Commentaires - Comparatif vidéo - Nouveau Peugeot 3008 VS Renault Austral : le match tant attendu !

@ Caradisiac, pour les premiers essais routiers mi-février, prenez également la Tesla MY pour faire un comparatif complet.

Comme cela on pourra vraiment se faire une idée sur le 3008 aussi bien en version thermique qu’en version électrique.

Et prenez SVP un collègue qui fait 1,90 m. pour bien montrer les différences de place dans les trois véhicules. Cela doit être faisable non.

Combat de coqs mais bataille de moteurs insipides. J'ai eu en main pendant 12 jours le L3 1,2l Renault avec une boite mécanique, c'est un peu court pour des voitures de ce gabarit, il faut en permanence s'assurer que le moteur soit dans les rpm où le turbo est efficace.

D'ailleurs, aucune mention des mécaniques dans le texte, il n'est pas possible d'en dire du bien.

Dire que l'arrivée du Jaguar i-Pace, il y a quelques années, avait choqué ... copie quasi conforme avec ce nouvel arrière de 3008.

Admirez la finesse des ailes arrières, saluez l'habitabilité d'un coffre amputé de sa partie haute, soyez subjugués par le design des jantes, ...

Au moins le designer fou des parechocs arrières chez Peugeot (2008, 408) a dû être limité dans son massacre pour ce nouveau véhicule.

A l'intérieur, toujours cet i-cockpit, copié par personne vu le côté clivant de son usage, du piano black ... en quantité limitée mais on ne pouvait pas ne pas en avoir sur la partie centrale / horizontale pour avoir le plaisir d'empiler le combo habituel "micro-rayures, poussières, traces de doigts".

Le double porte gobelets en "accès rapide", historiquement aux formes peu pratiques, comme si nous conduisions tous avec une canette à la main en permanence et qui, dans la majorité des cas, sert de "range bordel" sans jamais voir une bouteille de sa vie.

De l'autre côté, c'est guère mieux avec son design extérieur périmé apparu sur la Megane 4 en 2016, les feux avant en C alors que l'identité lumineuse a déjà changé, ces ignobles feux arrière coupés par le logo, digne des sourcils d'Emmanuel Chain à son époque, ...

L'intérieur montre que les designers ont été bien emmerdés pour coller les aérations. Le volant et son quadruple niveau de commodos (palette de vitesses, sélecteur de vitesses, essuie-glaces, régulateur) est digne d'une cockpit d'avion.

Le chargeur à induction (inutile pour bon nombre d'utilisateur) à portée de main pour que le pilote puisse sauter sur son téléphone en conduisant à la moindre notification de son réseau social préféré.

Dans les 2 cas, nous avons le plaisir d'avoir un tunnel central aussi inutile qu'imposant. Sensation de "robustesse" pour les passagers avants qui se retrouvent cloitrés dans des "niches" tuant la sensation "d'espace" ?

N'oublions pas le petit détail "premioum" des filets de pèche merdiques à l'arrière des sièges avant.

On verra bien ce que ça donne sur la route en face à face ... et l'autonomie réelle du dernier arrivant dans sa version électrique ...

Dire que l'arrivée du Jaguar i-Pace, il y a quelques années, avait choqué ... copie quasi conforme avec ce nouvel arrière de 3008.

Admirez la finesse des ailes arrières, saluez l'habitabilité d'un coffre amputé de sa partie haute, soyez subjugués par le design des jantes, ...

Au moins le designer fou des parechocs arrières chez Peugeot (2008, 408) a dû être limité dans son massacre pour ce nouveau véhicule.

A l'intérieur, toujours cet i-cockpit, copié par personne vu le côté clivant de son usage, du piano black ... en quantité limitée mais on ne pouvait pas ne pas en avoir sur la partie centrale / horizontale pour avoir le plaisir d'empiler le combo habituel "micro-rayures, poussières, traces de doigts".

Le double porte gobelets en "accès rapide", historiquement aux formes peu pratiques, comme si nous conduisions tous avec une canette à la main en permanence et qui, dans la majorité des cas, sert de "range bordel" sans jamais voir une bouteille de sa vie.

De l'autre côté, c'est guère mieux avec son design extérieur périmé apparu sur la Megane 4 en 2016, les feux avant en C alors que l'identité lumineuse a déjà changé, ces ignobles feux arrière coupés par le logo, digne des sourcils d'Emmanuel Chain à son époque, ...

L'intérieur montre que les designers ont été bien emmerdés pour coller les aérations. Le volant et son quadruple niveau de commodos (palette de vitesses, sélecteur de vitesses, essuie-glaces, régulateur) est digne d'une cockpit d'avion.

Le chargeur à induction (inutile pour bon nombre d'utilisateur) à portée de main pour que le pilote puisse sauter sur son téléphone en conduisant à la moindre notification de son réseau social préféré.

Dans les 2 cas, nous avons le plaisir d'avoir un tunnel central aussi inutile qu'imposant. Sensation de "robustesse" pour les passagers avants qui se retrouvent cloitrés dans des "niches" tuant la sensation "d'espace" ?

N'oublions pas le petit détail "premioum" des filets de pèche merdiques à l'arrière des sièges avant.

On verra bien ce que ça donne sur la route en face à face ... et l'autonomie réelle du dernier arrivant dans sa version électrique ...

L'Austral est certes beaucoup plus conventionnel d'un point de vue ligne. Mais ne donne pas dans l'outrance stylistique chère à Peugeot ou certains coréens. Il vieillira moins vite et surtout, Renault a misé sur ce qui compte : le volume intérieur, la praticite (banquette coulissante), ergonomie avec des outils numériques pratiques et performants tout en conservant des boutons pour les commandes de base, économie à l'achat et à l'usage. Le Peugeot n'a pour lui qu'un style racoleur putassier qui plaît quand même beaucoup, comme l'attestent les ventes de 2008 et Suv BMW X4, X5 et X6.

@ Caradisiac, pour les premiers essais routiers mi-février, prenez également la Tesla MY pour faire un comparatif complet.

Comme cela on pourra vraiment se faire une idée sur le 3008 aussi bien en version thermique qu’en version électrique.

Et prenez SVP un collègue qui fait 1,90 m. pour bien montrer les différences de place dans les trois véhicules. Cela doit être faisable non.

PEUGEOT est dans une pente descendante avec la fiabilité de ces moteurs essence qui interroge de plus en plus alors que pour RENAULT le mouvement est inverse, la fiabilité est en progression et la satisfaction des clients progresse également, il y a fort à parier que l'Armada prévue par Renault :

Austral + Scénic + Rafale + Grand captur + Coupé Captur + Arkana ne fasse qu'une bouchée du nouveau 3008 au physique si particulier

bon on sait... l'electrique c'est 20% des ventes...

donc le 3008 devrait se vendre un peu mieux que l'austral.

ya encore un diesel? ou pas? parce qui ya pas... c'est 20% de ventes perdues..

aprés si on cumule les ventes de l'austral et du scénic!!

bin peugeot va se prendre une bonne raclée...

eh oui vendre du pure toc une blinde çà le fera pas....

çà commence à se savoir que en essence.. peugeot à la ramasse!!

bref jamais ils vendront autant que pour la 2 eme génération de 3008 ou les diesels étaient fiables!!

et ou on savait pas encore pour le pure toc!!

pire c'était le moteur de l'année!!! récompensé!!!

PEUGEOT est dans une pente descendante avec la fiabilité de ces moteurs essence qui interroge de plus en plus alors que pour RENAULT le mouvement est inverse, la fiabilité est en progression et la satisfaction des clients progresse également, il y a fort à parier que l'Armada prévue par Renault :

Austral + Scénic + Rafale + Grand captur + Coupé Captur + Arkana ne fasse qu'une bouchée du nouveau 3008 au physique si particulier

L'Austral est certes beaucoup plus conventionnel d'un point de vue ligne. Mais ne donne pas dans l'outrance stylistique chère à Peugeot ou certains coréens. Il vieillira moins vite et surtout, Renault a misé sur ce qui compte : le volume intérieur, la praticite (banquette coulissante), ergonomie avec des outils numériques pratiques et performants tout en conservant des boutons pour les commandes de base, économie à l'achat et à l'usage. Le Peugeot n'a pour lui qu'un style racoleur putassier qui plaît quand même beaucoup, comme l'attestent les ventes de 2008 et Suv BMW X4, X5 et X6.

Le Renault Austral sans hésiter, le Peugeot avec son image de marque catastrophique ne va plus faire l'unanimité.

Mais en thermique niveau Européen le Kuga sera encore au dessus.

L'Austral est certes beaucoup plus conventionnel d'un point de vue ligne. Mais ne donne pas dans l'outrance stylistique chère à Peugeot ou certains coréens. Il vieillira moins vite et surtout, Renault a misé sur ce qui compte : le volume intérieur, la praticite (banquette coulissante), ergonomie avec des outils numériques pratiques et performants tout en conservant des boutons pour les commandes de base, économie à l'achat et à l'usage. Le Peugeot n'a pour lui qu'un style racoleur putassier qui plaît quand même beaucoup, comme l'attestent les ventes de 2008 et Suv BMW X4, X5 et X6.

Le bloc moteur pure tic toc de Peugeot est-il lui même très fragile comme dans les années 50 ou bien c'est bien la courroie qui commet des dégâts colatéraux ?

Je crois que personne n'a répondu à cette question... encore moins un responsable anonyme de chez Stellantis

Personnellement je le trouve très laid.

Un des pires de ces dernières années.

Toujours étonnant, chez Renault.

Si le client veut du thermique, il doit opter pour l'Austral, alors qu'il veut de l'électrique, il doit opter pour un Scénic ?

D'ailleurs, je pensais que le match attendu était donc surtout entre le 3008 électrique et le Scénic ?

Deux bouses destinées à ceux qui n'y connaissent rien

Puis le design Peugeot.....à vomir

Essai statistique !

Je relanceais hier soir la vidéo de "Car Maniac"sur youtube de l'essai physique du 3008 Électrique avec le moteur de 210 ch et sa batterie de 73 kWh .

Apparemment il avait une Pré-série mais il a été enchanté.

Il compare l'auto à une i3 tant elle est silencieuse, confortable, au comportement très sain et aux aides à la conduite excellente.

On le voit flirter avec les 180 km/h et manipuler tranquillement une démonstration à 173 km/h de l'interface sur l'écran pour visualiser un changement d'itinéraire avec régulateur adaptatif et maintien de file engagé.

Il loue la transparence du système, à aucun moment il n'y a d'écart de conduite ni de désengagement du système pour inattention, ni freinage intempestif, l'écran réagi très rapidement, la navigation réactive le planificateur d'autonomie avec bornes sélectionnables sur réseau et puissance , et la fluidité de l'infortainment équivalente aux meilleurs.

L'auto peut prendre 160 KWh en recharge et rechargé un 20/80 % en 30 mn .

Le problème est qu'il a rechargé sur une borne ionity plutôt qu'une Fastned ou une Tesla .

Du coup son temps de recharge pour un 13/80% s'est établi en 41 min avec 55 kWh repris.

C'est surprenant quand on connaît les excellents temps de la 308 Électrique en 26 mn constaté par tous qui ne prend que 100 kW de charge maxi

il faisait 9° Celsius, la vidéo n'a que deux jours sur son site , et il n'hésite jamais à casser du bois et n'est pas accro à une marque.

Sous titres en Anglais possible pour ceux qui ne parle pas allemand.

Hormis la recharge, qui on sais que chez ionity c'est , et ce pour toutes les marques , la roulettes russe avec les même probabilités mais inversées , vu le prix demandé par rapport aux agréments multiples il en vient à fusiller les tarifs de BMW .

Comme tout allemands, il est plutôt grand et c'est un beau bébé costaud.

Il tient devant et derrière lui .

Il est un peu gêné par le cockpit et la position du volant pour trouver ses repères .

L'auto à reçu le titre de L'Argus hier de Voiture de l'année, devant le kona.

On savait que malgré sa petite batterie une e-308 était efficiente, là Peugeot remplit toutes les cases manquantes et reprochées précédemment et tutoie les meilleurs du segment.

Conseil, arrêtez de recharger sur ionity quand vous essayez une nouvelle caisse , allez directement chez Fastned et Tesla , c'est pas compliqué sauf si vous voulez dénigrer une marque, puisque même des Ionicq 6 ont rencontrés des dysfonctionnement sur des bornes de recharge mettant 30 min au lieu de 18 min.

Et vous , Peugeot ne vous donne pas les Clés.

Avant de signer pour un Scénic , que moi même je préfère , prenez le temps d'essayer longuement avec un vendeur qui s'y connait le 3008 , car c'est une réussite.

Il n'y a pas encore eu d'essai du Scénic, en espérant qu'il fasse aussi bien .

Dernier point , l'efficience qui a été noté permettant de ne pas trop consommé, variant d'un 16 kWh pour ville et route en hivers à 22- 25 entre 130 et 180 km/h.

Vs parlez duquel ? L'Austral n'est guère gracieux, mais un Suv gracieux, ça existe ?? Personnellement, je n'aime ni l'un ni l'autre d'un point de vue esthétique, mais VW vend des caisses de Tiguan, tout comme Skoda. L'Austral n'est pas pire ni mieux que ces propositions VW. Mais a des qualités objectives que le Peugeot (ou d'autres n'ont pas), comme la banquette coulissante, l'interface multimédia et une ergonomie rationnelle, et des motorisations thermiques cohérentes et adaptées au marché, le tout pour des prix pas trop élevés.

Le bloc moteur pure tic toc de Peugeot est-il lui même très fragile comme dans les années 50 ou bien c'est bien la courroie qui commet des dégâts colatéraux ?

Je crois que personne n'a répondu à cette question... encore moins un responsable anonyme de chez Stellantis

Essai statistique !

Je relanceais hier soir la vidéo de "Car Maniac"sur youtube de l'essai physique du 3008 Électrique avec le moteur de 210 ch et sa batterie de 73 kWh .

Apparemment il avait une Pré-série mais il a été enchanté.

Il compare l'auto à une i3 tant elle est silencieuse, confortable, au comportement très sain et aux aides à la conduite excellente.

On le voit flirter avec les 180 km/h et manipuler tranquillement une démonstration à 173 km/h de l'interface sur l'écran pour visualiser un changement d'itinéraire avec régulateur adaptatif et maintien de file engagé.

Il loue la transparence du système, à aucun moment il n'y a d'écart de conduite ni de désengagement du système pour inattention, ni freinage intempestif, l'écran réagi très rapidement, la navigation réactive le planificateur d'autonomie avec bornes sélectionnables sur réseau et puissance , et la fluidité de l'infortainment équivalente aux meilleurs.

L'auto peut prendre 160 KWh en recharge et rechargé un 20/80 % en 30 mn .

Le problème est qu'il a rechargé sur une borne ionity plutôt qu'une Fastned ou une Tesla .

Du coup son temps de recharge pour un 13/80% s'est établi en 41 min avec 55 kWh repris.

C'est surprenant quand on connaît les excellents temps de la 308 Électrique en 26 mn constaté par tous qui ne prend que 100 kW de charge maxi

il faisait 9° Celsius, la vidéo n'a que deux jours sur son site , et il n'hésite jamais à casser du bois et n'est pas accro à une marque.

Sous titres en Anglais possible pour ceux qui ne parle pas allemand.

Hormis la recharge, qui on sais que chez ionity c'est , et ce pour toutes les marques , la roulettes russe avec les même probabilités mais inversées , vu le prix demandé par rapport aux agréments multiples il en vient à fusiller les tarifs de BMW .

Comme tout allemands, il est plutôt grand et c'est un beau bébé costaud.

Il tient devant et derrière lui .

Il est un peu gêné par le cockpit et la position du volant pour trouver ses repères .

L'auto à reçu le titre de L'Argus hier de Voiture de l'année, devant le kona.

On savait que malgré sa petite batterie une e-308 était efficiente, là Peugeot remplit toutes les cases manquantes et reprochées précédemment et tutoie les meilleurs du segment.

Conseil, arrêtez de recharger sur ionity quand vous essayez une nouvelle caisse , allez directement chez Fastned et Tesla , c'est pas compliqué sauf si vous voulez dénigrer une marque, puisque même des Ionicq 6 ont rencontrés des dysfonctionnement sur des bornes de recharge mettant 30 min au lieu de 18 min.

Et vous , Peugeot ne vous donne pas les Clés.

Avant de signer pour un Scénic , que moi même je préfère , prenez le temps d'essayer longuement avec un vendeur qui s'y connait le 3008 , car c'est une réussite.

Il n'y a pas encore eu d'essai du Scénic, en espérant qu'il fasse aussi bien .

Dernier point , l'efficience qui a été noté permettant de ne pas trop consommé, variant d'un 16 kWh pour ville et route en hivers à 22- 25 entre 130 et 180 km/h.

Toujours étonnant, chez Renault.

Si le client veut du thermique, il doit opter pour l'Austral, alors qu'il veut de l'électrique, il doit opter pour un Scénic ?

D'ailleurs, je pensais que le match attendu était donc surtout entre le 3008 électrique et le Scénic ?

Oh un commentaire intéressant et nuancé! Ca change des fanboys et trolleur (les gremlins se reconnaitront).

Pour ma part, côté design, je n'aime pas les deux propositions.

Le Renault Kadjar était plutôt bien parti dès sa commercialisation la 1e année avec un physique plutôt agréable et classique , quand est arrivé le 3008 2e génération qui à raflée la mise....

C'est le cas actuellement mais avec en plus la mauvaise réputation de Peugeot et consort....

Les jeux sont ouverts...

Essai statistique !

Je relanceais hier soir la vidéo de "Car Maniac"sur youtube de l'essai physique du 3008 Électrique avec le moteur de 210 ch et sa batterie de 73 kWh .

Apparemment il avait une Pré-série mais il a été enchanté.

Il compare l'auto à une i3 tant elle est silencieuse, confortable, au comportement très sain et aux aides à la conduite excellente.

On le voit flirter avec les 180 km/h et manipuler tranquillement une démonstration à 173 km/h de l'interface sur l'écran pour visualiser un changement d'itinéraire avec régulateur adaptatif et maintien de file engagé.

Il loue la transparence du système, à aucun moment il n'y a d'écart de conduite ni de désengagement du système pour inattention, ni freinage intempestif, l'écran réagi très rapidement, la navigation réactive le planificateur d'autonomie avec bornes sélectionnables sur réseau et puissance , et la fluidité de l'infortainment équivalente aux meilleurs.

L'auto peut prendre 160 KWh en recharge et rechargé un 20/80 % en 30 mn .

Le problème est qu'il a rechargé sur une borne ionity plutôt qu'une Fastned ou une Tesla .

Du coup son temps de recharge pour un 13/80% s'est établi en 41 min avec 55 kWh repris.

C'est surprenant quand on connaît les excellents temps de la 308 Électrique en 26 mn constaté par tous qui ne prend que 100 kW de charge maxi

il faisait 9° Celsius, la vidéo n'a que deux jours sur son site , et il n'hésite jamais à casser du bois et n'est pas accro à une marque.

Sous titres en Anglais possible pour ceux qui ne parle pas allemand.

Hormis la recharge, qui on sais que chez ionity c'est , et ce pour toutes les marques , la roulettes russe avec les même probabilités mais inversées , vu le prix demandé par rapport aux agréments multiples il en vient à fusiller les tarifs de BMW .

Comme tout allemands, il est plutôt grand et c'est un beau bébé costaud.

Il tient devant et derrière lui .

Il est un peu gêné par le cockpit et la position du volant pour trouver ses repères .

L'auto à reçu le titre de L'Argus hier de Voiture de l'année, devant le kona.

On savait que malgré sa petite batterie une e-308 était efficiente, là Peugeot remplit toutes les cases manquantes et reprochées précédemment et tutoie les meilleurs du segment.

Conseil, arrêtez de recharger sur ionity quand vous essayez une nouvelle caisse , allez directement chez Fastned et Tesla , c'est pas compliqué sauf si vous voulez dénigrer une marque, puisque même des Ionicq 6 ont rencontrés des dysfonctionnement sur des bornes de recharge mettant 30 min au lieu de 18 min.

Et vous , Peugeot ne vous donne pas les Clés.

Avant de signer pour un Scénic , que moi même je préfère , prenez le temps d'essayer longuement avec un vendeur qui s'y connait le 3008 , car c'est une réussite.

Il n'y a pas encore eu d'essai du Scénic, en espérant qu'il fasse aussi bien .

Dernier point , l'efficience qui a été noté permettant de ne pas trop consommé, variant d'un 16 kWh pour ville et route en hivers à 22- 25 entre 130 et 180 km/h.

Le bloc moteur pure tic toc de Peugeot est-il lui même très fragile comme dans les années 50 ou bien c'est bien la courroie qui commet des dégâts colatéraux ?

Je crois que personne n'a répondu à cette question... encore moins un responsable anonyme de chez Stellantis

Le Renault Kadjar était plutôt bien parti dès sa commercialisation la 1e année avec un physique plutôt agréable et classique , quand est arrivé le 3008 2e génération qui à raflée la mise....

C'est le cas actuellement mais avec en plus la mauvaise réputation de Peugeot et consort....

Les jeux sont ouverts...

La question est vite répondue.

Que des moteurs de merde chez PSA, un intérieur peu ergonomique, et des prix qui pètent plus haut que leur culs.

L'Austral est gagnant.

et encore un qui travaille chez Renault.

aucune argumentation digne d'un QI moyen.

Quel habitacle spectaculaire pour le 3008 3 !

Et là qualité de finition n'a plus à envier à du Premium.

Clairement, on a ici une voiture innovante qui en offre beaucoup pour des tarifs pas si élevés.

Il me semble que le commentaire est au contraire argumenté :

« Que des moteurs de merde chez PSA, »

Argument le plus faible pour moi mais il y a bien un problème sur plusieurs moteurs Puretech, non ?

« un intérieur peu ergonomique»

Référence aux compteurs que certains ne voient pas complètement car ils sont gênés par le haut du volant ?

« et des prix qui pètent plus haut que leur culs. »

Je ne l'aurais pas dit ainsi mais les Peugeot sont devenues très chères même pour un access-premium.

Pas moi : le choix d'un véhicule passe d'abord énormément, voire quasi uniquement, par son apparence.

Qu'on aime ou pas le style Peugeot, il fait mouche auprès des acheteurs, malgré les autres défauts si justement listés.

Tout ça est subjectif et dépend du ressenti de chacun.

d'ailleurs, le 1.6 thp a été fiabilisé depuis longtemps, et les moteurs électriques ne sont pas encore mis en cause.

pour ce qui est de l'ergonomie, ça ne semble pas gêner tout le monde.

quant aux prix, ça ne gêne que ceux qui n'ont pas le budget.

d'ailleurs, on peut très dire à ce moment là qu'une voiture de plus de 10 k€, c'est de la merde.

bref, non, il n'y a pas d'arguments pertinents, dans le tas.

bon on sait... l'electrique c'est 20% des ventes...

donc le 3008 devrait se vendre un peu mieux que l'austral.

ya encore un diesel? ou pas? parce qui ya pas... c'est 20% de ventes perdues..

aprés si on cumule les ventes de l'austral et du scénic!!

bin peugeot va se prendre une bonne raclée...

eh oui vendre du pure toc une blinde çà le fera pas....

çà commence à se savoir que en essence.. peugeot à la ramasse!!

bref jamais ils vendront autant que pour la 2 eme génération de 3008 ou les diesels étaient fiables!!

et ou on savait pas encore pour le pure toc!!

pire c'était le moteur de l'année!!! récompensé!!!

Quel habitacle spectaculaire pour le 3008 3 !

Et là qualité de finition n'a plus à envier à du Premium.

Clairement, on a ici une voiture innovante qui en offre beaucoup pour des tarifs pas si élevés.

Étonnant de voir les commentaires qui enterrent le 3008 alors qu'il n'est même pas encore disponible.

Je l'ai croisé la semaine dernière à Montbéliard et il est loin d'être villain. Juste le choix de motorisation qui interroge.

Et pour finir c'est assemblé en France contrairement au Renault Austral.

L'apparence...sacré critère.

En gros c'est moins bien partout mais c'est wahou...

Moi perso quand je prends une voiture ou une moto c'est pour conduire.

Je ne tombe pas en pâmoison devant la sidérante beauté de l'engin.

Confort, espace à bord, rangement, équipements UTILES, modularité, silence, consommation, fiabilité, agrément de conduite...

Ça passe nettement devant la calandre ouverte ou fermée, l'arrière plat ou la taille des jantes.

A titre personnel de surcroît je n'aime pas le m'as tu vu. Je préfère le classique sobre, au putassier vulgaire.

A titre personnel, tu as tout dit.

Manifestement tu ne représentes pas la majorité des acheteurs de voitures neuves.

A titre personnel, tu as tout dit.

Manifestement tu ne représentes pas la majorité des acheteurs de voitures neuves.

ça se discute. Pour avoir goûté des deux, la baudroie (ou lotte), c'est quand même un peu plus fin !

Mais les deux sont tout aussi moches. :-)

Beaucoup de rappels sur le moteur électrique. Le pire étant le message problème de traction chez Peugeot. Cela peut engendrer l'immobilisation du véhicule et sur plusieurs mois. Pour le moment,gros problèmes de pièces de rechange chez Peugeot. La fiabilité a largement baissé chez eux alors qu'ils étaient réputés pour les moteurs HDi et xu. A voir ce que va donner la chaîne sur le 1.2 Puretech.

Renault est monté en gamme et a amélioré la fiabilité de ses moteurs. Il continue à proposer des diesel sur toute la gamme sauf l'espace.

Incomparable même... la baudroie étant un des poissons les plus fins qu'on puisse déguster.

( on laissera à Papy Cézallier ses horreurs flasques, il pourra inviter tout le village ).

Autre délice de poisson moche : la lamproie.

Cuisinée à la bordelaise... Eh Monoski, prépare-en une, on arrive !

bah un fait très moderne, le Peugeot, l'autre a dejà un look totalement décalé par rapport aux dernières renault...et fait donc has been.... - face Av et arrière du renault -

apres chacun fait son choix.

pour ceux qui veulent du tres grand ... le 5008 sera présenté dans 2 mois et là, y'aura de la place encore mieux...