Commentaires - De plus en plus de Français roulent sans permis

Le gouvernement approuve tant que sa rapporte du fric

"Deux personnes sur trois rouleraient sans permis car elles ne l'ont jamais passé, la faute principalement au prix de l'examen, qui est d'environ 1 800 € en France. "

C'est du pipot ce que vous nous racontez là bien que vous ayez peut-etre repris l'info quelque part, si ces personnes roulent sans permis c'est qu'elles ont une voiture donc elles ont pu s'acheter une voiture mais n'ont pas l'argent pour l'examen ?

Mais bien sur...

En espérant pour eux ne pas avoir d'accident....

une merguez type clio 1 , 106 peut se trouver dans les 6-800€ donc oui c'est toujours moins chère que le permis

Il partait qu'en Californie on peut avoir son permis pour quelques dizaines de dollars... On peut le passer dans n'importe quelle voiture tant qu'elle est assurée. Il paraîtrait même qu'on peut passer l'examen théorique dans une langue autre que l'anglais... bref, ils ont un millénaire d'avance

Le fait que c'est gens aient plus d'accident n'est peut être pas du a leur manque de formation mais plutôt a leur comportement général qui les autorise par exemple a s'affranchir de règles telles que : avoir son permis...

En même temps voila ce qu'il se passe quand le permis de conduire, un essentiel à la vie, est utilisé comme une vache à lait

Les escrocs qui nous gouvernent ont ce qu'ils méritent

Et surtout se méfier des chiffres de 4,5% des accident contre 1,4% des conducteurs. Il est possible que ces 1,4% parcourent plus de km et cela rendrait ces chiffres totalement bidons

et vu le nombre de permis retirés ... en fait ce chiffre est logique, si on fait le con sur la route, on perd le permis, on continu à conduire et on fini par se tuer ou tuer quelqu'un

Bref attention aux chiffres mais

Sur le fond du problème ? qu'on remette une vrai police de la route, elle n’existe plus car pas assez rentable ... à l’heure actuelle c'est le seul moyen de lutte, tout comme contre l'alcool au volant

Les politqiues : l'art de se plaindre d'une situation qu'on a soit-même créé

Ce n'est pas pour eux mais pour l'autre partie impliquée.

Encore une fois

Il faut un retour des contrôles de police physiques partout et tout le temps

Que ces gens sans permis, sans assurance, sans contrôle technique, bourrés ou drogues prennent conscience qu'ils peuvent tout perdre n'importe où et n'importe quand...

Et fini les contrôles ciblés ou l'on contrôle uniquement l'alcoolémie sans demander les papiers aux gens

On a choisi de confier la répression a des robots en axant uniquement les contrôles sur la vitesse au détriment des autres contrôles

Un mec sans permis et bourré peut passer devant un radar fixe sans être inquiété si il cale sa vitesse sous la limite... alors qu'avec un contrôle physique il ne pourrait pas passer au travers des mailles du filet

Et pourquoi pas relier la vente de véhicule à la possession d'un permis en bonne et due forme en délivrant la carte grise au nom de ce titulaire de permis

Ah mais maintenant il n'y a plus personne en préfecture pour effectuer ce travail

Triste France qui annonce des chiffres faramineux pour faire le buzz mais n'apporte pas de solutions concrètes pour lutter contre ce fléau...

Le prix du permis a lui aussi doublé en 10 ans. Le lien est vite fait.

Question : Quelle est la probabilité de se faire contrôler ses papiers (permis, assurance, CT...) où son taux d'alcool au volant ?

Ça fait au moins 8 ans que ça ne m'est pas arrivé...

La question se pose de la difficulté et du coût de cet examen (pour un piètre résultat en matière de mortalité sur nos routes) et aussi de la facilité avec laquelle douze malheureux points peuvent s'évaporer. De l'absolue nécessité d'avoir un moyen de déplacement pour trouver ou garder un travail. Elites déconnectées par la vision des problèmes uniquement par le prisme des statistiques. Après on s'étonne d'un mécontentement grandissant.

Peut-être pas en 10 ans, mais en 15/20 ans, ce qui est déjà nettement trop. En 2000, j'avais payé environ 800€ de mémoire tout compris avec environ 25 heures de conduite.

Et totalement incompréhensible, car les salaires des moniteurs de conduite n'ont pas doublés.

J'aimerais bien connaitre le revenu moyen d'un patron d'auto-école. (Si quelqu'un a l'info...)

Vous habitez où ?

1200e il y a 20 ans. par chez moi.

Sinon, c est encore du putaclic. On dirait ces vieux blaireaux qui n hésitent pas à parler de tous pourris et ne voient pas tout les travers des autres. Aussi insignifiants fussent-ils.

Me suis fait contrôler pour l'alcoolémie il y a un mois

Un dimanche vers 13h dans un petit village du 22

Le gendarme fort sympathique m'a fait souffle

Quand il a vu que j'étais négatif il m'a fait repartir

Sans plus de contrôle que ça....

Reste du Monde : pas de permis = police, menottes, prison (ou du moins forte amende / confiscation du véhicule).

En France : pas de permis = police, menottes, relaxe ou sursis et puis plus rien.

Vive le laxisme et l'impunité à la française...

Et le conducteur honnête paye son assurance doublement puisque les autres n'ont pas de permis / assurance.

Les deux mon capitaine.... Pas de permis et tu provoques un accident grave ( blessé, mort) tu devras payer tous les frais à la contrepartie ( préjudice, frais hospitalier ( la sécu se retournera contre toi...) peine de prison.... et en plus si tu dois être hospitalisé tu ne seras pas couvert ( donc les frais hospitalier à ta charge )Bref ta vie est foutue.

La victime sera indemnisé par le fond de compensation des assurances.

"En 2017, environ 120 personnes ont perdu leur permis un point par un point".

Les connaissant ça veut dire qu'une personne ayant perdu 10*1 points et 1*2points n'est pas comptabilisée dedans.

Après, ça reste un fléau.

Les voitures sans assurance ( ce qui doit aussi inclure une grande partie des conducteurs sans permis ) sont connues par l'Etat car il y a un fichier ad hoc. On se demande pourquoi on ne 'occupe pas directement de cette question, et qu'on se limite ( c'est l'impression qu'on doit avoir ) aux contrôles aléatoires de la Gendarmerie.

Tu te poses vraiment cette question ?

C'est tout simplement pour acheter la paix sociale.

Tout dépend du profil des personnes en infraction, s'ils sont majoritairement de la Creuse, le gouvernement réglera le problème en quelques semaines (par la répression policière : amendes dissuasives, condamnations lourdes et exemplaires, etc).

Dans le cas contraire, ce sera open bar pour les resquilleurs.

pour moi 4'500 frs français en 1990 en haute savoie.

Qui s'installe assis sur le permis, lorsqu'il l'a, s'aperçoit qu'il ne le mène nul part.

Ce qui n'est pas le cas d'une caisse au même prix, au volant en ayant le permis, ou pas...

Le forfait permis coûte entre 1000€ et 1200€. Mais pour 20 heures de conduite et un seul passage avec l'examinateur et un seul essai au code. Le problème c'est qu'en moyenne, les gens fond au moins 35 heures de conduite et 4 ou 5 essais au code et avec l'examinateur. Du coup, rare sont les personnes qui en ont pour moins de 2000€

Faux, la garantie de base s'applique.

Déjà évoqué n-fois.

Le reste du monde : tu l'as visité ? T'as jamais vu le reste du monde encore plus corrompu que le notre où le permis est acheté ?

Et puis, il a été une époque où les belges conduisaient sans permis, jusqu'au 1 janvier 1969 qui a vu un examen théorique instauré pour l'avoir...

Hornet, t'as vu ce qui se passe et comment en Californie, par exemple ? Floride ?

Tu ne paies pas 2 k€ et 20 h au bas mot à tourner en rond dans une caisse à doubles commandes pour un papelard qui ne sert à rien au final, sinon à se traîner à 80 ou 130 max au volant d'engins truffées d'assistances et fliqué en prime au point que les points voltigent.

Bas voyons, tu t'imagines qu'a 50 $ le permis, la qualité pédagogique globale de la formation sera la même qu'une formation à 1500 euros ?

Ta donc peut-être pas la tête d'un resquilleur du permis

On s'en fout de la qualité pédagogique.

Si l'examinateur valide ton examen c'est que tu as le niveau. Peu importe que tu ais fait 20heures 200heures ou 2000heure.

D'ailleurs la qualité pedagogique, une fois que tu a d'examen théorique, tu peux te former accompagné de n'importe quel conducteur ayant le permis.

Par contre la police rigole pas. Liberté = responsabilité.

Pour faire quoi la pseudo pédagogie ?

Comme tout ce qui touche à la sécurité en France, un excellent motif pour plumer le chaland ?

En Californie, que je sache, ça ne cartonne à tous les coins de rue. J'ai tendance même à penser que ça roule moins connement qu'ici et pourtant, on peut rouler dans une baignoire avec un V8 devant...

Faux..... Je sais de quoi je parle j ai ete victime d'un chauffard....

Comme expliqué la sécurité sociale fait l'avance mais se retourne contre toi.

tant qu'on aura un système judiciaire laxiste, on ne fera qu'encourager ces dérives. et pas uniquement pour le permis.

et sur les routes, il n'y a pratiquement plus que des radars... pour les excès de vitesse.

je en sais pas jusqu'où on va aller comme ça, mais j'ai l'impression que le pire reste à venir.

le problème, maintenant, c'est que le lobby des auto-écoles est désormais tout puissant, et prêt à tout bloquer si on ose toucher au permis de conduire...

"Les escrocs qui nous gouvernent ont ce qu'ils méritent" Donc vous sous entendez que le non respect du code de la route et le retrait de permis qui en découle sont de la faute à nos gouvernants ?

Ayant fait un très gros excès de vitesse 5 ans en arrière, ce qui m'a valu une suspension de permis de 6 mois (et une sacrée prune ...), je ne me souviens pas que ce soit François Hollande (à l'époque) qui appuyait sur la pédale d'accélérateur de ma voiture. Non, je me souviens bien, c'était bien moi en fait. Et là il y a deux case de figures :

1- on assume ses conneries et par conséquent on accepte la sanction. Puis par la suite, on réfléchit à ses actes et on décide de

2- on n'assume pas et on joue les victimes de la société, des gouvernements, du voisin ...

"Et surtout se méfier des chiffres de 4,5% des accident contre 1,4% des conducteurs. Il est possible que ces 1,4% parcourent plus de km et cela rendrait ces chiffres totalement bidons".

Vous avez raison, encore une conspiration du gouvernement. Ce serait quand même étrange que les conducteurs qui ont perdu tous leurs points aient des comportements qui génèrent des accidents ... Ou peut être que ces personnes ne savent pas ce que c'est qu'une priorité à droite, un feu, un stop, un clignotant, une conduite en état d'ébriété/sous stupéfiants ...

Bah le code ça se bossait, enfin à mon époque. Donc il n'y avait pas besoin de le passer trois fois. Et puis le coût du permis, c'est comme tous dans la vie, quand on vit avec peu de moyens, il faut arbitrer ses dépenses. Le paquet de clopes quotidien, le dernier Iphone/Ipad, les dernières baskets/jeans ... ou le permis. La société de consommation fait que le gars en bas de l'échelle veut vivre comme le gars au milieu, qui veut vivre comme le gars en haut, qui veut vivre comme le rentier.

Ton permis en 2000 avec 25h pour 800€. Si on se base sur l’évolution du SMIC, ça fait 6,41€ /h (source INSEE) en juillet 2000 contre 9,88 actuellement, soit un rapport de 1,54. 800x1,54=1233€ aujourd’hui.

A 40€ la leçon (prix moyen en province) ça fait 1233/40= 30h...

En clair, n’oublions pas l’inflation. Un patron d’auto-école gagne 10-11€ net de l’heure avec une leçon à 40€ , une fois déduits les 20% de tva, loyer local, voiture, gasoil, assurances, cotisations sociales etc..

Le permis est bien plus facile qu’il y a 10 ou 20 ans car l’état s’amuse à abaisser le niveau régulièrement pour atteindre un objectif de délivrance de 58%. Problème les gosses n’ont majoritairement pas envie de conduire et préfèrent dépenser 800 balles dans un smartphone. Pire, vu qu’ils ne roulent pas plus en scooter qu’à vélo leurs aptitudes sont en régression. Ça devient surréaliste !

Ceci dit, ce sont toujours les mêmes qui roulent sans permis. La raison est simple: les contrôles sont rares car l’état s’est reposé sur les radars. Quand le risque de se faire choper est quasi-nul pourquoi payer pour apprendre à bouger une voiture ?

Pareil pour l’assurance, pourquoi payer quand tu penses ne pas avoir d’accidents et que si tu as un accrochage ça ne te gênera pas de commettre un délit de fuite ? (Merci aux flics qui te renvoient directement à l’assurance quand tu t’es fait esquinter ta caisse par un inconnu...)

Quant à la comparaison avec les usa: 323 millions d’habitants et plus de 40000 morts sur les routes soit proportionnellement 8 fois plus qu’en France...

C était moins cher en haute mer alors.

1996 =environ 7000f chez moi. Avec les cours le sport et les déplacements je me souviens avoir raté le code et opté pour le stage 3j mais c était pas facturé. Et j avais travaillé pour le payer. Chez moi on était à 1 SMIC près a la fin du mois.

apres les sans assurances v'la le nouveau monde sans permis pfiou

Pas seulement la californie, mais un peu partout aux USA.

Repasser mon permis dans le Michigan m'a couté de mémoire environ 200$ examen théorique + examen pratique. Les heures de code/conduite ne sont pas obligatoire.

Et le test théorique pouvait se faire en espagnol ou en anglais mais c'est tout. Peut être il y a d'autres langues dispo ailleurs.

PS : pour ceux qui s'immaginent passer le permis la bas pendant leur vacances à Miami par exemple, ca sera sans doute impossible. Il faut pouvoir justifier d'une adresse sur place et d'un VISA. La durée de validité du permis (et oui pas valable à vie comme en France...) est ensuite indexée sur la durée de validité du VISA.

Mais si par un heureux hasard vous y arrivez, bien penser à passer son permis dans un des 15 (de mémoire) état disposant d'un accord avec la France : il est alors possible d'échanger son permis US contre un permis francais gratuitement sans besoin de passer un quelconque examen.

Une connaissance s'est fait choper 4 FOIS sans permis...

Il a finit par le passer parce que le juge lui a dit que le prochain coup, c'était la taule.

Pourquoi attendre 4 fois??

Puis je l'ai croisé une fois, ça caisse ressemble à une voiture d'auto cross, un phare arraché, pare choc cassé ect...

2,3 fois plus pardon

Le nombre de gens roulant sans permis augmente parce que la "population" n'ayant rien à foutre des règles et étant "intouchable" car non solvable, augmente.

Et devinez quoi, on les payent pour qu'ils se reproduisent!!

Il faut aller au sénégal, ils te vendent le visa, et le permis.

Au Texas, si tu dois payer une amende et que tu ne le peux pas, tu vas directe en Taule.

simple et efficace.

en France, c'est 2 mois avec sursis. donc, pas de prison. le seul truc que retiennent les récalcitrants.

mieux, suffit de le passer aux îles marquises: une route, pas de feux, une voiture de gendarmerie, quasi la seule voiture à l'horizon... j'avais vu un reportage là-dessus, c'est particulièrement comique...

Le problème reste que pas de permis = pas d'assurance.

En cas d'accident corporel, ca peut faire très mal financièrement ... heureusement les victimes restent couvertes par le fond d'indemnisation.

Le gouvernement devrait plutot se focaliser sur ce qui fait le plus de tués sur les routes : alcool / drogue, ceinture de sécurité, sur-représentation des 2 roues, ... au lieu de niquer des points pour des excès entre +0 et +10 km/h.

Au pauvre mec qui doit aller bosser malgré l'annulation de son permis, oui, ça fera mal.

Au cassosss+++ qui vie du rsa et du trafic de drogue, pas solvable...

petite question: si on a le permis et une assurance pour sa voiture, et qu'on perd son permis, se retrouve-t-on soudainement sans assurance? ben il me semble que non.

et d'ailleurs, a-t-on besoin de montrer son permis à un assureur pour bénéficier d'une assurance? il me semble que non.

on peut d'ailleurs (et c'est même une obligation légale) assurer une voiture qui ne roule plus. donc, pas besoin de permis.

Assurer une voiture qui ne roule pas sans avoir le permis est possible. L'assureur te couvrira si la voiture garée en sous sol met le feu a ton immeuble (ou pire). Ou si les freins de la voitures lâchent et qu'en descendant un pente toute seule, elle détruit un abribus.(ou pire)

Dans le cas où les dommages seraient causé en conduisant. Tu sera pas couvert. Et même probablement déclaré responsable de l'accident, vu que tu n'aurais pas dû te trouver la... De plus, imaginons que l'assurance te couvre, te couvre-t-elle civilement ? pénalement ? Ira-t-elle en prison a ta place ?

Vu que 90 % des conducteurs ne respectent pas le Code de la route, ceux qui se font arrêter ont généralement leur permis. Le chiffre annoncé étant sorti des statistiques des gens contrôlés, il y en a surement beaucoup plus à circuler sans permis, car ils font plus attention que les autres pour ne pas être arrêté, vu le risque encouru ...

En fait le délit c'est la conduite sans permis, pas l'exes de vitesse là, qui lui est sur-sanctionné chez nous

Et oui les gouvernements sont responsables du faits que beaucoup roulent sans permis, puisque le permis coûte un bras, que les auto-école ont tous loisir de te dire que tu as besoin de 5h de plus qui va leur rapporter de l'argent...

Et ils font ça en diminuant les contrôles de papiers, pour celui qui sais comment les éviter (waze et voiture "pas louche)

Donc oui sur ce constat, nos gouvernement ont leur responsabilité, ce n'est pas pour ça que conduire sans permis est bien, je ne le pense pas mais je peux comprendre.

Quand on ajoute à cela une justice sans moyens et à l'idéologie laxiste (le ministère de la justice a environ le même budget que celui de l'écologie) ça donne ce genre de chiffres et ce genre de chouineries

Et oui sur un grand excès de vitesse tu prends cher si tu es solvable et que tu n'a pas de pouvoir de nuisance. là oui tu prend même trop cher à mon gout (mais ça se discute)

Et franchement quand tu vois qu'un feu rouge grillé de 1 sec te coûte 4 points, j'appelle ça du vol, y'a d'autres exemples d'ailleurs. Un système plus intelligent à l'allemande serait bien plus juste : pas de point en moins, juste une petite amende pour les excès de vitesse inférieurs à 10km/h et les feu rouge grillées à moins de 2 sec prés

Bref l’état organise les pertes de points excessive pour rincer les Auto-écoles et récolter des taxes (+ les stages de récupération), c'est une énorme escroqueries en bande organisée tout simplement

Alors leurs chouineries culpabilisantes parce que des gens roulent sans permis : fermez là

C'est facile de parler quand on a les moyens et qu'on a eu le permis payé par les parents (c'est mon cas) mais il faut savoir ce que d'autres gens vivent

EN gros

Le problème des conducteurs sans permis, c'est le délit de fuite et tous les emmerdements pour la victime.

Il y a aussi ceux qu'on n'arrêtera jamais de rouler, les ivrognes incorrigibles, là il faudra attendre la voiture autonome. Pour l'instant, la prolifération des aides à la conduite favorise de plus en plus la conduite sous alcool.

La conduite autonome existait déjà avec les charrettes à cheval, la bête connaissait le chemin du retour à la maison ...

Normal, depuis que la france est entré en recession les gens on moins de tunes , logique.

En France on déresponsabilise les gens, on les prends pour des cons via les spots publicitaires débiles de la sécurité rentière (oops ma langue a fourché). On vote des lois sans queue ni tête pour tout et n'importe quoi. Tout ça parce que les "politiques" sont des nains, des faibles, ne savent pas régler les problèmes de fond sans foutre une taxe ou établir un rapport de force envers sa propre population. La politique ce n'est pas donné à tout le monde. Évidemment contenter tout le monde c'est impossible. Prendre des décisions sur le long terme, il n'y a plus personne. L'oseille et les mandats prennent le pas sur la raison et la justice.

Bah bien entendu, et ça continuera à augmenter si on suit la conjoncture actuelle. Ils n’espéraient quand même pas que ce chiffre diminue, si ??

Et les autres feraient mieux de le re-passer !! A commencer par l'usage des clignotants... et du respect du code de la route. Par contre, je suis sûr que ceux qui ne l'ont pas, font nettement plus attention.

Ceux qui roulent "en fraude" au permis, à l'assurance ou au contrôle technique, sont peut etre plus prudents…

Mais ils ne le sont pas pour le respect des autres usagers, mais avant tout pour EUX, car ils ne veulent surtout pas se faire remarquer pour passer au travers des mailles du filet… C'est purement egoiste….

Les mailles de ce filet repressif n'ont cesse d'etre élargies par les différents gouvernants qui se succèdent en France depuis 2 décennies.. En confiant la repression (basee sur la vitesse uniquement) a de stupides robots on a encouragé les gens à rouler en fraude, en leur disant "tant que vous etes a la bonnne vitesse, vous ne risquez pas d'amende, pas de contrôle".

Mais cela ne fait pas tout…

Quand on mediatise "apres coup" des operations de contrôle physique, on se rend compte qu'il y a un bon nombre de gens qui roulent drogués, alcoolisés etc... donc que la vitesse ne fait pas tout, contrairement a ce que les gouvernants, Mme Peruchon et autres nous rabâchent à longueur d'année...

1 fois en 25 ans de permis, et roulant tous les jours.

Beaucoup de conducteurs ont perdu leur permis pour conduite en état d'ivresse, sans permis ils continuent à rouler complémentent bourrés d'où leur surreprésentation dans les statistiques d'accidents mortels, l'alcool sujet tabou en France comme d'habitude !

Wow! Les conducteurs sans permis ont donc 4x plus de chance d'être impliqués dans un accident. C'est énorme! Comme quoi passer le permis n'est pas inutile. Il est urgent de renforcer les contrôles et de faire baissser le prix (et les délais) du permis. Sus au monopole des auto-écoles!

Sauf que la personne qui m'a percuté, sans permis et assurance avait une belle moto.

avec ça on pouvait passer plusieurs permis !!!!!