Commentaires - Comparatif vidéo - Renault Austral VS Citroën C5 Aircross : le Losange joue gros

Comparez l'Austral aux désormais deux références de la catégorie, les Hyundai Tucson et Kia Sportage, et laissez de côté les niaiseries de chez Stellantis.

MDR les notations du C5, vieux tromblon animé par un 3 cylindre gourmand et à la fiabilité contesté.

Stellantis à sorti le chéquier.

Au niveau du design extérieur je trouve personnellement le C5 Aircross plus moderne que le classique Austral (aussi récent soit il).

Concernant l'intérieur le Renault est inversement plus moderne.

Si la notion de confort est importante la Citroën semble effectivement un très bon choix dans la catégorie.

Un comparatif avec une coréenne, au prix d'appel intéressant, aurait été judicieuse pour savoir qui en offre le plus au global pour un budget de 35000€ ...

Sur le marché des particuliers (vous savez ceux qui choisissent vraiment leurs voitures....), les meilleures ventes depuis le début de l'année 2023 sont :

1 - Renault Austral : 2461 ex

2 - Renault Arkana : 1430 ex

3 - Nissan Qashqai : 1313 ex

4 - Citroën C5 Aircross : 1033 ex

5 - Peugeot 3008 : 998 ex

... Kia Sportage : 994 ex

... Hyundai Tucson : 967 ex

La fiabilité attendu est mieux notée concernant le 1.2 puretech, vous n'avez plus honte de rien.

Depuis le 1.3 l'essence Renault est fiable. Pas besoin d'en lire +

Donc...

Le Kadjar n'a pas convaincu avec 95 000 ventes annuelles de moyenne sur sa carrière, soit, mais le C5 aircross est lui une "star" de la catégorie avec moins de 65 000 ventes annuelles sur sa carriere encore en cours....

Ma foi...

Au-delà de ça, des beau bébé a plus de 35 000 balles. Quand je pense à ceux qui nous disent que plus personne ne pourra acheter de véhicules si on passe au full VE...

Un Citroën des familles avec sa super idée de siège arrières indépendants, coulissants et son coffre bien dessiné.

Puis ça s'arrête là...

Le comparatif entre l'Austral et le Tucson est en ligne depuis 1 mois maintenant...

Renault a déjà perdu : cet Austral se vend mal et est incapable d'être vraiment meilleur que les C5 et 3008 2 vieux de 7 ans !

Évidemment, les clients ont retenu la leçon du Kadjar : ils vont attendre patiemment la fin d'année 2023 et achèteront le 3008 3, qui reprendra 5 ans d'avance sur la concurrence et qui maintiendra une grosse côte en occasion.

C'est le seul choix intelligent.

Je ne comprendrais jamais pourquoi Renault a développé ce L3 1.2.

Le 1.3 TCe est tellement merveilleux.

Je vois aussi que le 1.2 Puretoc est toujours aussi horrible.

Toujours vos chères antiphrases , précisons pour les nouveaux qui penseraient que vous vous exprimez au premier degré - alors que personne de sensé ne pourrait conseiller un quelconque véhicule motorisé par le pire moteur de la production européenne de ces dix dernières années...

Renault a bien travaillé sur l'Austral et sur la fiabilité, bien entendu qu'en neuf il n'y a pas à hésiter entre ces deux modèles et que c'est le Renault qu'il faut choisir.

Et si le C5AC est un bon véhicule surtout en usage familial, c'est en occasion récente et en diesel qu'il est le plus intéressant !

Le C5 est objectivement meilleur pour ses aspects pratiques, mais comme d'hab chez PSA, ce qu'il y a sous le capot est rédhibitoire. Donc ce sera match nul, à tous les niveaux...

Franchement à part un vieux pépé de 80 ans citroeniste depuis tjrs ...qui pourrait préfèrer le C5 qui n'a comme seul avantage d'être assemblé en France (Rennes)....

Tiens, le comique est de retour.

Voir le post de 14h22.

Ca me semble être une bonne réponse à tes élucubrations.

Je t'adore, on met 10 balles dans le biniou et on s'en paye une tranche.

Continue comme ça le comique, t'as de l'avenir.

et le probleme " Defaut batterie traction ' qui touche un nombre déjà énorme de MEGANE ELEC... on en parle ou pas ????

batteries HS sur des véhicules de moins d'1 an !!! .... tu la vois la catastrophe arriver chez renault ????

Avec l'historique de fiabilité des deux marques, je trouve qu'ils sont chanceux d'avoir encore quelques acheteurs.

Sincèrement, qui achète encore le C5 en 1.2L??? Pareil pour le 3008, sorti je le rappelle 2 ans avant le C5.... A côté l'Austral est plus valorisant, moderne... Et à l'arrière du C5, d'accord on a de la largeur mais la longueur aux jambes est super limite vu le gabarit!

n'importe quoi...regardez le post plus haut sur les ventes au lieu d'écrire avec les pieds

Non, la largeur aux coudes est limitée.

On a l'impression, je le redis, d'être sur la portière (lorsque nous sommes 3 à l'arrière)

Ça, ou vous racontez n'importe quoi, on se le demande !!

que des haineux de ces deux marques françaises.

c'est assez drôle mais ça semble encore se vendre cependant.

les propriétaires où êtes-vous ??

renault n'est pas une marque sérieuse et respectueuse de ses clients ; si c'était le cas ça se saurait

Ségolène Royal , dissolution de l'UTAC , pollution NOx des diesel renault , TCEGATE, condamnation Cour Européenne de Justice , Me Lèguevaques et Me Pierre Delivret, avocats des victimes, annoncent dès aujourd’hui le dépôt d’une plainte pénale pour tromperie et mise en danger de la vie d’autrui.

"Par ailleurs à la demande de l’association MOTORGATE présidée par M. Olivier BLANCHET à l’origine de l’affaire, les inscriptions à l’action collective restent possibles jusqu’au 30 juin 2023."

Ces chiffres sont complétement faux, allez vérifier sur les tableaux communiqués par Caradisiac dans les articles du Top ventes France 2023 et Top ventes France des véhicules vendus aux flottes.

Ces quelques chiffres pour recadrer les approximations des experts qui bavent leur bile habituelle sur Citroën et Peugeot.

Arkana 6433 et 2770 flottes -> 3663 soit 57% auprès des particuliers

Austral 7371 et 1811 flottes -> 5560 soit 75% " " "

C5 AC 6655 et 2197 flottes -> 4458 soit 67% " " "

3008 II 9542 et 5205 flottes -> 4337 soit 45% " " "

Le Top ventes particuliers sur cet échantillon:

1 Austral

2 C5 AC

3 Arkana

4 3008

L'Austral venant juste de sortir, Renault ne va pas casser les prix sur le marché des flottes. M'est avis que ça ne va pas tarder vu que le 3008 représente 1,5 ses ventes qui pour un modèle tout neuf sorti ne sont finalement pas si mirobolantes que ça.

Et l'Arkana déjà dépassé par le C5 AC, le papy de la bande, tant au total que sur les ventes aux particuliers.

Il se fait déjà cannibaliser par l'Austral et va continuer à plonger dans les profondeurs des classements.

Renault est de toute manière coincer par son objectif de marge à 5%, pourtant ridicule par rapport aux autres généralistes.

Conséquences, les 2 derniers modèles sortis: Megane E-Tech et Austral sont positionnés hauts en tarifs et impossible de casser les prix sinon la belle stratégie de De Meo est vouée à l'échec.

Pas tout à fait ça en habitabilité:

- Austral -> Largeur aux coudes AV/AR (cm), garde au toit AV/AR (cm) 100/93, espace aux jambes places AR (cm) 32, coffre (l) 500/575 580/700

- C5 Aircross -> Largeur aux coudes AV/AR (cm) 150/149, garde au toit AV/AR (cm) 100/96, espace aux jambes places AR (cm) 27, coffre (l) 580/700

C'est kifkif en largeur, l'Austral offre plus d'espace aux jambes à l'arrière, le C5 plus de garde au toit et un coffre beaucoup plus logeable.

Ah non mon bon monsieur, tu ne peux pas dire ça.

Le comique au dessus a clairement expliqué que l'Austral est un échec commercial.

Oui, je n'ai pas dit le contraire ;)

Je disais simplement que j'ai pu rouler avec, et la largeur aux coudes à l'arrière, est limitée. Surtout quand je le compare à de vraies voitures familiales.

D'accord c'est bien d'avoir mis des sièges individuels, coulissants etc...mais il manque tout de même de l'espace aux jambes et aux coudes.

Tout le porte à croire effectivement, peu crédible cet essai pour moi.

Lol...

Le trouduc de service qui pipote le ridicule soucis de charge qui a eu lieu sur les 3 premiers mois de commercialisation et réglé depuis....

Ca ne change rien au fait que le C5 n'est absolument pas une "star" de la catégorie.

On a beau faire pour essayer de sauver Citroën....rien n'y fait.

La marque survie a peine sur les remise maousse de la C3.

Et encore, contrairement à ce que vous affirmiez ils prient bel et bien chez Citroën pour que Dacia n'ait pas l'idée de faire une Sandero diesel....

A bon entendeur.

Sinon vous avez encore la possibilité de nous sortir une "news" bien fraîche sur les boite de vitesse de ma Clio.

Remarquez que au moins chez Renaunt ils savent en faire des boites....

Quand on voit les cols de trouille de Bozo et de l'autre tanche d'eto...on peut-être confiant pour l'Austral.

Ce ne sera peut-être pas une super star des ventes mais...comme ils crachaient pareil sur l'Arkana, ça laisse de la marge.

Qu'est-ce que je ne regrette pas d avoir acheté le sportage gt Line 265 cv ....l australe pourtant récent ne fait pas tourner les têtes d une banalité sans nom ....qd au c 5 ac son 1.2 3 cylindres c est une honte

Hormis les 3sièges indépendants, le Citroën est complètement dépassé. Combiné avec les moteurs poussifs et peu fiables made in ex-psa, à quoi bon s obstiner à choisir ce machin. C'est un peu comme l'ultra bas de gamme 3008, sauf que là il n'a même pas les 3sièges indépendants...

Oui, un essai très étonnant. D'autant qu'il y a de flagrantes contradictions entre le texte et les notations. Ce n'est un secret pour personne que la presse automobile est aussi financée par les constructeurs mais là c'est un peu trop voyant.

Je rêve où je viens de lire que la fiabilité attendue du C5 AirCross motorisé en PURETECH est meilleure que celle du Austral ?

Ou que la finition intérieure est égale ?

Cet article est sorti 4 jours trop tard...

De toute façon il suffit de lire le comparo 3008/C5 AC/Austral dans un magasine de presse hebdomadaire pour se faire un autre avis de la chose. L'article n'y est pas à charge et l'Austral est meilleur même si le C5 AC se défend bien (et ''la référence'' 3008 se fait même poutrer dans tous les compartiments par son frère de groupe)

C'était une façon de parler. Sous-entendu que les C5 Aircross et 3008 actuels ne méritent plus qu'on leur porte le moindre intérêt. Le combat est ailleurs, car les références aussi.

C'est franchement n'importe quoi ce comparatif. La C5 est essayée en version Shine pack, donc avec la boite auto et bénéficie en plus des sièges advanced comfort, option à 1920€. Avec le toit vitré, la peinture métal les 45000€ sont allégrement dépassés. Je ne parle pas du malus.

Pourquoi ne pas lui avoir dans ces conditions opposé l'Austral en 160 mild hybrid boite auto qui avec la peinture métal et le toit ouvrant n'atteint pas les 40.000 € ???? En plus sa carte grise est gratuite dans la plupart des régions.

De toute façon rien n'est chiffré, ni les perfs, ni les consommations, poids. De journalisme ça n'en a que le nom, à peine du publi-reportage. Certes c'est gratuit mais c'est déjà trop cher

Donc, quand le Kadjar avait tendance à ballotter dans les virages tout en étant bien plus confortable que le 3008 qui lui avait privilégié le comportement "dynamique" (au détriment du confort donc), le 3008 l'emportait haut la main de par son comportement routier plus "joueur"...

Mais là, alors que l'Austral a choisi justement de privilégier le comportement routier, ça devient une "question de philosophie" et le confort devient le critère numéro un !

Qu'est-ce qu'on se marre sur ce site...

"Le Peugeot 3008 et le Volkswagen Tiguan règnent, en effet, presque sans partage sur ce marché particulièrement juteux."

Pour info, en Europe sur les 9 premiers mois de 2022 les 3 meilleures ventes étaient, dans l'ordre, Tucson, Sportage et Kuga...

Le nouveau 1.2 TCe est homologué avec des consos/CO2 de diesel, voilà la raison. Le 1.3, aussi agréable soit-il, n'atteignait pas ces scores même micro-hybridé.

c'est évident que stellantis s'est mis une balle dans le pied avec le pure toc..

meme erreur que renault 10 ans plus tard avec leur 1l2 tce!!

si le kadjar s'est pas vendu 2 raisons..; le tce et le look daté par rapport au 3008..

évidemment que au meme prix faut prendre l'austral plus moderne et sans doute plus fiable...

mais bon 35 000 pour un thermique de 130 cv...

faut pas déconner... c'est horriblement cher!!!

à 38 000 tu as un suv tesla!! 2 fois plus puissant!!!

logiquement c'est la fin pour ses gros suv thermique beaucoup trop cher..

je rappelle que tu trouvais ya 4 ans du katjar diesel de meme puissance bien plus économique à 22.. 24 000 euros avec la remise qui va bien..

la c'est de l'essence qui boit 2 litres de plus..

et si tu veux l'équivalent du diesel... niveau conso ou perfs...faut prendre l'hybride 160 à 40 000!!!

on va voir les ventes..*

logiquement çà se vendra pas mieux que le katjar..

ils vont juste un peu siphonner les ventes 3008...

quand à ce C4 aircross à part la version diesel..

sans méga remise.. la version essence c'est mort!!!

logique... hyubdai et kia c'est des vrai moteurs 4 cylindres costaud..

avec 5 et 7 ans de garantie...

c'est pas trés cher...

pour le kuga!! c'est simple ils suivent la demande de la clientéle!!

version ethanol qui cartonne!!!

et en hybride;. c'est du toyota hybride 2l5 la je peux te dire que c'est du costaud!!

20 ans de maitrise chez toy dans l'hybride!!!

Question stratégie et "pricing power", Stellantis en est au même point. L'Austral ne ressemble de toute façon pas à un produit qu'il va falloir brader pour vendre, on arrivera à 3-4000€ de remise comme ailleurs et basta (le Kadjar, c'était la braderie permanente). Sur ce segment de véhicules, les acheteurs semblent se résigner au fait de devoir débourser la moitié du prix d'un appart, alors...

Pour la Mégane E-Tech ça risque effectivement d'être impossible de maintenir les prix ET les ventes, vu la baisse générale des tarifs des VE qui s'amorce.

Pas dit que ça remette en cause pour autant la rentabilité du projet (la plateforme se déploie dans l'Alliance, avec des économies d'échelle à la clé), d'autant que tous les prix étaient artificiellement gonflés ces deux dernières années.

On est tous plus ou moins au courant

...."Question stratégie et "pricing power", Stellantis en est au même point"....

A une énorme différence près par rapport à Renault, Stellantis peut moduler ses tarifs suivant les marques et les marchés.

Il suffit de voir les marges 2022 pratiquées en Amérique du Nord 16,4% et en Europe 9,9% pour s'en convaincre alors que la prévision de Renault pour 2023 est fixée à 5%

Et même à ce petit niveau de marge, il apparait que Renault a peu de marge de manoeuvre au global et encore moins sur des modèles fraîchement sortis comme cet Austral qui ne se distingue finalement des autres SUV concurrents que par son info divertissement très abouti car il ne brille nulle part pour le reste.

Comparé dans le magazine l'A.g.s dans sa version Hybrid 200 ch au 3008 PHEV 225 ch, même sa conso est supérieure à celle du 3008 batterie malgré ses 245 kg supplémentaires.

Ses 2 seuls arguments sont le prix évidemment FHEV vs PHEV et son système multi média Google vs i-cockpit vieux de 7 ans.

*3008 batterie * -> batterie vide

MDR pour moduler les tarifs Renault à Dacia et prochainement Alpine, on peut pas étirer plus que ça.

"À l’opposé, le 1.2 PureTech 130 ch se décline largement au sein de l’offre du C5 Aircross, puisqu’il peut recevoir les six niveaux de finitions que compte la gamme."

Peut-être parce que c'est le seul moteur essence dispo chez tout PSA ! Bonus : il est pas fiable.

"Dépourvu de toute forme d’hybridation, le 1.2 PureTech fait preuve d’un peu de gourmandise, avec une moyenne relevée, lors de notre essai, de 8 l/100 km. Bien aidé par son alterno-démarreur, le Renault s’avère plus frugal, puisqu’il permet d’économiser jusqu’à 2 litres de sans-plomb tous les 100 km."

Je veux bien croire que l'Austral soit plus frugal, mais 2L de moins, sérieusement ?

"À 36 500 €, on gagne des jantes alliage de 19", la banquette coulissante, le système de navigation, les vitres arrière surteintées, la caméra de recul, les radars de stationnement avant et latéraux, ainsi que les projecteurs LED adaptatifs. Pour s’offrir un C5 Aircross à la dotation équivalente, il faut s’orienter vers le C-Series. Là encore, le prix est, à 35 150 €, nettement inférieur à celui de son concurrent."

Nettement inférieur, vraiment ? 1350€ d'écart pour un Austral bien plus moderne et micro-hybridé, je dirais pas ça hein. Au final le seul reproche à faire à ce dernier est le plafonnement rapide de la gamme avec ce moteur.

Ces chiffres de rentabilité sont évidemment à prendre avec des pincettes, mais on sait bien que la situation financière de Stellantis est meilleure. Ca doit aussi à voir à faire avec les investissements : aujourd'hui les marques ex-PSA se reposent essentiellement sur un diesel en fin de vie au circuit AdBlue biodégradable, un PureTech toujours pas fiabilisé ni micro-hybridé, et des PHEV bricolés. Pas de plateforme dédiée VE, pas d'hybride simple, etc. Autrement dit, Stellantis a fermé le robinet de la R&D depuis longtemps.

Pendant ce temps, Renault a viré ses moteurs pas fiables, développé l'excellent 1.3 TCe, maintenant ce nouveau 1.2 TCe, sa chaine de traction hybride (simple et rechargeable), une plateforme VE, un infodivertissement à la pointe, etc ; bref, un travail de fond qui est en train de payer.

Stellantis cache (bien, il faut le reconnaître) la misère technique par le marketing et le design, mais ça commence à se voir et les dépenses de SAV doivent être rondelettes ; seul coup bien joué techniquement : la plateforme multi-énergie de la 208 & co, faut reconnaître que sur les petits segments c'est adapté à la demande même si bien trop cher.

De quels chiffres parles-tu, pour les consos des Austral HEV et 3008 PHEV ?

Au passage, les chiffres de vente détaillés du premier trimestre du marché allemand ont été publiés.

Ça repart un peu là bas aussi + 6,5 % au cumul.

Sinon, ça y est, sur le premier marché européen, la bascule a été effectuée.

Et Dacia vend là bas dorénavant plus que Rîno.

Respectivement 16 394 véhicules + 30,5 %, PDM 2,5%

et 13 274 -32,7%, PDM 2 % pour la marque qui meurt et qui ne le sait peut-être pas encore.

Autre amusette : au pays du premium, marque DS : ventes 3 mois 417 bagnoles - 22,9% PDM : sur le trait... même Ssangyong vend plus : 535 autos.

bof le Sportage ils étaient sous acide quand ils l'ont dessiné....

les 2 modèles Renaut sont positionnés haut en tarifs??? Non mais je rêve : l'Austral en Esprit Alpine 1.3L 4 cylindres est à moins de 39 K€ prix catalogue, les remises seront pour + tard vu qu'il vient de sortir...qu'avez vous pour ce prix? 1 3 pattes chez PSA? Un peu de sérieux bon sang!

+1+1+1!!!!!!!!!!!!!!!!

non mais continuez à acheter vos Toy (en avez-vous d'ailleurs déjà acheté 1?)

Bah oui, c'est sûr, la niaiserie 3008 dont la domination du marché est forcément usurpé parce que tu comprends : je suis un commentateur Caradisiac : le public se trompe forcément et pas moi.

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire comme inepties.

Depuis quand Stellantis a fermé de robinet de la R&D, faut pas rester bloquer sur le passé qui s'arrêterait en 2022 hein, juste 30 Md€ d'investissements et quelques exemples:

-> Nouveau 1.2 Puretech micro hybridé 48 V avec boite double embrayage électrifiée.

-> 4 plateformes multi-énergies dont la STLA Medium pour le 3008 III qui est présenté en 2023 et nouveau RAM 1500 REV 2025 plateforme STLA Frame

batteries 168 et 229 kWh, jusque 654 ch et autonomie jusque 800 km.

-> 5 méga usines de batteries dont 3 en Europe (France, Allemagne et Italie)

-> 3 familles de moteurs électriques dont petit 70 kW en 400 V, moyens de 125 à 180 kW en 400 V et gros de 150 à 330 kW en 400 ou 800 V.

A part ça rien de nouveau chez Stellantis

...."De quels chiffres parles-tu, pour les consos des Austral HEV et 3008 PHEV ?"....

Ceux que j'ai communiqués sur le comparatif Austral Hybrid 200 ch vs 3008 Hybrid 225 ch de l'Argus.

A ce compte là, pour jouer en prix de base, un 3008 1.2 PT 130 BVM 6 est à 33 560 € et l'Austral Mild Hybrid 130 à 34 000€.

Pourquoi parler du 3008 quand il n'existe pas en FHEV, d'ailleurs pour lui pas de souci pour un modèle qui roule sa bosse depuis 7 ans et qui se vend 1,5 fois plus que l'Austral.

Les véritables concurrents de l'Austral aujourd'hui sont les Tucson et Sportage à peine plus chers mais plus puissants et mieux équipés.

Est-ce que j'ai dit qu'il y avait rien de nouveau ? J'ai dit qu'ils avaient sévèrement réduit leurs dépenses de R&D, et c'est bien documenté dans la presse. Ils investissent comme tout le monde dans l'électrique depuis la création de Stellanis et heureusement s'ils veulent survivre, mais je parle pas de ça. Quand on voit la pauvreté actuelle de la gamme en moteurs (quantité + fiabilité), on sent les années de serrage de ceinture.

Pour reprendre tes exemples :

- PureTech mHEV : il était temps ! Et il aura fallu 10 ans pour remplacer cette foutue courroie biodégradable par une chaine (comme TOUTE la concurrence aujourd'hui)

- la plateforme STLA Small et Medium sont des évolutions des plateformes PSA existantes, et la Large de la plateforme Giorgio de PSA ; ce sera peut-être très bien, mais ce ne sont pas plateformes neuves et encore des plateformes multi-énergie quand la concurrence mise sur des plateformes VE

Enfin, permets moi de ricaner sur les chiffres d'autonomie annoncés.

Et toujours pas de SUV Français à 4 roues motrices, à part la 3008 Hybrid4 à un prix prohibitif ...

Sûrement pas, puisqu'il y a peu, il déclarait que l’hybride toy, c'était de la bouse qui boit, qui rame, qui gueule, et qui coûte un bras en maintenance... Bref, du gignac, tout, n'importe quoi & son contraire !

Que serait Caradisiac sans Gignac?