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Commentaires - Des pièces d'occasion bientôt obligatoires chez les garagistes

Olivier Pagès

Des pièces d'occasion bientôt obligatoires chez les garagistes

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Par §los142Aa

Forcer quelqu'un a ouvrir sa société quand on ne lui donne même pas un travail, justice sera rendue tôt ou tard et je prendrais en compte tous les comploteurs...

Par §777270ge

Pour les pièces de sécurités (plaquettes de frein ou amortisseur ou rotule de suspension par exemple), il faut toujours acheter des neuves. Même chose pour les pièces fragiles (turbo, injecteur).

Par §114523oC

Et les franchises et primes d'assurance ? Vont-elles baisser ?

Par §ron178DF

tant mieux, c'est une bonne chose. quand on voit que certaines pièces sont importées d'allemagne ou ailleurs avec des delais de reception indecents et a des prix stratospheriques, le recyclage, c'est pas plus mal.

Par

Assez surprenant et d'une portée limitée. Il est assez facile de faire 250-300 mille km avec une voiture bien choisie (ni Renault, ni groupe VW) sans avoir besoin d'autre chose que de pièces d'usure.

.

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Par

En réponse à §114523oC

Et les franchises et primes d'assurance ? Vont-elles baisser ?

   

La franchise est un élément de responsabilisation. Elle ne s'applique que aux dégâts que le conducteur fait a SA voiture dans le cadre de la garantie dite «tous risques». Le différences de tarif entre franchise élevée et franchise faible font que sur les 4-5 ans pendant lesquels il y a un intérêt a avoir cette garantie, tu dépenses au moins deux fois cette franchise, le bilan dépense pur est en faveur d'une franchise élevée. Après 5 ans, le retour aux garanties de base et assumer ces éventuels dégâts soi même reste de la même façon une excellente économie, vu sur 20 ans et plus.

Seuls les imbéciles cassent leur voiture régulièrement.

Par §Tea183cM

En réponse à GY201

Assez surprenant et d'une portée limitée. Il est assez facile de faire 250-300 mille km avec une voiture bien choisie (ni Renault, ni groupe VW) sans avoir besoin d'autre chose que de pièces d'usure.

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quelle marque et model avec zero defaut?

Par §ron178DF

En réponse à §Tea183cM

quelle marque et model avec zero defaut?

   

une lada neuve:biggrin::biggrin::biggrin:

Par §mou747bF

Certains vont pouvoir racheter à l' éKonomie les marques au Kasson, les retaper à moindre Koût et faire des affaires en les revendant de l' autre Kôté du patouillas ..!!

Par §mou747bF

@GY "Seuls les imbéciles cassent leur voiture régulièrement

Et les ..alKooliques ..!!

Par §Tea183cM

En réponse à §mou747bF

Certains vont pouvoir racheter à l' éKonomie les marques au Kasson, les retaper à moindre Koût et faire des affaires en les revendant de l' autre Kôté du patouillas ..!!

   

ca n'existe pas encore......ils doivent certainement attendre que la loi passe pour le faire!

Par §myn552LJ

à voir ce que ça donnera. mais pour les caisses de plus de 10 ans d'âge, ça peut être intéressant.

Par

Dans d'autres pays vous pouvez faire réparer votre voiture avec des pièces de qualité, controlées mais pas "officielles".

Résultat, des réparation bien moins chères.

Pas possible en France où on va vous obliger à réparer (si vous ne le faite pas vous même du moins) avec des pièces "origines constructeurs" très onéreuse.

Cela a évidemment un impact sur le primes d'assurance.

Il y a eu des proposition pour permettre ces pratiques de prendre des pièce conformes mais pas fabriquées par le constructeur....mais les lobbys ont agi. Et le con-sommateur paye.

Par

En réponse à GY201

Assez surprenant et d'une portée limitée. Il est assez facile de faire 250-300 mille km avec une voiture bien choisie (ni Renault, ni groupe VW) sans avoir besoin d'autre chose que de pièces d'usure.

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Tiens encore un nouveau expert en fiabilité automobile, qui a trouvé sa voie sous un cendar de troqué .

Que de talents gâchés sur ce site :violon:

Par

Donc si je résume le garagiste est obligé de proposer des pièces d'occasion donc moins chère, il compensera ce prix par une majoration pour au final inciter le client à prendre des pièces neuves, donc c'est une grosse quenelle.

Par §Nix342TH

Toujours mieux que rien.

Mais la facture du client ne va pas baisser tant que ça, déjà parce que les pièces moins chères il peut déjà les obtenir sur Oscaro et équivalents, deuxièmement parce qu'à 50-100€ l'heure de main d'oeuvre et 20% de TVA, le coût des pièces est rarement le plus coûteux.

Par §Nix342TH

En réponse à anneaux nîmes.

Dans d'autres pays vous pouvez faire réparer votre voiture avec des pièces de qualité, controlées mais pas "officielles".

Résultat, des réparation bien moins chères.

Pas possible en France où on va vous obliger à réparer (si vous ne le faite pas vous même du moins) avec des pièces "origines constructeurs" très onéreuse.

Cela a évidemment un impact sur le primes d'assurance.

Il y a eu des proposition pour permettre ces pratiques de prendre des pièce conformes mais pas fabriquées par le constructeur....mais les lobbys ont agi. Et le con-sommateur paye.

   

Tout à fait.

Ce que m'a raconté un ami en Espagne... Les gens d'ici hallucineraient.

Il a acheté un kit distri de qualité (SKF) pour sa 206 sur misterAuto= 115€. Un ami garagiste qui travaille dans un petit local sans secrétaire et sans employés lui a remplacé pour 80€ (environ 4-5heures à 15€ l'heure plus 2-3 détails)

Coût total de l'opération moins de 200€. La même chose ici se facturerait entre 800 et 1000€, et avec les mêmes pièces.

Et contrairement à ce que certains pourraient penser, à 15€ par heure le garagiste ne meure pas de faim, le chiffre d'affaire potentiel est de 8x15x20= 2400€ brut par mois

Par §114523oC

En réponse à GY201

La franchise est un élément de responsabilisation. Elle ne s'applique que aux dégâts que le conducteur fait a SA voiture dans le cadre de la garantie dite «tous risques». Le différences de tarif entre franchise élevée et franchise faible font que sur les 4-5 ans pendant lesquels il y a un intérêt a avoir cette garantie, tu dépenses au moins deux fois cette franchise, le bilan dépense pur est en faveur d'une franchise élevée. Après 5 ans, le retour aux garanties de base et assumer ces éventuels dégâts soi même reste de la même façon une excellente économie, vu sur 20 ans et plus.

Seuls les imbéciles cassent leur voiture régulièrement.

   

Mon père travaillant dans un garage il a vu les pratiques des assureurs et experts changer... Les assurances auto coutent toujours plus cher.

Mais depuis quelques temps, quand vous avez un sinistre avec votre auto, il arrive qu'on vous "répare" votre auto même récente avec des pièces de seconde monte. Des pièces devant parfois êtres elles-mêmes réparées (carrosserie). Des pièces qui autre fois auraient été changé par du neuf sont maintenant réparées. C'est bien sur le principe, ça évite le gaspillage, de générer des déchets...

Mais la première raison est celle du bénéfice, ça coute moins cher en réparation, et certains s'en mettent plein les fouilles (pas vous, pas moi, pas le garagiste chargé des réparations... Je vous laisse cibler les deux derniers protagonistes)

Autre cas, celui des experts qui gonflent les estimations de réparation pour faire délibérément passer des voitures en épaves ... Votre assureur vous rembourse et votre "épave" est revendue entière ou pas.

Ça coute disons 10k€ à l'assureur au lieu de 7k€, mais il revend votre épave 4k€. Au final, il économise 1k€, et ça, c'est pas écolo

Par

Ce n'est pas ce qui va grandement faire le prix des réparations. Si vous regardez vos factures, la plupart du prix est fait sur les heures de travail du technicien. Un controle des heures effectives et facturées serait bien plus bénéfique au consomateur.

Mais bon je ne vais pas non plus envoyer la pierre aux garagistes, du moins les non franchisés, qui ont souvent du mal à joindre les 2 bouts...

Par §114523oC

Et c'est bien beau comme idée, mais quand on pond des normes écolos tous les deux ans et qu'on nous dit que notre voiture de 5 ans est polluante et est bonne à changer ...

Par

En réponse à §Nix342TH

Tout à fait.

Ce que m'a raconté un ami en Espagne... Les gens d'ici hallucineraient.

Il a acheté un kit distri de qualité (SKF) pour sa 206 sur misterAuto= 115€. Un ami garagiste qui travaille dans un petit local sans secrétaire et sans employés lui a remplacé pour 80€ (environ 4-5heures à 15€ l'heure plus 2-3 détails)

Coût total de l'opération moins de 200€. La même chose ici se facturerait entre 800 et 1000€, et avec les mêmes pièces.

Et contrairement à ce que certains pourraient penser, à 15€ par heure le garagiste ne meure pas de faim, le chiffre d'affaire potentiel est de 8x15x20= 2400€ brut par mois

   

T'es pas sérieux?

2400 brut, auxquels il faudra soustraire le loyer/crédit du local, la facture électricité, l'eau, les consommables divers pour faire tourner un garage, PUIS seulement viendront les impôts sur la société (dont TVA, impots locaux...........) . Après ça, le mecano pourra établir un salaire BRUT qui sera alors aussi amputé par les impots, CSG, CRDS..... complémentaire santé etc....

Par

En réponse à §Nix342TH

Tout à fait.

Ce que m'a raconté un ami en Espagne... Les gens d'ici hallucineraient.

Il a acheté un kit distri de qualité (SKF) pour sa 206 sur misterAuto= 115€. Un ami garagiste qui travaille dans un petit local sans secrétaire et sans employés lui a remplacé pour 80€ (environ 4-5heures à 15€ l'heure plus 2-3 détails)

Coût total de l'opération moins de 200€. La même chose ici se facturerait entre 800 et 1000€, et avec les mêmes pièces.

Et contrairement à ce que certains pourraient penser, à 15€ par heure le garagiste ne meure pas de faim, le chiffre d'affaire potentiel est de 8x15x20= 2400€ brut par mois

   

Attention quand même j'ai oublié de préciser que vous avez en France obligation de réparer avec des pièces d'origine constructeur si c'est une réparation suite à sinistre et donc remboursé par un assureur.

Si c'est pour votre distribution en entretien courant c'est pas la même chose. Vous ne pourrez pas tellement aller chez le garagiste en lui imposant vos choix de pièce...il peut dire que non, lui il travaille avec pièce d'origine (et au passage se sert bien dessus) MAIS il est aussi possible d'avoir accès à des réparateurs qui vous le font avec vos pièce ou même des garage en self service (avec une "aide" technique mais pas plus).

Il y a eu des proposition de loi pour autoriser les réparations suite à sinistre avec pièce conforme non d'origine mais comme par hasard elles sont tombé à l'eau....

Par §atm086cY

En réponse à §Tea183cM

quelle marque et model avec zero defaut?

   

RR, Bentley, Catheram, DelaChapelle, ... en gros, le très HDG ou la sportive dépouillée sous informatisée utilisée au quotidien.:bah:

Par §atm086cY

En réponse à anneaux nîmes.

Attention quand même j'ai oublié de préciser que vous avez en France obligation de réparer avec des pièces d'origine constructeur si c'est une réparation suite à sinistre et donc remboursé par un assureur.

Si c'est pour votre distribution en entretien courant c'est pas la même chose. Vous ne pourrez pas tellement aller chez le garagiste en lui imposant vos choix de pièce...il peut dire que non, lui il travaille avec pièce d'origine (et au passage se sert bien dessus) MAIS il est aussi possible d'avoir accès à des réparateurs qui vous le font avec vos pièce ou même des garage en self service (avec une "aide" technique mais pas plus).

Il y a eu des proposition de loi pour autoriser les réparations suite à sinistre avec pièce conforme non d'origine mais comme par hasard elles sont tombé à l'eau....

   

Comme par hasard....

J'ai changé mes filtres pour un kit K&N et ma voiture est pas plus dangereuse qu'une autre, mais du coup, je garderais le même filtre à air, ça en fait moins de vendu donc moins de sousous dans la poche du concessionnaire.

Et de toute façons, je ne laisse que le garagiste (indépendant) de la famille toucher à Titine, il me fait ce que je veux tant que je paye la main d'œuvre et mes parents achètent les pièces sur internet et lui ramènent, il dit toujours oui, comme pour mes pneus (malgré le fait qu'il en vende).

La dernière fois qu'on à fait réparer une voiture chez le concessionnaire, c'était la 309 (carter moteur) de mon frère (quand il avait son A) et on à demandé à l'indé de nous faire un devis en 2ème avis... 1500 € de différence, le concessionnaire nous à trouvé des fausses pannes graves (courroie de 5 000 Km) qu'il à réparé avec forte valeur ajoutée + MO à 25€/H, lol.

Par §2xp656Xf

Après le succès des siphonnage de réservoir la semaine dernière, voici venu le temps des désossages sauvages et du blanchiment des pièces "d'occasion" au parcours compliqué et opaque.

Par

En réponse à §Tea183cM

quelle marque et model avec zero defaut?

   

Zéro défaut n'est pas mon propos mais zéro besoin de réparations, seules des pièces d'usure changées au cours d'une vie de 250-300 mille km.

Je ne peux parler que de ce que j'ai eu, mais aujourd'hui il existe des marques où la panne est rare au point que, lors de l'achat, on peut espérer ne pas connaître d'avarie sur la durée de vie de sa voiture.

Alors que certaine marque (celle dont le logo est un cric losange) incorpore dans le bilan économique le chiffre d'affaire des pièces détachées, d'autres ont le soucis de fabriquer des voitures qui n'en ont que très rarement besoin.

Ces marques sont connues de tous, elles ont pris le marché mondial et, de la Patagonie au cap Nord, elles sont dominantes. Chez nous, en Italie et en Allemagne, ça ne se voit pas, les constructeur locaux moins performants tiennent encore leur marché.

Par §Nix342TH

En réponse à Jacky_F40

T'es pas sérieux?

2400 brut, auxquels il faudra soustraire le loyer/crédit du local, la facture électricité, l'eau, les consommables divers pour faire tourner un garage, PUIS seulement viendront les impôts sur la société (dont TVA, impots locaux...........) . Après ça, le mecano pourra établir un salaire BRUT qui sera alors aussi amputé par les impots, CSG, CRDS..... complémentaire santé etc....

   

Le garage c'est son garage perso, et encore dans cette zone là les loyers sont très bas (100€ ou moins pour un petit local) Electricité et eau oui mais de façon raisonnable puisqu'à part lumière et pont les outils qu'il utilise sont mécaniques, la TVA il la facture "quand il veut", impôt de société et charges sont à hauteur de 280€ par mois en Espagne pour un travailleur autonome, le reste des impôts étant faibles pour ce niveau de rémunération.

Même aux alentours de 2000 ça reste le double d'un bon salaire dans cette région, et même en France 2000 c'est pas trop mal.

Par §Nix342TH

GY201

Il est évident que tu parles des Japs, sache que même les japonais ont connu des déboires de fiabilité dans le domaine du diesel.

Pour autant il y a aujourd'hui pas mal de motorisations Renault très fiables même en Diesel, il faut se renseigner bien sûr.

Par

En réponse à §114523oC

Et c'est bien beau comme idée, mais quand on pond des normes écolos tous les deux ans et qu'on nous dit que notre voiture de 5 ans est polluante et est bonne à changer ...

   

Ça n'empêche en rien l'utilisation d'une voiture de 2015 ou même de 1985.

En revanche, ça plombe le prix des voitures neuves. Même les chinois participent a cette valse réglementaire, ils reprennent presque a l'identique l'évolution des normes européennes. Leur équivalent Euro6 doit arriver vers 2020, les équipementiers et les constructeurs sont prêts.

Pour rester avec les chinois, leurs installations GPL est plus simple que chez nous, le remplissage se fait avec un petit raccord sur le circuit d'alimentation du moteur, entre réservoir et détendeur. Je ne crois pas qu'ils aient plus de soucis que nous avec ces voitures.

Par

En réponse à §114523oC

Et c'est bien beau comme idée, mais quand on pond des normes écolos tous les deux ans et qu'on nous dit que notre voiture de 5 ans est polluante et est bonne à changer ...

   

je voulais écrire 2005.

c'est une co[q]uille

Par

En réponse à §Nix342TH

GY201

Il est évident que tu parles des Japs, sache que même les japonais ont connu des déboires de fiabilité dans le domaine du diesel.

Pour autant il y a aujourd'hui pas mal de motorisations Renault très fiables même en Diesel, il faut se renseigner bien sûr.

   

La fiabilité se voit ailleurs que dans les moteurs. Il n'y a plus beaucoup de moteurs pas fiables alors que les voitures pas fiables sont encore nombreuses. Aujourd'hui, ce qui amène les voitures a la casse, hors accident, c'est la ruine des équipements et de la carrosserie.

Le seul exemple du groupe FIAT montre qu'il est possible de faire de bon moteurs et de mauvaises voitures.

Chez PSA-Ford-Volvo le DV6-TED4 est le contre exemple: un mauvais moteur qui a été construit pendant 5-6 ans quand même et a fuir comme la peste sauf a changer les joints d'injecteurs tous les 60mille km.

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Par §atm086cY

En réponse à §Nix342TH

GY201

Il est évident que tu parles des Japs, sache que même les japonais ont connu des déboires de fiabilité dans le domaine du diesel.

Pour autant il y a aujourd'hui pas mal de motorisations Renault très fiables même en Diesel, il faut se renseigner bien sûr.

   

En même temps, faut être stupide pour acheter un Jap en mazout!:pfff:

Par §mar245gi

donc les pièces d'occasion sont soumises à la tva !!! super idée , le gars qui a dit sa :areuh:

 

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