrumentation numérique composée d’une double dalle numérique, ce qui rend sa présentation, tout simplement unique sur le marché. Ambiance radicale mais nettement plus classique pour la Civic)

Euh c'est réellement un critère d'achat sûr se type de voiture( l'instrumentation 100 % numérique)

Cela dit ça reste de belles propositions même si je préfère la Honda

L'A35 c'est comme une S3 c'est beau, ça accélère, mais c'est pas fait pour le circuit, vivement l'essai de l'A45

C'est qui les rageurs ?

Les sportif(ve)s ou les inquiets 4rm bva?

Tu ne t'y connais pas.

La transmission intégrale est bel et bien un plus dans TOUTES les situations, y compris sur circuit.

Maintenant, pour comprendre, va voir les vidéos qui comparent avec la dernière Subaru STI S209.

Et c'est pour ça que la Golf R est la référence des compactes sportives.

Les Classe A sont des fausses mercedes des compactes à peine mieux qu'une golf vendu une fortune faites pour contenter des kéké qui se touchent sur un logo, une vraie mercedes c'est propal v8 luxueuse bien fini et joueuse limite dangereuse achete une amg gt c'est une vraie merco ou une vielle c63 amg par cette merde

sur le papier & sur piste la Honda Type R est (de loin) la meilleur

après, dans "la vrai" vie, je prend tout de même la Mercedes …

-- plus classe

-- nettement plus jolie.. bon, face à une type R, c'est facile, elle fait Goldot

-- la concess Honda est à 150 km de chez moi, alors qu'il y a 4 conces Mercedes à 50 km à la ronde

-- valeur de revente ??

Sur piste bosselée tu veux dire.

Paris Dakar ou wrc

C'est clair.

Peut-être une Peugeot ?

T'as raison le clown, c'est pour ça qu'elle pulvérise la concurrence...

Je m'attendais à ce que le match soit bcp plus serré.

Il me semble que la Mégane a battu à la Civic Type R, pourquoi ne pas l'avoir comparée elle plutôt?

Revente? Les AMG CLasse A decotent ici en plus t'as pas la meilleure version la Civic profite de sa communauté de fan et du fait qu'elle offre de vrais sensations pour garder une enorme cote amuse toi a comparer les cotes des vielles honda sportives et des classe A Amg ...

150km

Non, elle n'a rien pour elle, à part un meilleur moteur, un meilleur freinage, un meilleur comportement routier, un plaisir de conduite supérieur et un prix inférieur. Je t'accorde que ce ne sont que des points mineurs face aux compteurs digitaux de la Mercedes, qi est donc beaucoup plus en phase avec son époque.

PS : je ne suis absolument pas acheteur de ce genre de caisses, mais si je l'étais je mettrais évidemment mes petits sous dans la Honda sans hésiter, en lui pardonnant bien volontiers son look peu avantageux.

ne jamais confondre performances avec chronos 0-100, ou 400 m DA, ou km DA. Dans de vrais conditions d'utilisation sportive la Civic atomise la voiture de blaireau qu'est la Mercedes.

La megane RS trophy R version record n'est pas à franchement parler une voiture facilement achetable (la France n'en aura sans doute que quelques unités).

Pour la Mercedes et la Honda en revanche tu peux passer commande dans toutes les concessions.

oh mais la lourdeur du gars....

Pas terrible... voici quelque chronos effectué par des amateurs :

Kainri en saxo cup (120cv) -> 2mn01sec

Junior en secma f16evo (105cv) -> 2mn01sec87

Fil78 en lancer evo 9 (300cv) -> 1mn53sec et demi.

Source : https://www.pilotedudimanche.net/chronos-circuit-ecuyers.html

Tout à fait d'accord

C'est pas une transmission semi-integrale?

D après l article la classe A est plus lourde, freine moins bien et prend moins bien les virages.

Alors que pour la ctr le pilote maison parle de châssis parfait. Sûrement l équilibre dû aux positions centrales du pilote et du réservoir. Avec un arrière fastback bien moderne et dynamique.

C'est très clair pour lui sur ce coup.

Tout à fait.

D ailleurs j'ai vu un Citroën c4 cactus avec des tambours à l arrière. Attention devant.

Ça dépend de beaucoup de paramètres...

-Châssis. (La golf dont tu causes n'est pas ce qui se fait de mieux...)

-Pneus. (Ce n'est pas normal que 210cv ne passe pas bien au sol avec un autobloc...)

-Le poids non suspendus. (Ça rend l'auto moins agile si aucun travail n'a été effectué à ce niveau la.)

La Honda civic Type R en envoie 50% de plus sur le train avant et ça passe.

Le seul et unique intérêt d'avoir 4 roues motrices sur routes...C'est lorsqu'il pleut.

Mais en conduite sportive, c'est pour moi un handicap. (Auto plus lourde donc freins et pneus plus sollicités donc plus de risques de fading ou dégrader rapidemment la tenue de route.)

Ah si les 4RM permettent également de compenser les faiblesses d'un châssis...(On se souviendra des Audi RS des années 90/2000...)

Sinon, les F1/Prototypes sont des propulsions et ça ne les empêchent pas d'être diablement efficaces. (Elles/Ils sont plaquées au sol grâce à des appuis aérodynamiques très élevés.)

Rhoooô la fessée magistrale, les fanboys Mercedes sont en PLS sous assistance respiratoire !

Comme quoi un logo et une fiche technique ne fait pas tout, depuis le temps que je le répète aux scruteurs de photos HD derrière leurs écrans, et autres comparateurs compulsifs de zeperfs... :lol

Ne nous dis pas que tu découvres l'influence fort négatif du poids sur les perfs Mr 2,2 t....

Mais peut être bien que sur piste détrempée le classement eût été quelque peu différent...

On ne le répétera jamais assez:

"Le site Zeperfs consiste à répertorier les temps/mesures effectués par l'ensemble de la presse automobile"

Il s'agit d'une moyenne concernant es accélérations/reprises...

Par exemple si il y'a 9 magazines ayant chronométrés le 0 à 100km/h, ils vont faire l'addition des 9 chronos et le diviser par 9...Ce qui donne une moyenne. (Et donc une idée.)

Les temps sur circuits pareils...

D'ailleurs ils reprennent les chronos de Cara. (Si plusieurs chronos ont été effectués sur le même circuit, ils prennent le meilleur.)

Ils ne font rien d'autres...

Ah c'est marrant, comme quoi les voitures de jacky comme tu le dis si bien... Ceci dit je suis d'accord avec toi sur ce point, autant la civic est performante, autant son physique est too much...

40000€ pour une A180 bon après chacun fait ce qu'il veut avec son argent

Boarf au final cette merco sera anecdotique face à une concurrence plus abordable, mieux équipée et plus performante.

Au final les 2 seuls "soucis" de la Type R sont l'absence de boite auto (pour certains en daily) et le design très excentrique. C'est à dire même pas un vrai souci, juste une préférence.

Et y'a d'autres tractions sportives qui proposent des designs plus sobres ou des boites auto, histoire de laminer un peu plus cette Classe A si la Type R n'est pas à son gout.... Mégane RS, Leon Cupra, I30N... La concurrence ne manque pas.

En même temps, le résultat était déjà deviné dès le début.

Moi, ce que je reproche c'est le manque de différence entre la vraie AMG et une A180d AMG Line. Ça marche pareil pour les autres évidemment.

En soit, c'est 2 philosophies différentes.

C'est ce qui m'étonne aussi. Les 4rm sont plutôt un élément de sécurité rassurant qu'un gage de sportivité sur une telle compacte. La classe A et la civic trouveront toutes 2 leur public. Il n'y a concurrence sans doute que pour le journaliste de cara, même si les fiches techniques sont relativement similaires...

Vous êtes sans doute l'un des rares à regretter l'absence d'une boite auto sur la type R. Si vous l'aviez conduite...

A ce niveau de prix le trio moteur boite DGL de la CTR reste sans concurrence notable. Le seul bémol de cette voiture reste son budget pneumatique qui peut être conséquent en conduite lourde.

Le look? beaucoup de mecs rêvent de l'essayer, et il n'y a pas de kéké au volant et c'est pas des voitures d'entreprises, bref être vu à son volant indique simplement que tu es un passionné d'automobile, comme pour les sub finalement.

Du tout, je regrette rien. Je suis pas vraiment tranché sur le débat BVM/BVA et je serais sans doute ravi de conduire un tel jouet avec une bonne boite manuelle. L'intérêt d'une compacte sportive c'est d'avoir une caisse capable de craquer du chrono le WE et faire le trajet boulot/enfants/courses la semaine.

Et pour certains bah le trajet daily c'est du bouchon, et la boite auto un sacré confort.

Quant au style bah... Vraiment c'est une question de gout. Moi j'aime bien, j'ai des amis qui aiment pas. Mais c'est bien qu'Honda ose et propose une alternative plus... excentrique. Il en faut pour tous les gouts.

En tout cas cette Civic est une réussite franche.

Excuse moi je ne me rappelle plus le terme exact.

Mais le train arrière s enclenche en cas de patinage à l avant. Et le comparatif démontre que c'est inutile.

Sinon pour info hockenheim GP même pilote (Uwe Sener), Civic type R fk8 2min 02, A45s 2min... les allemands n'aiment pas faire de la figuration...

Justement la Civic n'est pas une caisse de jacky, car pas assez clinquante sur le papier. Malgré le côté démonstratif de sa carrosserie, c'est une voiture de connaisseurs qui savent passer outre les caractéristiques techniques de la fiche technique a priori moins bonnes que les concurrentes.

Ta caisse à toi est une voiture de jacky, son premier critère d'achat étant la puissance max du moteur (tes multiples rappels en la matière le montrent très clairement...), comme si ça en faisait une vraie sportive, alors que c'est juste une compacte avec un gros moteur et 2-3 modifs à mettre sur la fiche technique pour faire "comme les vraies".

La A 35 a un moteur anémique, je ne vais pas linker le lien d'un site concurrent, mais elle se fait démonter comme il se doit (sauf départ arrêté) par les S3/G7R et autres tractions concurrentes.

Elle envoie au départ arrêté, mais se fait rattraper rapidement par les autres...

Google est votre ami pour la source vidéo.

100CV de diff.

Bon la blanche, c'est juste pour des tours de piste, par ce que je me vois pas trimballer un spoiler d'avion en ville où pour aller au boulot.

Parce que........

Le but est de prendre du plaisir au volant,pas de la baisée

Nimporte quoi...

Elles sont équipées pareil, d'ailleurs la leon fait 20ch de moins que la civic.

Et contrairement a toi, moi j'ai essayé les deux avant d'acheter.

Et c'est extrêmement proche, la leon est un peu plus polyvalente, moins ferme aux niveaux des suspensions, plus de coffre car break.

Bref toi et ton 0 a 100 en 7s7 Jacky missile poutreur de mazout (4 cyl only)...

Alors explique moi ce qu'elle a de moins qu'une leon sur le papier?

Comme ton SUV, pour faire comme les vrais!

300ch sur la fiche technique, marche pas mieux que les vrais de 250.

zero capacité en franchissement, pas comme les vrais qui eux disposent d'un torsen par exemple.

Une question logique ,une Megane Rs sur la pluie contre une A45 Amg la Mercedes est bien plus sécurisante et on passe plus vite

Tu perds ton temps à répondre à ce genre de commentaire, tout le monde sait que la Cupra envoi du lourd sur piste, sauf les mecs qui habitent dans une grotte.

Et c'est une des plus discrète, tout le monde me dit que c'est justement son point fort, elle ne fait pas jacky du tout et elle passe partout.

Comme quoi il est possible de faire efficace sans artifices.

Oui, le genre de gars qui parle mais qui ne les a jamais essayé, et qui même n'a d'ailleurs jamais eu de sportive

Mercedes, tu payes la marque, point barre :)

Mercedes comme d'habitude, finition au top sur un chassis de Dacia Sendero ;)

GT vs Tueuse de chrono

d'un côté on a le sport d'assistés , le sport qui rassures à la porté de tous , une 4X4 turbo BVA full électronique , qui finalement n'attribue que peut de mérite au pilote , de l'autre une vrai sportive BVM ou il faudra ce sortir un peut les doigts , même si une traction pardonne beaucoup .

En tout cas comment comparer les choux et carottes , après pour le sport , le fun et le pilotage une propulsion BVM , mais ça ce mérite et surtout beaucoup seront à la rue , tellement habitués à être assistés et passant assuré au volant , lier au fait que la voiture fait en partie le boulot , c'est certains par contre ..

GT = sportive à la ramasse c'est ça ?

Bah d'façons c'est simple, c'est 2 écoles :

Soit t'aimes le style goldorak et tu prends la Type R, soit t'aimes la sobriété et tu prends la Cupra.

Y'a pas de mauvais choix.

Mais la force de la Cupra, ça reste sa variété : 3 carrosseries, boite auto et 4WD dispo en option. Y'en a pour tous les gouts.

Tu sais, y'a pas que la France dans le monde...

Donc ok, la Renault et la Seat vont sauter (Renault à cause de la loi, Seat parce que ça va virer sous giron Cupra). Les autres.... Meh.

C'est pareil.

On lui reproche sa trop grande similitude avec les versions tdi et dans le lien c'est la Honda ctr qui est au dessus. D ailleurs il y a une version break. La sobriété c'est quand ça vous arrange.

Exactement, d'ailleurs j'ai la version ST, et pour m'amuser je vais la desigler et y coller TDI derrière

ceci dit vu la taille des freins on se doute bien que c'est pas un mazout

soit tu aimes une vraie sportive (la Civic)... soit tu es un adeptes des grosses poubelles merdiques dans le genre betaillère et tu prends la Cupra.

La Cupra ou comment prendre les clients pour des pigeons en essayant de leur faire croire qu' ils savent faire des sportives.

Elles n'ont rien en commun mais vous les opposez. Vous êtes quand même des bons chez Caradisiac !

- sportive contre GT

- traction contre 4RM

- BVM contre BVA

- exubérance contre sobriété

- ambiance sport contre ambiance bling bling

Contre la Leon la Civic avait même fais 2'00"31 = plus de 4 secondes d'écart avec l'A35 AMG sur 2.3 km c'est incommensurable elles ne boxent pas du tout dans la même catégorie sur piste

Pourquoi pas une Elise contre un Kangoo la prochaine fois ?

J'ai une Civic et à aucun moment j'ai hésité avec une Mercedes. Pas comparable tout simplement. J'ai hésité avec d'autres tractions mais la Civic est la plus homogène et j'adore son look tapageur. En plus chez Honda ils sont tellement confiants en la fiabilité de leur auto qu'ils m'ont offert un service entretien / garantie kilométrage illimité sur 5 ans sorties piste comprises ! Impossible de passer à côté d'un tel argument de vente quand la voiture cumule déjà autant de qualités

la S3 à part pour la ferraille je vois pas ou elle grille une classe A surtout quand tu vois la daube produit.

Ahaha joli troll.

N'importe quel connaisseur sait qu'une Cupra 5f c'est une sacrée machine. D'ailleurs les chiffres ne mentent pas, contrairement à vos propos.

Mais bien joué très fort.

J'ai beau ne pas être fan de la Cupra, mais c'est clair que ça marche très fort aussi !

La Civic est en dessus, mais pas de beaucoup... 2 excellentes sportives, avec peut-être l'avantage fiabilité pour la Honda.

Quant à la Mercedes, à part pour faire le wesh wesh au feu, je ne vois pas à quoi ça sert...

quand tu parles de trolls alors regardes toi dans la glace, car sortir des chiffres bidons c'est faciles n'importe qui peut le faire mais dans la réalité c'est tout autre, et Honda n'a rien a craindre car quand VAG groupe arrivera à sortir des machines aussi extraordinaire qu'eux sur les tractions on roulera tous en soucoupe volante.

Les châssis des VAG groupe sont tellements foireux depuis des décennies qu'ils sont obligés de les cacher sous des 4RM qui elles aussi ne seront jamais aussi élaboré que les systèmes de Subaru ou Mitsubishi!

Bef daube de jour.... daube toujours et il y a que les pingouins incultes pour croire qu'une Cupra est mieux qu'une Civic.

Et pourtant, la Subaru se fait bel et bien rouster par une cupra!

http://www.zeperfs.com/duel5346-5141.htm

la Cupra justement c'est bon pour les wesh wesh, l'AMG a au moins l'honneur de partir d'un châssis de référence d'après plusieurs essayeurs (la Mégane), sont principale problème comme toute mercedes c'est d'avoir un poids bien plus consequent et ne pas vouloir la mettre au régime mais surement que ce genre de clientèle ne cherche pas à avoir une "Vraie Sportive", mais plutôt une compacte qui pousse et bardé d'options et une fois toutes les options accumulées les 306cv ne doivent pas être de trop pour mouvoir un poids aussi conséquent.

A titre perso une BMW série en propulsion est surement bien plus adéquate que la Mercedes car c'est pas une vraie 4RM en soit et le train avant doit en prendre beaucoup trop pour son grade.

A part Honda qui est un extra terreste pour ce qui est de préparé des tractions extraordinaires depuis des décennies, voir Renault avec sa Mégane apparement, tous les autres se sont ramassés et certains préfèrent se cacher derrière des 4RM juste pour essayer des combler les manques de travail sur leurs châssis.

zeperf.... tu as pas pire comme exemple!

sors nous une video ou l'on voit une Subaru ou l'on voit ton soit disant résultat... cela existe pas? cela m'étonne pas du tout car on sait très bien que ta Cupra suivra jamais la comparaison et de loin, c'est cela avoir un vrai châssis préparé...

Et la vraie question c'est.... Cette différence de perf entre Cupra et Type R, combien de clients seront capables d'exploiter les machines au point d'atteindre le niveau où elle se joue ?

Non, au final, c'est de la branlette. Il vaut mieux choisir celle qui plait le plus. Mais objectivement, y'a pas de mauvais choix.

D'ailleurs t'es à combien de bornes sur ta Cupra ?

surtout que l'on connait les habitudes de VAG et leurs chiffres bidons.... c'est à mourir de rire, non seulement y rien de sportif la dedans mais une AMG et bien plus cohérentes au quotidien et la BMW carrément à des années lumière au dessus de ta Cupra question sportivité.

La Cupra c'est pour les KéKé qui aiment avoir une voiture pour les feux rouges en ville.... on l'on peut pas rouler à plus de 45km/h.... en 2 mots c'est bon une Cupra.

j'en doute fortement.

voilà a quoi sert une Cupra.....

https://www.youtube.com/watch?v=K5UBRXOHTuM

même pas capable de lire un tableau des volumes de ventes de voitures et tu veux me faire croire que tu es un spécialiste en sportives? tu es juste un incapable qui rejette sa frustration sur les autres.

63000 bornes

toujours a raconter de la merde....tu dois en avoir dans les yeux. même sur Caradisiac la golf tcr mettait 1 seconde a la Mégane 4rs TROPHY sur circuit.tu peux vérifier sur le site Caradisiac "comparatif".

VW a été champion du monde de wrc et de Rallycross.

Et j'ai eu une M3 e92 il y a bien longtemps Et je peux t'assurer que la cupra ne démérite pas, bien au contraire

Mais bon depuis que j'ai la moto, (elle roule beacoup moins) je doit faire 10 a 15k a l'année avec la cupcup et 25k avec la moto

Attends encore un peu, ce sera HCed75

Les fotes d'ortographe mer2 !!!

tiens le mytho qui s'invente une vie est de retour!

j'en ai surement plus les moyens que toi et je suis pas obligé de manger des patates tous les jours pour me payer sur 30 ans ma soit disante sportive ( bien bidon au passage) Cupra.

Bah écoute, tu sais, je suis qu'un petit ingénieur en électronique dans l'aéro, et mes maigres 10 ans d'expériences me permettent pas de vivre comme toi. t'es un génie, continue comme ça, tu est vraiment riche alors!

Tant de prétention en si peu de mots sans même savoir qui est qui sur internet je trouve ça navrant

Depuis quand tu frimes en Seat ? Genre vraiment ? C'est bien LA marque qui a pas d'image auprès du grand public...

Tu veux frimer, c'est justement là que tu chopes une AMG...

D'après ETO t'as du changer 3 fois de moteur déjà, non ? :p

Ce qui est drôle avec ce genre de gars c'est qu'il n'a sûrement pas les moyens de s'acheter la Type R pour la simple est bonne raison qu'il ne parlerait pas des concurrentes de la sorte si c'était le cas.

Par exemple au moment de l'achat de ma cupra je m'était posé la question, Type R, Golf R, Cupra, Mégane RS ou 308 GTI, je les ai toutes essayé (J'ai parcouru la france car tout n'était pas dispo a toulouse) Résultat elles était toutes très proche, avec chacune leurs avantage et inconvénient, la civic j'avait bien aimé le felling au volant, juste du mal avec l'esthétique (purement subjectif), Bref tout ça pour dire que quand tu est passionné et que tu les as VRAIMENT essayé bah tu tiens pas le même discours que lui qui n'a probablement pas posé son cul dans une sportive.