Commentaires - Dacia Jogger : ce qu'il faut savoir avant l'essai mercredi sur Caradisiac

Le moteur proposé semble bien faiblard pour l'usage qu'il sera fait du véhicule... La version hybride se débrouillera peut-être mieux, encore faut-il savoir ce que donnera l'essai.

Car le Berlingo essence 1.2 PureTech, à la plus grande cylindrée se débrouillait correctement, tant que l'on est... seul au volant. Ce qui est paradoxal...

Parler de l'avenir des enfants et en même temps tout faire pour le pourrir en faisant tourner les serveurs Internet à plein régime en postant sur des forums c'est bizarre. C'est quoi de l'hypocrisie ? De la bêtise ? Les 2 ?

Un véhicule qui doit sûrement venir du Maroc.

La qualité de fabrication est piètre chez DACiA.

Un pays de l'automobile comme la France où une marque roumaine puisse prospérer, un déficit commercial qui se creuse d'année en année grâce à l'automobile me ramène à la question, est ce que nous sommes encore chauvin ?

Déjà qu'en Dci110 plus coupleur le lodgy (plus léger) n'est pas un foudre de guerre une fois chargé, la ca doit ramer sec

Ben vous pouvez aussi aller vivre chez les Amisch et vous déplacer en carriole à chevaux, comme ça vos enfants auront un bel avenir. Car soyons clair, c'est pas l'électrique qui va sauver vos gosses

si tu veux sauver tes gosses, commence par ne pas en faire

Au même prix, avec une facilité d'utilisation identique, pourquoi pas... en rêve.

On imagine que le mec qui achete cette David a le fric pour coller 50k€ dans une caisse...

Cette dacia...

Faire pleins d'enfants et se soucier de l'écologie est également un non-sens.

Il serait tellement top avec le 1.3 tce 130/150 et la transmission intégrale du Duster.

Une sorte de couteau suisse accessible qui peut passer partout.

Une machine qui humillirait une Audi allroad sur son propre terrain pour 5x moins cher en neuf

Pour les personnes qui recherchent un grand coffre que n'offre pas le Duster.

Même si il y a le bigster qui arrive bientôt.

Tout le monde n'a pas envie de rouler dans un 4x4 au sens Daktari du terme.

Quand on voit toutes ses Allemandes (qui sont de la merde en plus, par dessus le marché) prospérer partout dans notre pays....

...j'ai un gros doute.

La plupart des gens s'en contre-foutent de notre production automobile.

excellent

Se poser la question de l’avenir qu’on laissera à nos enfants est légitime, mais penser qu’on leur laissera une planète plus vivable parce qu’on roule en VE est juste stupide.

Le VE offre offre certains avantages (moins de pollution en ville en particulier), mais pas celui de préserver nos enfants des crises climatiques et énergétiques qui se profilent.

Tarif excessif. Sans intéret.

Je pense, que la version hybride sera top et probablement la meilleure version.

A suivre.

15000e, excessif pour jusqu'à 7 personnes, et 5 avec grand coffre ? C'est quoi, les alternatives économiques ? J'attends votre liste avec impatience

Idée originale.

Perso, je pense que ça manque aussi d'une version non Stepway pour l'hybride histoire d'avoir un véhicule familiale qui va a l'essentiel

Je me faisais la même réflexion, mais plutôt qu'un diesel (condamné à plus ou moins long terme dans les villes), un 4x4 hybride. Quitte à payer un peu plus cher évidemment.

Aujourd'hui les seules options 7 places hybride c'est le XC90 PHEV, Range, Lexus RX 4, Santa Fe PHEV... Que des véhicules qui démarrent à 35kboules d'occasion à de rares exceptions (forcément un peu douteuses) près...

Oui, probablement. À condition que Dacia reste raisonnable sur les tarifs. C'est l'une des seules marques qui propose des voitures essentielles et pratiques à un tarif réaliste.

Une Spring + une Jogger = le bon choix des familles ?

Nan, là, t'exagères quand même

Tu dois absolument laisser les familles tranquilles s'il te plaît.

Merci beaucoup

c'est celaaaa oui

Je reconnais que je suis allé un peu loin !

J'aurais dû préciser : "le bon choix des familles pauvres mais qui ont assez d'argent pour s'acheter des voitures neuves."

Ah, c'est mieux

Un grand merci à toi

Mais alors?!?!

C' est moi qui reste le plus écolo, puisque je n' ai pas d' enfants (en tout cas aucune réclamation pour le moment!), et ce malgré l' usage occasionnel d' un V8...

Bien que l' immense majorité des voitures actuelles me laisse indifférent au mieux, je ne le trouve pas si mal ce Jogger. Je m' habitue à la laideur, ou est-ce du pragmatisme? S' il donne un bon compromis pour un usage familial, pourquoi pas?

+1 j'ai peur qu'une fois chargé ras la gueule, ces micro moteurs soient en PLS à la première montée à gravir ...

En tout cas j'aime bien que ce Jogger ne soit pas exclusivement une "version break de" qui inflige souvent l'effet "sac à dos" avec des porte-à-faux arrières XXL et disgracieux.

Faire des enfants n'a rien d'écologique !! Au contraire, c'est aujourd'hui reconnu que c'est l'acte le plus polluant qu'on puisse faire. Chaque nouvel individu produira des tonnes de déchets, de rejets, même avec la meilleure des volontés du monde. Sans vouloir faire la morale, je trouve cela totalement égoïste et assez irresponsable d'avoir plusieurs mouflets de nos jours. Sachant qu'en 2050 la population mondiale devrait avoisiner les 10 milliards d'humains, si tout va bien. En toute logique, cela devrait être un bien joli chantier... déjà qu'on nous dit que la planète produit déjà à crédit... la meilleure des choses qu'on puisse espérer, c'est donc qu'il n'y ait pas de nouvelle guère pour régler le problème démographique...

J'espère au moins que c'était de l'humour, car sinon, c'est effectivement carrément adhérent !!!

Quel bel avenir pour ces gosses... partir en vacances entassés dans une Dacia. J'aime bien cette marque, mais quand même, il y plus bel usage !! D'ailleurs, la version 7 places sera surement plus prisée en Roumanie, que par chez nous...

Ben moi j'en ai quatre et j'en suis bien heureux.

Et votre discours soit disant écolo et surtout mortifère, je me mets où je le pense.

Votre calcul de la soit disant pollution à cause des enfants, des voitures, des avions où je ne sais quoi est absolument pathétique.

Alors, si ne pas avoir d'enfant vous fait sentir écolo, tant mieux pour vous mais je trouve votre discours d'une tristesse infinie.

J'espère que mes enfants en auront plein eux aussi et que les tristes sires qui prônent une vie sans joie et sans descendance pensent amèrement et avec regret à ce qu'ils ont loupé, pour des raisons fallacieuses, quand ils seront seuls, comme des cons, dans leurs Ehpad.

La France a un taux de fécondité plus élevé que la Roumanie. Donc selon ta logique, nous achèterons plus de 7 places qu'eux.

Il vaut mieux ça que d'avoir 10 enfants qui auront chaqu'un une citadine électrique jetable

Ou un super Covid

Effectivement, la façon dont cela est dit n'est pas la meilleure mais c'est juste un fait : plus de monde génère plus de pollution, donc se dire écolo avec une famille nombreuse, c'est effectivement un peu antinomique. Après, si votre truc c'est une famille nombreuse, tant mieux pour vous.

Dans l'absolu il a raison....

Et vous n'avez pas forcément tord....bien que nombre de personne en Ehpad ont des enfants.....

Mais force est de reconnaitre que les maux actuels qui nous valent toute cette propagande soit disant écolo est le fait d'une surpopulation mondiale qu'on ne veut pas nommer (c'est pas bien de dire qu'il faudrait être moins nombreux...)

On devrait plutôt se limiter question gamins et soit se contenter d'une simple renouvellement des générations, soit même être en dessous du seuil....

C'est une sorte de gros break surélevé hyper massif, aucun charme, aucune élégance c'est horrible.

Quel triste message... déjà faire des grosses par peur de se retrouver seul en Ehpad c'est la chose la plus laide et égoïste qui soit. Ensuite faire des fournées de gosses en espérant qu'ils en feront autant je veux bien mais jusqu'à quand pourrons-nous nous multiplier ainsi ? Bientôt 10 milliards d'humains avec un niveau de vie croissant et donc de destruction croissant, il est évident que ça ne peut pas durer longtemps.

Les pays industrialisés n'ont plus d'esprit chauvin quand ça concerne le pouvoir d'achat et ça depuis au moins la fin des années 70 en Europe.

D'ailleurs depuis les années 80 c'est la chasse ouverte au chauvinisme.

Excessivement bas.

Donc tu fais beaucoup d’enfants en pensant que ça accroît statistiquement tes chances qu’au moins un vienne te visiter en Ehpad…

Pas franchement enthousiasmant.

Quant au rapport de la démographie à la pollution, il est simple : notre mode de vie est très consommateur de ressources et producteur de déchets. Et comme le monde entier a envie d’adopter notre mode de vie, parce qu’il offre le plus grand confort, les problèmes afférents vont aller croissant. Après je comprend qu’on préfère ignorer le problème.

Il faut des voiture l'aide, pour mieux apprécier la sienne.

Et le paraître n'est qu'un paramètres secondaire dans cette auto. Les propriétaires auront un véhicule qui répondra à 100% de leurs besoins, pourvu qu'il se foutent de l'avis des autres.

Bah mince alors, les gens qui n'ont pas d'enfants sont seuls? Faut vraiment n'avoir aucun sens social pour n'être entouré que de ses enfants.

D'ailleurs avec le ton méprisant que tu prends je comprends que tu ne comptes que tes enfants dans ton entourage.

On aime tous nos enfants, mais entre 2 gosses qui assurent la relève et en faire 4-5 alors que la démographie mondiale ne cesse de croître, il a un choix altruiste.

Mais bon l'altruisme, on ne le trouvera pas, chez un mec qui fait des gosses juste pour avoir de la compagnie en epahd.

oui çà va ramer sec...

par contre çà va se vendre comme des petits pains... 15 000 quand le moindre 7 places c'est 30 000...

les familles vont adorer...

une petite reprog ethanol... avec 10 cv de plus... çà va le faire...!

vu que y aura pas de version diesel...

c'est chez dacia le chainon manquant entre la citadine... et le duster trop cher... pour du dacia...

ce sera je pense leur meilleure vente...

renault est pas pret de vendre sa mégane E à 45 000..

renault va encore se faire cannibaliser...

En fait, le constat est simple.

Dans l'état actuel des choses, les ressources que peut fournir la planète, ne peut contenter que 5 milliards d'êtres humains...

Hors, on est presque 8 milliards à grouiller dessus.

C'est presque 3 milliards d'humains qui sont en trop.

C'est où on réduit drastiquement (et rapidement) la quantité d'être humain, ou on trouve une 2eme planète....

....la ! maintenant !

Pas dans 100 ans.

Dans 100 ans, on sera 12 milliards, et c'est 2 planètes de plus qu'il faudra trouver.

Le réveil va être dur pour les ecolobobo gauchistes ou chaque vie compte.

Ceux qui vivent dans le monde des Bisounours.

C'est bien les premiers à faire des levés de boucliers si on parle écologie et pas dogmatisme.

Et croire que l'humanité va tranquillement se réguler et arrêter de trier sur la corde est utopique.

On arrivera jamais à faire entendre les pays émergents qu'il faut qu'eux aussi doivent respecter un minimum leur habitat.

En fait, on court à la catastrophe.

Je m'attends au même carton commercial que la 1ere Logan Mcv.

Avec cette voiture, des marques comme Seat ou Skoda ont du souci à se faire.

Exactement.

Si nous n'avons pas assez d'enfants en France, les forces vives viendront d'ailleurs.

Je ne dis pas qu'il en faut 10 par femme bien sûr, cette époque est heureusement révolue.

Ce qui m'énerve, c'est de faire croire aux gens que de ne pas avoir d'enfants vous rend écolo.

Et chacun trouve ce qui l'arrange pour se sentir écolo : l'un n'aura pas d'enfant, l'autre ne prendra pas l'avion, machin va acheter un VE et bidule va favoriser les circuits courts.

Mais, en revanche, personne ne va se passer d'internet ou des réseaux sociaux.

Donc chacun prend ce qui l'arrange en fonction de sa propre situation.

Chacun se rassure comme il peut en fait.

Les enfants, c'est la vie et l'avenir d'une nation.

A nous bien sûr de les éduquer pour qu'ils soient respectueux de l'environnement et de la biodiversité.

Ah, c'est sûr, c'est du travail et du temps et la réussite n'est pas assurée.

Mais, au-delà de mon truc d'EPHAD qui était assez maladroit j'en conviens, choisir l'argument écologie pour se justifier de ne pas avoir d'enfant me parait complétement aberrant.

Je préfère qu'on dise qu'on n'en veut pas ce qui est choix individuel tout à fait respectable.

Voilà, dire je suis un bon écolo car je n'ai pas d'enfant, je trouve ça débile.

Dernier point : la surnatalité n'est pas chez nous et tout le monde le sait.

Si un jour renault décide d'etre intelligent et de le sortir avec le tce de 130 chevaux, il fera un carton total.

Un futur best-seller à n'en pas douter.

Les motorisations sont à mon avis suffisantes pour ne pas être dangereuses, le TCE100 GPL est assez coupleux, et le 110 devrait l'etre davantage. Le poids à vide est contenu, donc ça devrait le faire.

Bien sûr à 5 ou 7 dedans, avec bagages et coffre de toit ça va ramer, mais pour se trainer à 80 ou 120 ça devrait suffire.

Le vrai bon plan devrait être l'hybride, sous réserve d'un prix contenu.

C'est à priori l'hybride qui tiendra ce role. Si l'inflation tarifaire est contenue, ça va se vendre comme des petits pains.

Tu es décidément très maladroit, et tu ne t'arrêtes pas.

Les gens ne disent pas qu'ils sont écolos parce qu'ils n'ont pas d'enfants. Les gens t'expliquent que sans être écolo, ils sont pourtant moins nocifs pour la planète etl es génération futures que le mec qui vient leur rabattre les oreilles avec son ve et ses 5 gamins. Ici l'ecolo donneur de leçon s'avère être le pire pollueur.

Ensuite, tu cries au génie démographique de l'immigration et de la surnatalité du tiers monde. Pour info l'Europe à survécu avec une population 2 fois moins élevée, malgré les fièvres les pestes et les génocides.

La durée de vie à aujourd'hui explosée, et il n'y a plus de génocides en Europe.

Aujourd'hui 10% d'actifs au chômage, des emplois fictifs en masse à tous les niveaux, temps de travail toujours plus bas. Et tu crois qu'il faut encore de la main d'oeuvre pour payer ta retraite?

Faut arrêter de vivre au moyen âge. En Europe on est ultra efficace grâce à la mécanisation, et l'automisation pour créer de la valeur.

L'égoïste n'est pas celui qui ne fait qu'un enfant pour l'élever correctement, dans un environnement saturé. Mais l'égoïste est celui qui en fait 4 en pensant à sa retraite.

Oui, enfin, tu enfonces des portes ouvertes.

Le vrai écolo n'est-il pas donc celui qui vit tout seul dans sa cabane en auto suffisance ??

A le bel avenir qu'on se prépare avec ce genre de profils !!!

Et je n'ai jamais traité quiconque d'égoïste ni même parlé de ma retraite.

Et ce n'est pas parce que j'en ai quatre que je dis que tout le monde doit en avoir quatre.

Un pays avec un taux de natalité en dessous du seuil de renouvellement est un pays qui vieillit, un pays qui perd en dynamisme et donc un pays qui se meurt doucement.

Ce n'est pas vision des choses tout simplement.

@Gus76 : “Dernier point : la surnatalité n'est pas chez nous et tout le monde le sait.”

Nous n’avons pas un problème de surnatalité, mais un problème de consommation effrénée des ressources.

Dans d’autres coins de la planète, ils consomment moins mais ils ont plus d’enfants (encore que ce soit de moins en moins vrai), mais ils veulent surtout consommer comme nous.

Et comme personne ne souhaite renoncer à la société de consommation, ni ceux qui en jouissent, ni ceux qui y aspirent, parce que c’est celui qui apporte le plus de confort, nous continueront à épuiser les resources, assécher les nappes phréatiques, réchauffer le climat, polluer les océans, bref nous continuerons à vivre comme si aucun de ces problème n’avait de conséquences.

Sinon le Dacia Jogger ?

Entièrement d'accord avec toi.

Tu as touché du doigt le vrai problème : des ressources limitées, des personnes qui les surexploitent et d'autres personnes qui aspirent légitimement à une vie matérielle meilleure.

C'est extrêmement complexe à traiter comme problème si on veut que tout le monde puisse avoir sa place au soleil.

Comment y arriver ?

Et bien j'avoue que je n'en sais rien.

Je ne vois que la recherche, l'innovation, l'éducation et le recyclage qui pourraient nous aider à contenter tout le monde.

Mais je ne suis pas un expert de ce genre de sujets.

90% au bas mot des commentaires sur Caradisiac sont du hors sujet ou du trollage.

Oui, c'est vrai qu'on a dérivé

Proposition très cohérente ce Jogger selon moi.

Il ne lui manque que des moteurs un peu plus péchus voire une hybride simple.

je dois rigoler quand je lis que 100 et 110 cv puis 140cv avec hybride est pas assez, le Scenic 1 était proposé en boite 5 avec le 1,9d de 65 cv... La clio avait un 1,2 de 60cv, 1,4 de 75cv et un 1,6 de 110cv vu comme une mini GT. Et actuellement 110cv ne serait pas assez avec une boite 6?

Dacia pèse aussi facilement 200 kilos de moins., 1251 kilos à 1339 kilos selon les versions. Bref, a peine plus qu'une clio.

Un grand secnic 1,4 tce pesait 1529 kilos...

je préfère une Fiat Tipo SW cross, qui en bas de gamme équivaut au haut de gamme du jogger, avec une remise de 2 a 3000 euros sur la Fiat, cela la ramène a 19000 Euros, le jogger en finition confort sera quoi....................17000 euros, et encore sans lecture des panneaux, détetcteur de fatigue, ou alerte active de franchissement de ligne................pour 2000 Euros d' écart............et le firefly 100 se révèle plutôt sobre réussi et fiable..............

J'ai 2 enfants, donc je ne suis pas juste-au-boutiste.

C'est pas forcément le cas de certaines familles qui en pondent par paquet de 12, et les éduquent mal par dessus le marché.

L'ensemble est explosif.

C'est vrai qu'ils vont loin dans le hors sujet les 2 zigotos

C'est vrai qu'avec le E-tech 140 (de la Clio 5) dedans pour moins de 20 000€, ça serait une proposition super intéressante.

Et pourquoi pas, une version E-tech plugin 160 a moins de 25 000€ !!!

Le volume de coffre étant conséquent, l'hybridation ne devrait pas être trop pénalisante.

Il pèse (peut être) à peine plus qu'une Clio....à vide ! Sauf que ce genre de familiale est faite pour être chargée !

Et un Scenic 65 cv, ce n'est pas une référence, ça se trainait horriblement....après boite 5 ou 6 on s'en fiche, ce qui compte c'est l'étagement (dernier rapport qui privilégie la consommation normalisée / niveau sonore vs des reprises préservées), j'en veux pour preuve la 118d de ma femme dont le 2.0 320nm voit sa capacité en reprise annihilé par la longueur de la boite.

Perso, dans un moment de désespoir, j'ai envisagé ce Jogger que je trouve par ailleurs très intéressant, mais ce petit 1.0 ça sera forcément la misère à 5+ et/ou bagages sur l'autoroute quand on aime s'insérer dans la trafic sans trop faire ch*er son monde.

Mon pauvre, tu t'en es pris plein la tronche pour par un rond.

Oh, pas grave, certains sont d'une tristesse ici...

Bon, heureusement que tu n'as pas trop déprimé et que t'as choisi la M4RS

Ce jogger est une bonne proposition mais, quand même, faut pas pousser mémé dans les orties

Et tu ne devrais pas avoir trop de mal à t'insérer sur les autoroutes

Non ça va, ça va bien pour s'insérer ça , les départs au péage aussi avec toute la smala je perds pas trop de temps

c'est pas le tarif qui est excessif!!!

au contraire au bas mot c'est moitié prix des autres 7 places...

non le soucis est ailleur... le moteur!!! fini le bon vieu renault solide de la logan break.. la mcv.. le 1l6 90 cv...

désormais c'est un moteur 1 litres moderne.. de 110cv...

sur un 7 places chargés???

fini la fiabilité béton dacia...

fiabilité renault... un moteur tous les 100 150 000!!!

çà sera pas comme le mcv!!!

avec le durcissemment des normes dacia obligé de mettre la camelote moderne renault!!

c'est un break surelevé!!

c'est un 7 places et dessus y a un moteur de twingo?

de 1 litre?

la logique mettre le 1l3 en version 110 cv...

mais non faut pas concurrencer renault...

pis surtout une dacia plus fiable qu'une renault... et 2 fois moins cher...

comme c'était y a 7 ans..surtout pas!!!!

2 fois moins cher ok.. mais aussi moins fiable...!!

la c'est certain!!!

Il y a un temps pas si loin que ça, la 307 SW hdi 110cv pesant 1500kg, marchait pas mal fort, alors 110cv pour un poids inférieur ne M as pas l air si ridicule que ça!

J'ai eu une Xantia 1.9TD90 qui pesait pas loin de 1500 kg. (phase 1, Berline, finition Audace et couleur rouge)

C'était franchement pas un foudre de guerre mais ça roulait

Ouais c'est toi qui a raison gros, faudrait un V8 6L de cylindrée pour 90 cv pour un minimum de fiabilité

Ca pèse plus 1T3 qu'1T5.

Oui, on ne fait pas des enfants pour éviter de se retrouver seul en fin de vie, ni pour payer nos retraites. Même si le modèle économique, vieux des années 70, est basé sur ce calcul, les données ont bien changé depuis. Et puis, l'adoption reste une option, tout comme l'accueil des plus démunis. L'idée est de trouver des solutions pour garantir un niveau de vie correct aux prochaines générations. Et cela concerne notre confort de vie. Il vaut donc mieux rouler en Dacia et pouvoir garantir une bonne éducation à nos enfants, plutôt que de flamber, parfois avec les allocations familiales, et de se retrouver avec des adolescents démunis. Les nouvelles générations ne raisonnent pas comme les anciennes générations conservatrices. Les pays émergeants l'ont bien compris. Notre modèle économique doit changer, pour le bien de tous.

Si c'est pour oser dire qu'une dacia c'est mieux qu'une Audi tu m'étonnes que tu ne sois pas entendu

On roule en dacia par obligation par plaisir ou alors il y a un côté maso qui ressort

Elles tremblent tu n'imagines même pas !

eh bien réfléchissez un peu plus loin que le bout de votre nez.

Certe la perspective n est pas très joyeuse mais si on ne change pas nos modèles sociaux et économiques rapidement ( moins de 50 ans) ,vos 4 enfants et leurs descendances vont connaître alors un destin bien plus noir que le vôtre. Il faut arrêter de se voiler la face .A l aube des 10 milliards d individus sur la planète, elle va pas supporter le rythme longtemps. Plus d individu est forcément synonyme de plus de pollution. Vous pouvez ne pas l accepter mais vous ne pouvez prétendre le contraire.

Je ne suis pas le seul à penser ainsi et pour l avenir de l espèce humaine et de tout ce qui compose nôtre planète, il est grand temps d inculquer certaines valeurs à nos actuels descendants car il en revient de leur survie et de notre habitat.

Malheureusement c est un constat bien déplaisant mais pour une fois dans l histoire de l humanité, va t elle s arrêter un peu et prendre les bonnes décisions. La pandémie et certains événements climatiques sont quelques preuves que tout est loin d aller vers le mieux.

Il nous faudra également changer nos habitudes économiques pour y réussir car les modèles basés sur le profit financier sont un des principaux enjeux de la réussite vers une meilleure santé planétaire qui passe obligatoirement vers une moindre production .Imaginez vous qu il faille que les riches s enrichissent moins. Voilà pourquoi la question est loin d être réglée. Tant que les puissants du monde ne remettront pas leur mode de vie en question nous continuerons vers le mur.

D un point de vue automobile, le constat a déjà été réalisé et la solution VE est un demi échec car par exemple on préfère assécher des zones déjà bien arides ( en eau et en ressources financières)pour extraire des matières rares pour que nous ( nantis ou presque) puissions moins polluer nos grandes villes tellement surpeuplées que les immondices jonchent nos sol partout et finissent dans les océans.

Bref un constat bien désolant certe mais

bien réel.

Alors pour revenir sur le sujet du jogger, il n est pas très avenant mais peut-être pratique. Un peu étrange de n avoir choisi que des motorisations essences , il faudra se tourner vers d autres modèles pour espérer voyager loin en famille ( ce qui n est pas très écologique, je vous l accorde)sinon l addition va être salée sans oublier l agrément qui risque d etre un peu juste sur les longues rampes d autoroute.

Un châssis de sandero , ça laisse imaginer que cela risque vite de se désunir à 7 dedans quand la route grasse va serpenter.Après ce n'est pas sa vocation et rouler au dessus des limites autorisées n est plus trop d actualité.

Les commentaires des millénaristes (les mêmes qui voyaient la fin du monde en l'an 1000) sont déprimants et surtout sont bien ethno-centrés.

L'Europe vieillit et à besoin d'enfants ou sinon ce sera le recours à l'immigration.

Que l'Inde commence à gérer sa surpopulation me paraît plus fondamental pour la planète que culpabiliser l'européen de base.

Ce n'est en roulant tous en dacia que l'on va sauver la planète... c'est surtout une façon d'habiller la perte de pouvoir d'achat des français...

La contrition culpabilisatrice ne conduit pas au bonheur...

Oui à la fin du diesel en ville pour la santé mais non aux talibans de l'écologie qui pensent sauver la planète en déclassant les smicards et la classe moyenne.

Le plaisir se transformant en besoin est le moteur du progrès social.

Votez pour moi !

Mais c'était avant la chasse aux nox/particules et au CO2. Le premier a rendu les Diesel moins punchy en bas du compte tour (car quand le turbo souffle peu, et on ne peut pas compenser par un surenrichissement sinon ca fume). Le deuxième a étouffé le couple moteur par un allongement des rapports de boîte.