Par jroule75
Pourquoi avoir attendu aussi longtemps alors que c'est un constructeur d'envergure mondiale ?
11 millions de voitures concernées, ils méritent bien d'être poursuivis partout où ils ont commercialisé les véhicules frauduleux.
Dieselgate : Volkswagen pourra être poursuivi dans toute l'Europe
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Par jroule75
Pourquoi avoir attendu aussi longtemps alors que c'est un constructeur d'envergure mondiale ?
11 millions de voitures concernées, ils méritent bien d'être poursuivis partout où ils ont commercialisé les véhicules frauduleux.
C'est une excellente nouvelle. Reste à voir si les clients feront ce qu'ils ont à faire ou s'ils seront de bons toutous...
Par parlons-en
En réponse à jroule75
Pourquoi avoir attendu aussi longtemps alors que c'est un constructeur d'envergure mondiale ?
11 millions de voitures concernées, ils méritent bien d'être poursuivis partout où ils ont commercialisé les véhicules frauduleux.
Parce que c'est plus rentable de les faire cracher pays après pays.
Par parlons-en
En réponse à Entouteobjectivité
C'est une excellente nouvelle. Reste à voir si les clients feront ce qu'ils ont à faire ou s'ils seront de bons toutous...
oh les véhicules VAG continueront de se vendre, tkt.
Par pechtoc
Logique, il y a pas de raison qu'en Allemagne ce soit possible et pas ailleurs. Ils ont dû voir que VAG s'en était sortit malgré l'amende stratosphérique aux US, donc ils devraient pouvoir supporter un "2ème effets kisscool" en Europe. ça devrait pas peser bien lourd, logiquement on devrait rester sous l'Allemagne dans tous les autres pays réunis. En supposant que la plupart des possesseurs n'aient pas laissé tombé depuis le temps.
Par v_tootsie
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Donc tu vas les poursuivre pour vente d'un véhicule non conforme et ne pas faire le rappel.
Décidément, tu n'as honte de rien. Ta crevardise égale la leur.
Par Axel015
Pourquoi ça serait les possesseurs de VW qui se sont fait arnaquer ?
Tout le monde respire ce qui sort des pots d'échappement pas uniquement eux...
C'est juste un moyen de gratter un billet... c'est de la mendicité juridique.
Par Axel015
En réponse à v_tootsie
Donc tu vas les poursuivre pour vente d'un véhicule non conforme et ne pas faire le rappel.
Décidément, tu n'as honte de rien. Ta crevardise égale la leur.
C'est clair.
On a vraiment à des comportements de sous-merde.
Les mecs portent plaintes soit disant car ils se sentent floué mais personne ne veut faire la mise à jour pour mettre leur voiture aux normes. Du pur opportunisme vénale.
S'il pouvait porter plainte contre leur mère pour les avoir mis au monde pour gratter un billet il le ferait.
https://www.24matins.fr/inde-il-attaque-ses-parents-en-justice-pour-lavoir-mis-au-monde-969740
Par Ced b8
Perso j avais une a4 b8 "truquée" je l ai revendue il y a 1 an et demi et je ne vais pas perdre mon temps à écrire à gauche à droite pour au final ne rien avoir.. Des procès qui vont durer 4 ans, il va falloir rassembler de la paperasse à n en plus finir 90% des possesseurs ne feront rien, sauf ceux qui ont rencontrés des soucis et encore ...
Par TDPeugeot
Du boulot pour NicoTDI, qui va devoir se faire force l'avocat européen du groupe
Par TDPeugeot
En réponse à Entouteobjectivité
C'est une excellente nouvelle. Reste à voir si les clients feront ce qu'ils ont à faire ou s'ils seront de bons toutous...
Bientôt le tour du cric, via la Grande-Bretagne ???
Par §For385Sd
Bon ben Renault est foutue
Par jeanno_74
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120 CV dans le modèle de base du modèle de base de l'A1.
Ça ne vaut pas mieux qu'une Clio, ce genre de voiture. Et si c'est marqué 105, c'est 105...
D'ailleurs, va falloir penser à la changer. Elle commence à faire vieille maintenant que la nouvelle A1 intérieur plastique dur de chez dur vient de sortir!
Il doit bien y avoir une version 80 CV avec jantes 18 pouces et kit sportline. Attention, le blanc est devenu payant!
Voiture de beauf qui veut faire illusion. Pathétique.
Par Hybridation
Quelqu'un a vérifié les émissions des voitures Diesel françaises estampillées Euro V ou VI quand ll'UtAC était la propriété de nos deux constructeurs nationaux ?
Par PLexus sol-air
Qui triche paye, ils ont joué et ont perdu...
Quand on joue volontairement avec la santé et la vie des gens faut pas venir pleurer après.
Par §Pow667WF
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Comment oses tu critiquer une marque avec ta poubelle
Par Taro.H
Certes ils ont traficoté pour descendre les émissions de polluants. Ce n'est plus à démontrer. Ce qui reste toujours à prouver c'est que ceux qui crient "des sous des sous " aujourd'hui n'auraient pas acheté leur véhicules si ils avaient su combien il polluait réellement. Bref à tout ces vautours de démontrer leur engagement écologique et leur strict combat pour abaisser leurs empreintes carbones.
Par bib85
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https://casse-moteur-renault.weebly.com/
https://casse-moteur-renault.weebly.com/moteurgate.html
https://vpourverdict.com/action-collective-dieselgate/
bientot le tour à qui?
carlito doit pas être au courant....meuh non! c'est pas lui, c'est les autres....vite les barbouzes
Par v_tootsie
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Jaloux de quoi ? d'une A1 mazoutée bas de gamme ? Sans déconner ? :ptèdr:
Par §rep616on
Le cabinet londonien Harkus Parker mène une enquete sur les émissions polluantes - 15 fois supérieures à la norme - d'environ 1, 4 millions voitures Renault et Nissan vendues entre 2009-2018. Des logiciels truqueurs en cause.Renault se fait lentement rattrapé par le Dieselgate, dixit la Commission européenne d'enquete ( Emis ): Renault est un des pires pollueurs avec ses deux modèles phares - Captur & Clio.Tous pareils ?
Par §Vou571UQ
En réponse à PLexus sol-air
Qui triche paye, ils ont joué et ont perdu...
Quand on joue volontairement avec la santé et la vie des gens faut pas venir pleurer après.
Le "problème" aussi c'est que la triche de Volkswagen a fait une sorte de concurrence déloyale.
Il a permis d'afficher des performances et des consommations pendant les essais qui n'ont pas du tout de rapport avec les homologations. Encore plus que pour les autres constructeurs. A priori. Pour l'instant.
Pour Renault rien n'est encore fait. On verra quand ce sera fait. Vous pourrez alors vous réjouir.
Par Ced b8
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J avais fais le rappel et je n ai vu aucune déférence de conso, il est vrai qu elle régénérait un peu plus en ville. Mais je l ai revendue 1 an après, peut être que les problèmes seront pour le suivant
Par Altrico
Je ne comprend pas pourquoi on en ai encore là. que est ce que cela veut dire? maintenant chaque état va pouvoir individuellement faire ses démarches, ses enquêtes dans son coin?
Pourquoi ne pas faire un truc européen une fois pour tous les 27 pays. Quelle perte de temps, d'énergie et d'argent pour tout le monde.
Par roc et gravillon
En réponse à Entouteobjectivité
C'est une excellente nouvelle. Reste à voir si les clients feront ce qu'ils ont à faire ou s'ils seront de bons toutous...
A quand une action de Bruxelles à l'encontre de Peugeot... pour communication de poids fantaisistes, avec pour conséquences des déclaratifs d'émission C0² minorés... donc des bonus attribués de façon imméritée ( y'en avait à l'époque) et des malus minorés : Si c'est pas de la fraude ça !
Par roc et gravillon
En réponse à Altrico
Je ne comprend pas pourquoi on en ai encore là. que est ce que cela veut dire? maintenant chaque état va pouvoir individuellement faire ses démarches, ses enquêtes dans son coin?
Pourquoi ne pas faire un truc européen une fois pour tous les 27 pays. Quelle perte de temps, d'énergie et d'argent pour tout le monde.
A qui le dis tu....
Par §Jea722AY
j'espère qu'ils auront une belle amende, je sature de leur communication et de leurs publicités sur tous les médias automobile.
Par §Hd5555uD
Allez, ça continue.... bientôt, ils vont licencier des milliers de personnes chez vw et la les.responsables européens diront "ben merde", non faut pas licencier...
Quand je vois le bordel en ce moment avec le covid et qu'on ouvre les Vannes pour des procès, ça me rend fou.
Nos politiques sont des incapables... à part mettre les entreprises européennes dans la merde... au profit de la Chine... lamentable.
Pourquoi on oblige pas la Chine à payer pour le covid?
Cette merde va faire beaucoup plus de casses que le dieselgate et rien...on ne leur demande rien.
On est tous en train de scier la branche sur laquelle on est assis et on va avoir des millions de chômeurs en plus.. ça me dégoûte.
Par ThePolymer
En réponse à roc et gravillon
A quand une action de Bruxelles à l'encontre de Peugeot... pour communication de poids fantaisistes, avec pour conséquences des déclaratifs d'émission C0² minorés... donc des bonus attribués de façon imméritée ( y'en avait à l'époque) et des malus minorés : Si c'est pas de la fraude ça !
Euh, les émissions co2 sont celles des tests nedc puis wltp, non ? Peu importe le poids qu'indique ensuite Peugeot sur ses brochures commerciales.
Par Otonei
En réponse à Axel015
Pourquoi ça serait les possesseurs de VW qui se sont fait arnaquer ?
Tout le monde respire ce qui sort des pots d'échappement pas uniquement eux...
C'est juste un moyen de gratter un billet... c'est de la mendicité juridique.
C'est vrai, j'aimerai bien les poursuivre aussi pour tout ces TDI qui fument bien noir ! Il ne se passe pas un seul jour sans voir une polo ou une golf TDI (aux mains de kékés souvent) qui crachent une fumée bien nocive dans un vrombissement dégueulasse. Et oui pollution auditive en plus, merci le mazout ! Merci VW d'avoir promu cette machine à cancer pendant tant d'années !
Par roc et gravillon
En réponse à ThePolymer
Euh, les émissions co2 sont celles des tests nedc puis wltp, non ? Peu importe le poids qu'indique ensuite Peugeot sur ses brochures commerciales.
....prend le temps de te rencarder un peu sur le sujet....
Par p.martin.pm
En réponse à Hybridation
Quelqu'un a vérifié les émissions des voitures Diesel françaises estampillées Euro V ou VI quand ll'UtAC était la propriété de nos deux constructeurs nationaux ?
Vous mettez en doute la parole de Ségolène Royal maintenant?.Les voitures françaises sont exemplaires..Et les Diésel PSA encore plus que les autres,puisque l'air expulsé est plus propre que quand il est entré.Les tests sont là pour le prouver.......Bon,on attend toujours les résultats,mais ça va venir.
Par one78
Je n’y comprends rien, on attaque VW pour avoir truqué ses moteurs qui affichaient des performances/consommations fausses et après les MAJ, les moteurs incriminés deviennent moins fiables et consomment plus?
Par SteppeOuais
En réponse à roc et gravillon
A quand une action de Bruxelles à l'encontre de Peugeot... pour communication de poids fantaisistes, avec pour conséquences des déclaratifs d'émission C0² minorés... donc des bonus attribués de façon imméritée ( y'en avait à l'époque) et des malus minorés : Si c'est pas de la fraude ça !
C'est clair !
C'est trop amusant de voir les kubistes et les Pijotistes essayer d'allumer des contre feux alors que les premiers sont les seuls à avoir truqué leurs véhicules, et les seconds passent leur temps à annoncer des mesures fantaisistes pour à peu près tout : volume de coffre, 0 à 100, consommation et surtout le poids qui pourrait effectivement leur valoir un procès.
Sans même parler du fait que Pijo non plus n'est pas net en matière d'émissions polluantes :
https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/dieselgate-mitsubishi-implique-psa-1167777
Par Honzda13
Salut, logique en soit de faire payer les erreurs(horreur) après je ne pense pas que VW soit les seuls à tricher loin de la donc faut l'équité partout !
petite blague à part 'faudrait faire payer les ânes qui osent rouler dans une marque si nul'.
Par Veruza
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Egoïste mais on le savait, rien d'étonnant là dedans concernant le gars le plus inintéressant du forum.
Par contre pour aller critiquer les autres marques qui elles ont produit des véhicules aux normes... En effet VW n'a pas réussi à faire de meilleurs moteurs que BMW, Renault - dont le système est inefficace mais pas illégal, lui - et PSA mais en plus a été obligé de tricher pour çà... Quand on voit la fiabilité globale catastrophique du groupe (merci Audi marque top 3 des moins fiables de la planète) on se dit que le Low Cost est finalement là !
Par Piz.fr
Hoooooouuuu !!! C'est à cette date qu'on verra si notre gouvernement, qui a sponsorisé de centaines de millions d'euros de nos impôts rien que pour l'achat de ces arnaqueurs d'outre-Rhin , a les couilles de demander ENFIN des comptes à l'Allemagne.
On connait à l'avance le résultat.
Quant aux nombreux Français pigeons/arnaqués/trompés, on verra s'ils leur restent encore un peu de jus dans le poireau/de la fermeté dans les miches.
Pareil, pire, ça continuera à déblatérer sur une fausse image, tandis que le gouvernement lui, au moins, aura la décence de fermer sa mouille.
Bon après soyons honnêtes, espérons que le cas fasse jurisprudence et que tous les autres tricheurs (tout aussi nombreux, tout aussi tricheurs, mais moins grotesques) crachent tout autant au bassinet.
Avec les histoires de sponsoring de Renault par exemple, ça serait une excellente occase de leur reprendre la thune qu'ils investiront dans le "tiers-monde"
30 ou 40 milliards d'euros d'amende supplémentaires, ce serait parfait !
Par Taro.H
En réponse à
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L'objectivité totale. Allez cite nous donc ta reference en honnêteté et fiabilité
Par §Exp502vb
Ca me fait vomir.
Les autres constructeurs ne sont pas plus vertueux.
Simplement il y a ce software. Effectivement ce n’était pas très fin. Malgré tout ces moteurs « truqués » sont plus vertueux que tous les autres. L’affaire des normes ne concerne que les USA ou la tromperie est avérée. VW a payé sa dette, c’est terminé maintenant! Aux USA les lois écartent les étrangers comme cela a été le cas pour Peugeot et Citroën dans les années 80. VW a essayé de jouer, mal leur en a pris. Mais pour l’Europe, sur quoi se base-t-on? Ça terminera par une mise à l’amende de PSA et de Renault. C’est souhaité? Ça s’appelle se tirer une balle dans le pied pour un problème politique de pastèque, alors que les moteurs VW sont parmi les plus vertueux.
Attention, on enfume le peuple si j´ose dire
Mettre les dirigeants en cage oui, mettre des dixaines de milliers d’ingénieurs et d’ouvriers sur le carreau c’est criminel
Par Otonei
"les moteurs VW sont parmi les plus vertueux." > Tu travailles chez eux ? En tout cas j'ai bien ri !
"on enfume le peuple" > Attention à ne pas inverser la situation, c'est VW qui enfume le peuple avec ses TDIs. Et cela a été officiellement prouvé.
Par Ced b8
En réponse à Entouteobjectivité
30 ou 40 milliards d'euros d'amende supplémentaires, ce serait parfait !
Tu aimerais bien ne plus voir de vag dans la rue mais ça ne sera pas pour demain.
Par Sevent
En réponse à Entouteobjectivité
30 ou 40 milliards d'euros d'amende supplémentaires, ce serait parfait !
Si on pouvait voir PSA disparaître avec leur moteur asthmatique et peu fiable, on verrait moins d'horreur dans la rue.
Par nicotdi
En réponse à §Exp502vb
Ca me fait vomir.
Les autres constructeurs ne sont pas plus vertueux.
Simplement il y a ce software. Effectivement ce n’était pas très fin. Malgré tout ces moteurs « truqués » sont plus vertueux que tous les autres. L’affaire des normes ne concerne que les USA ou la tromperie est avérée. VW a payé sa dette, c’est terminé maintenant! Aux USA les lois écartent les étrangers comme cela a été le cas pour Peugeot et Citroën dans les années 80. VW a essayé de jouer, mal leur en a pris. Mais pour l’Europe, sur quoi se base-t-on? Ça terminera par une mise à l’amende de PSA et de Renault. C’est souhaité? Ça s’appelle se tirer une balle dans le pied pour un problème politique de pastèque, alors que les moteurs VW sont parmi les plus vertueux.
Attention, on enfume le peuple si j´ose dire
Mettre les dirigeants en cage oui, mettre des dixaines de milliers d’ingénieurs et d’ouvriers sur le carreau c’est criminel
C est notre côté maso européen , on aime s auto détruire, quand aux génies du site qui crient victoire contre vw ils n ont toujours pas compris que cela concerne pas que vw , les équipementiers bosh , continental et zf ont été condamnés pour avoir fourni aux constructeurs des dispositifs frauduleux afin de passer les normes ...
Par Sevent
En réponse à
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Donne toi un peu de crédit en évitant de rendre ce torchon comme exemple.
Par §caa832oD
En réponse à jeanno_74
120 CV dans le modèle de base du modèle de base de l'A1.
Ça ne vaut pas mieux qu'une Clio, ce genre de voiture. Et si c'est marqué 105, c'est 105...
D'ailleurs, va falloir penser à la changer. Elle commence à faire vieille maintenant que la nouvelle A1 intérieur plastique dur de chez dur vient de sortir!
Il doit bien y avoir une version 80 CV avec jantes 18 pouces et kit sportline. Attention, le blanc est devenu payant!
Voiture de beauf qui veut faire illusion. Pathétique.
et n'oublie pas l'autocollant ze gti touch sur la vitre arrière.
Par Sevent
En réponse à jeanno_74
120 CV dans le modèle de base du modèle de base de l'A1.
Ça ne vaut pas mieux qu'une Clio, ce genre de voiture. Et si c'est marqué 105, c'est 105...
D'ailleurs, va falloir penser à la changer. Elle commence à faire vieille maintenant que la nouvelle A1 intérieur plastique dur de chez dur vient de sortir!
Il doit bien y avoir une version 80 CV avec jantes 18 pouces et kit sportline. Attention, le blanc est devenu payant!
Voiture de beauf qui veut faire illusion. Pathétique.
La MX5 c'est pour les vieux voulant encore un semblant de sensation avant de rendre l'âme.
L'intérieur de L'A1 n'est pas construit avec des plastiques durs, la planche de bord possède encore quelques plastiques de bonnes qualités mais bon venant de ce genre de personne...faut pas trop en demander.
En réponse à
Commentaire supprimé.
Vag est juste ce qui se fait de mieux en matière de problèmes ! En tous genres.
Le client est prévenu.
Par §Ver628eV
N'empêche que j'avais raison les prunes toujours les prunes....,..
Par §Pow667WF
Je pense que quand tu laches 30 milliards, tu peux encore tricher quelques milliers d'euros pour faire des rumeurs internet comme quoi t'es plus vertueux que d'autres constructeurs. Quelques gogos y croient, mais la justice est têtue
Par ReneM69
Autant je trouve le premier PV inflingé à VAG normal, même s'il aurait été préférable qu'il soit mieux réparti entre les pays et pas juste le fruit d'une attaque Alstomiesque des USA.
Autant le fait de pouvoir poursuivre les poursuites contre le groupe est à mes yeux une mauvaise nouvelle qui pourrait réellement couler le groupe. On a besoin de ces emplois et surtout des capacités de recherche d'un groupe comme celui là.
Faire le même avertissement avec un PV a quelques centaines de millions ou quelques milliards pour les grands groupes permettrait de remettre les pendules à l'heure de tout le monde et de leur faire comprendre que la farce doit cesser.
Couler les grands groupes avec des PVs est par contre contre productifs car c'est les petits emplois et la R&D qui trinque et sans R&D, pas d'évolutions.
Par jeanno_74
En réponse à Sevent
La MX5 c'est pour les vieux voulant encore un semblant de sensation avant de rendre l'âme.
L'intérieur de L'A1 n'est pas construit avec des plastiques durs, la planche de bord possède encore quelques plastiques de bonnes qualités mais bon venant de ce genre de personne...faut pas trop en demander.
Vos états d’âme sur la MX5 et ses proprios, vous pouvez vous les mettre où je pense! Pas besoin d'elle pour exister ou montrer ce que je ne suis pas.
Et vous en auriez une, vous sauriez qu'un "vieux" comme vous dites, peut se glisser dedans mais aura besoin d'assistance pour en sortir. Pas une voiture de "vieux". Le "vieux" friqué choisira une Audi A3 cabrio! Il lui faut son petit confort.
Les "m'as tu vu", on les trouve dans des A1, Classe A ou autre BMW serie 1 en LOA et sans sigle... Ce sont les mêmes qui vident les rayons pâtes de chez Lidl.
Par W A V E
En réponse à Axel015
C'est clair.
On a vraiment à des comportements de sous-merde.
Les mecs portent plaintes soit disant car ils se sentent floué mais personne ne veut faire la mise à jour pour mettre leur voiture aux normes. Du pur opportunisme vénale.
S'il pouvait porter plainte contre leur mère pour les avoir mis au monde pour gratter un billet il le ferait.
https://www.24matins.fr/inde-il-attaque-ses-parents-en-justice-pour-lavoir-mis-au-monde-969740
C'est bien compréhensible, la voiture n'ayant pas été conçue pour être aux normes, d'avoir peur d'y perdre quelque chose. Mais effectivement sans mise à jour on passe du statut de victime au statut de pollueur. Tout citoyen devrait être dédommagé par VW et par ceux qui circulent avec une voiture non conforme.
Par JM.57
Pipo ! VW a Bruxelles dans la poche ou alors ce sera minime , juste pour dire qu'ils ont fait quelque chose .
Par pechtoc
En réponse à
Commentaire supprimé.
Skoda est très bien placé, vu qu'ils utilisent tous les mêmes pièces et moteurs à écouter les détracteurs du groupe, tout le groupe est donc fiable non ? Ou alors il y a deux poids deux mesures ? Skoda est une exception parce qu'en République Tchèque ils savent bosser ?
Par PLexus sol-air
En réponse à §Vou571UQ
Le "problème" aussi c'est que la triche de Volkswagen a fait une sorte de concurrence déloyale.
Il a permis d'afficher des performances et des consommations pendant les essais qui n'ont pas du tout de rapport avec les homologations. Encore plus que pour les autres constructeurs. A priori. Pour l'instant.
Pour Renault rien n'est encore fait. On verra quand ce sera fait. Vous pourrez alors vous réjouir.
Oui, pour moi le fait qu'ils aient été les premiers (jusqu'à preuve du contraire) à introduire cette discordance dans la concurrence en présentant des chiffres faux, les rend responsables de la triche des autres, qu'ils ont plus ou moins obligé à faire pareil sous peine de passer pour des incompétents avec des consos affichées bien plus élevées que le tricheur.
C'est pour ça que la sanction devrait être exemplaire, pour moi elle est largement sous-dimensionnée jusqu'à maintenant...
Par PLexus sol-air
En réponse à W A V E
C'est bien compréhensible, la voiture n'ayant pas été conçue pour être aux normes, d'avoir peur d'y perdre quelque chose. Mais effectivement sans mise à jour on passe du statut de victime au statut de pollueur. Tout citoyen devrait être dédommagé par VW et par ceux qui circulent avec une voiture non conforme.
+1 les vraies victimes "passives" du dieselgate sont totalement oubliées dans cette histoire, au point de désespérer de la justice... Perso je serais dans cette situation que je me battrais jusqu'à la mort contre le constructeur-tricheur.
Par §For385Sd
En réponse à SteppeOuais
C'est clair !
C'est trop amusant de voir les kubistes et les Pijotistes essayer d'allumer des contre feux alors que les premiers sont les seuls à avoir truqué leurs véhicules, et les seconds passent leur temps à annoncer des mesures fantaisistes pour à peu près tout : volume de coffre, 0 à 100, consommation et surtout le poids qui pourrait effectivement leur valoir un procès.
Sans même parler du fait que Pijo non plus n'est pas net en matière d'émissions polluantes :
https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/dieselgate-mitsubishi-implique-psa-1167777
Les seconds se sont les Renaultiste, ne mélange pas tout !!!
Par pechtoc
En réponse à PLexus sol-air
Oui, pour moi le fait qu'ils aient été les premiers (jusqu'à preuve du contraire) à introduire cette discordance dans la concurrence en présentant des chiffres faux, les rend responsables de la triche des autres, qu'ils ont plus ou moins obligé à faire pareil sous peine de passer pour des incompétents avec des consos affichées bien plus élevées que le tricheur.
C'est pour ça que la sanction devrait être exemplaire, pour moi elle est largement sous-dimensionnée jusqu'à maintenant...
Ah carrément, VAG ont poussé tous les autres à "tricher"... Pourtant même en trichant, les véhicules VAG ont tout juste réussi à se mettre au niveau des autres en diesel, pas l'inverse. Ensuite ils ont réussi à rattraper leur retard sans tricher sur les derniers moteurs. Le logiciel n'était pas là pour être meilleur que tous les autres, il était là pour "faire croire" qu'ils étaient au niveau des autres.
Arrête un peu de divaguer PLexus. Et l'amende n'est pas suffisante ? Plus de 30 milliards aujourd'hui ? Jamais aucune amende n'a été aussi élevé, même pour des fautes graves qui ont eu des conséquences dramatiques.
Par nicotdi
En réponse à PLexus sol-air
Oui, pour moi le fait qu'ils aient été les premiers (jusqu'à preuve du contraire) à introduire cette discordance dans la concurrence en présentant des chiffres faux, les rend responsables de la triche des autres, qu'ils ont plus ou moins obligé à faire pareil sous peine de passer pour des incompétents avec des consos affichées bien plus élevées que le tricheur.
C'est pour ça que la sanction devrait être exemplaire, pour moi elle est largement sous-dimensionnée jusqu'à maintenant...
Effectivement l amende a été sous-dimensionnée , Toyota aurait dû payer bcp plus pour avoir nié le défaut de ses pédales et il est responsable de centaines de décés.
Oups tu parlais de vw ?
Par PLexus sol-air
En réponse à pechtoc
Ah carrément, VAG ont poussé tous les autres à "tricher"... Pourtant même en trichant, les véhicules VAG ont tout juste réussi à se mettre au niveau des autres en diesel, pas l'inverse. Ensuite ils ont réussi à rattraper leur retard sans tricher sur les derniers moteurs. Le logiciel n'était pas là pour être meilleur que tous les autres, il était là pour "faire croire" qu'ils étaient au niveau des autres.
Arrête un peu de divaguer PLexus. Et l'amende n'est pas suffisante ? Plus de 30 milliards aujourd'hui ? Jamais aucune amende n'a été aussi élevé, même pour des fautes graves qui ont eu des conséquences dramatiques.
Là non seulement la faute est grave de par les conséquences (on parle quand même de milliers de morts, excuse du peu), mais surtout elle a été volontaire, du fait de gens qui étaient forcément au courant des conséquences, tant sanitaires que sur la concurrence !
Donc l'amende de 30 milliards est une broutille, et clairement insuffisante car pas assez exemplaire.
Par PLexus sol-air
En réponse à nicotdi
Effectivement l amende a été sous-dimensionnée , Toyota aurait dû payer bcp plus pour avoir nié le défaut de ses pédales et il est responsable de centaines de décés.
Oups tu parlais de vw ?
Aucun rapport entre ces deux histoires, la défaillance des pédales n'était pas intentionnelle à la base même si la gestion derrière a pu être déplorable, et quand bien même Toyota a fauté, je ne vois pas en quoi ça dédouanerait VW du dieselgate, qui on le rappelle est une tricherie volontaire à grande échelle qui aura perduré des années, avec des gens parfaitement au courant des conséquences sanitaire...
Par nicotdi
En réponse à PLexus sol-air
Aucun rapport entre ces deux histoires, la défaillance des pédales n'était pas intentionnelle à la base même si la gestion derrière a pu être déplorable, et quand bien même Toyota a fauté, je ne vois pas en quoi ça dédouanerait VW du dieselgate, qui on le rappelle est une tricherie volontaire à grande échelle qui aura perduré des années, avec des gens parfaitement au courant des conséquences sanitaire...
Toyota a aussi nié les faits en accusant le tapis de sol .... Pendant ce temps leurs propriétaires s'écrasaient contre les murs :)
Par §Gig012TG
En réponse à Axel015
Pourquoi ça serait les possesseurs de VW qui se sont fait arnaquer ?
Tout le monde respire ce qui sort des pots d'échappement pas uniquement eux...
C'est juste un moyen de gratter un billet... c'est de la mendicité juridique.
J'ai toujours estimé que les consommateurs étaient aussi coupables que les constructeurs : il n'y a rien sur Terre qui oblige qui que ce soit de rouler au mazout, alors que cela fait pas loin de 40 ans maintenant que les rapports sur la pollution aux Nox et aux particules de toutes sortes sont connus. J'ai eu 7 voitures dans ma vie à ce jour, aucune, strictement aucune, n'a jamais été diesel et les deux dernières encore moins que les autres.
Par supRcc
En réponse à PLexus sol-air
Là non seulement la faute est grave de par les conséquences (on parle quand même de milliers de morts, excuse du peu), mais surtout elle a été volontaire, du fait de gens qui étaient forcément au courant des conséquences, tant sanitaires que sur la concurrence !
Donc l'amende de 30 milliards est une broutille, et clairement insuffisante car pas assez exemplaire.
De milliers de morts carrément
Ma femme roule avec une cocinelle 2L TDI140 donc moteur qui triche et après 200000km avec on est toujours vivant.
Mes grands-parents on roulé avec des diesels moins propres et j'aimerais vivre aussi longtemps qu'eux!
Et ton ton vehicule hybride d'ou crois tu les terres rares contenu dans tes batteries viennent? D'après toi cela n'engendre pas de morts et de pauvres africains qui vivent comme des esclaves pour extraire ces matériaux nécessaire a la constitution des électrodes?
A ta place je ne ferais pas la morale...
Car dans tout les cas notre mode de vie et petit confort occidental on le doit aux sacrifices des autres c'est une triste réalité mais c'est ainsi.
Alors parler des millions de morts causé par des véhicules diesel vendu entre 2010 et 2015... (Qui rappelons le de poluent pas plus au niveau des nox que les autres, car le co2 n'est pas source de cancer, les nox oui)
Par supRcc
En réponse à supRcc
De milliers de morts carrément
Ma femme roule avec une cocinelle 2L TDI140 donc moteur qui triche et après 200000km avec on est toujours vivant.
Mes grands-parents on roulé avec des diesels moins propres et j'aimerais vivre aussi longtemps qu'eux!
Et ton ton vehicule hybride d'ou crois tu les terres rares contenu dans tes batteries viennent? D'après toi cela n'engendre pas de morts et de pauvres africains qui vivent comme des esclaves pour extraire ces matériaux nécessaire a la constitution des électrodes?
A ta place je ne ferais pas la morale...
Car dans tout les cas notre mode de vie et petit confort occidental on le doit aux sacrifices des autres c'est une triste réalité mais c'est ainsi.
Alors parler des millions de morts causé par des véhicules diesel vendu entre 2010 et 2015... (Qui rappelons le de poluent pas plus au niveau des nox que les autres, car le co2 n'est pas source de cancer, les nox oui)
Milliers...
Par roc et gravillon
En réponse à §Gig012TG
J'ai toujours estimé que les consommateurs étaient aussi coupables que les constructeurs : il n'y a rien sur Terre qui oblige qui que ce soit de rouler au mazout, alors que cela fait pas loin de 40 ans maintenant que les rapports sur la pollution aux Nox et aux particules de toutes sortes sont connus. J'ai eu 7 voitures dans ma vie à ce jour, aucune, strictement aucune, n'a jamais été diesel et les deux dernières encore moins que les autres.
On est tombé sur le gars qu'a sauvé la planète les gars.....
Par roc et gravillon
En réponse à PLexus sol-air
+1 les vraies victimes "passives" du dieselgate sont totalement oubliées dans cette histoire, au point de désespérer de la justice... Perso je serais dans cette situation que je me battrais jusqu'à la mort contre le constructeur-tricheur.
Pas envie de te battre à vie contre un groupe tricheur qui te touche beaucoup plus directement ?
https://www.liberation.fr/sports/1995/11/04/rallye-convaincue-de-tricherie-l-ecurie-toyota-est-suspendue-un-an_150549
Par PLexus sol-air
En réponse à nicotdi
Toyota a aussi nié les faits en accusant le tapis de sol .... Pendant ce temps leurs propriétaires s'écrasaient contre les murs :)
Ok mais à la base c'est pas un choix délibéré de truquer la pédale d'accélérateur, c'est un défaut involontaire qui a mal été géré. Et une fois de plus ça n'excuse en rien VW pour le dieselgate.
Par PLexus sol-air
En réponse à §Gig012TG
J'ai toujours estimé que les consommateurs étaient aussi coupables que les constructeurs : il n'y a rien sur Terre qui oblige qui que ce soit de rouler au mazout, alors que cela fait pas loin de 40 ans maintenant que les rapports sur la pollution aux Nox et aux particules de toutes sortes sont connus. J'ai eu 7 voitures dans ma vie à ce jour, aucune, strictement aucune, n'a jamais été diesel et les deux dernières encore moins que les autres.
+1
Par PLexus sol-air
En réponse à supRcc
De milliers de morts carrément
Ma femme roule avec une cocinelle 2L TDI140 donc moteur qui triche et après 200000km avec on est toujours vivant.
Mes grands-parents on roulé avec des diesels moins propres et j'aimerais vivre aussi longtemps qu'eux!
Et ton ton vehicule hybride d'ou crois tu les terres rares contenu dans tes batteries viennent? D'après toi cela n'engendre pas de morts et de pauvres africains qui vivent comme des esclaves pour extraire ces matériaux nécessaire a la constitution des électrodes?
A ta place je ne ferais pas la morale...
Car dans tout les cas notre mode de vie et petit confort occidental on le doit aux sacrifices des autres c'est une triste réalité mais c'est ainsi.
Alors parler des millions de morts causé par des véhicules diesel vendu entre 2010 et 2015... (Qui rappelons le de poluent pas plus au niveau des nox que les autres, car le co2 n'est pas source de cancer, les nox oui)
Ma petite batterie au nimh, garantie 11 ans et à la durée de vie constatée de mini 14 ou 15 ans, et qui économise plusieurs batteries au plomb ainsi que beaucoup de CO2, ne prête pas le flanc à la critique, en tout cas pas de la part d'un gus qui ne comprend pas que son TDI tue ceux qui suivent, ceux qui habitent au bord de la route empruntée et pas ceux qui sont au volant dudit TDI...
Par PLexus sol-air
Oui, milliers : les nier pourra tout au plus soulager ta conscience et celle de tes potes TDIstes, mais ne les fera pas revivre...
Par PLexus sol-air
En réponse à roc et gravillon
Pas envie de te battre à vie contre un groupe tricheur qui te touche beaucoup plus directement ?
https://www.liberation.fr/sports/1995/11/04/rallye-convaincue-de-tricherie-l-ecurie-toyota-est-suspendue-un-an_150549
Qu'est ce que j'en ai à br... d'une tricherie en rallye ? Y'a eu des morts suite à cette tricherie ? La tricherie des uns exonère la responsabilité des autres ? Les purges staliniennes rendraient l'holocauste hitlérien plus acceptable ?
Par pechtoc
En réponse à PLexus sol-air
Là non seulement la faute est grave de par les conséquences (on parle quand même de milliers de morts, excuse du peu), mais surtout elle a été volontaire, du fait de gens qui étaient forcément au courant des conséquences, tant sanitaires que sur la concurrence !
Donc l'amende de 30 milliards est une broutille, et clairement insuffisante car pas assez exemplaire.
Tu divagues, le problème vient plus d'un pays (voir l'UE?) qui va influencer le parc automobile pour y installer des moteur de tracteur jusque sur la citadine, le constructeur se plie ensuite à ces demandes. Pourquoi viser VAG alors que le problème de base n'est autre que le moteur diesel sur des véhicules inadapté de par leur usage.
D'ailleurs on crie au loup pour le diesel, mais les moteur essences récents sont de vraie plaie niveau NOx également et ça tout le monde s'en moque.
Par PLexus sol-air
En réponse à pechtoc
Tu divagues, le problème vient plus d'un pays (voir l'UE?) qui va influencer le parc automobile pour y installer des moteur de tracteur jusque sur la citadine, le constructeur se plie ensuite à ces demandes. Pourquoi viser VAG alors que le problème de base n'est autre que le moteur diesel sur des véhicules inadapté de par leur usage.
D'ailleurs on crie au loup pour le diesel, mais les moteur essences récents sont de vraie plaie niveau NOx également et ça tout le monde s'en moque.
Personne n'a mis le couteau sous la gorge de VW pour tricher, hein... Et si la législation a prôné le diesel, c'est bien parce que les constructeurs européens, VW en tête, ont fait du lobbying en sous-marin.
Et oui, les moteurs turbo actuels vendus par les mêmes tricheurs d'hier, qui pensaient pouvoir s'abstenir de faire des efforts de R&D grâce à leur petite combine, ne sont effectivement pas beaucoup mieux que les diesels de la grande époque.
Quand je dis que je protectionnisme sous toutes ses formes est nocif pour le protégé, on a là la preuve parfaite : VW ne se serait pas retranché derrière ses magouilles et la complicité de l'Europe, ils auraient aujourd'hui de quoi se battre à armes égales contre les hybrides Toy ou Honda, et pas juste des hybrides rechargeables et autres électriques dont personne ne voudrait s'ils n'étaient pas soutenus par l'argent public et les normes bidouillées (et hop, encore un peu de protectionnisme).
Par Papa souchps
En réponse à §Gig012TG
J'ai toujours estimé que les consommateurs étaient aussi coupables que les constructeurs : il n'y a rien sur Terre qui oblige qui que ce soit de rouler au mazout, alors que cela fait pas loin de 40 ans maintenant que les rapports sur la pollution aux Nox et aux particules de toutes sortes sont connus. J'ai eu 7 voitures dans ma vie à ce jour, aucune, strictement aucune, n'a jamais été diesel et les deux dernières encore moins que les autres.
A ce jour, un essence pollue autant voir plus qu'un diesel: CO² Particules NOx et j'en passe.
Les moteurs ES inj Direct 2020 envoient autant de particules fines qu'un GO des années 2000
Donc rouler en GO dégrade moins l'air que de rouler en ESS !
Tout ça, c'est politique et surtout TIPP et autre TVA sur le produits pétroliers !
Par Sevent
En réponse à jeanno_74
Vos états d’âme sur la MX5 et ses proprios, vous pouvez vous les mettre où je pense! Pas besoin d'elle pour exister ou montrer ce que je ne suis pas.
Et vous en auriez une, vous sauriez qu'un "vieux" comme vous dites, peut se glisser dedans mais aura besoin d'assistance pour en sortir. Pas une voiture de "vieux". Le "vieux" friqué choisira une Audi A3 cabrio! Il lui faut son petit confort.
Les "m'as tu vu", on les trouve dans des A1, Classe A ou autre BMW serie 1 en LOA et sans sigle... Ce sont les mêmes qui vident les rayons pâtes de chez Lidl.
C'est un peu normal, Mazda c'est pour le m'as tu vu aux Etats Unis, en Europe, elle ne se voit pas.
Votre état d'âme sur les proprios des marques allemandes pensez y a vous le mettre où je le pense aussi.
On a compris que VW et compagnie n'était pas votre came mais ramener votre science infuse chaque fois, à un moment tout le monde s'en fout royalement.
Par Sevent
En réponse à §Gig012TG
J'ai toujours estimé que les consommateurs étaient aussi coupables que les constructeurs : il n'y a rien sur Terre qui oblige qui que ce soit de rouler au mazout, alors que cela fait pas loin de 40 ans maintenant que les rapports sur la pollution aux Nox et aux particules de toutes sortes sont connus. J'ai eu 7 voitures dans ma vie à ce jour, aucune, strictement aucune, n'a jamais été diesel et les deux dernières encore moins que les autres.
Oui sauf que votre cas n'est pas le centre du monde, il y a des gens qui ne font quasiment pas de ville car ils font que des longs trajets.
Par Sevent
En réponse à PLexus sol-air
Ma petite batterie au nimh, garantie 11 ans et à la durée de vie constatée de mini 14 ou 15 ans, et qui économise plusieurs batteries au plomb ainsi que beaucoup de CO2, ne prête pas le flanc à la critique, en tout cas pas de la part d'un gus qui ne comprend pas que son TDI tue ceux qui suivent, ceux qui habitent au bord de la route empruntée et pas ceux qui sont au volant dudit TDI...
Qu'est ce que cela change si quelqu'un suit un véhicule diesel de chez Toyota, VW ou Peugeot....rien...tu sais pourquoi....parce que suivre un diesel des marques citées et de d'autres équipées de cette motorisation font pareils, ils polluent donc ils restent tout autant reponsable de la mort prématuré des gens.
J'aimerai ajouté aussi que vous vous préoccupez de ce genre de problème mais les gens qui meurent prématurément à cause de l'alcool et des paquets de cigarettes cela revient au même.
Par fassi51
Bonne nouvelle. Ces crapules vont devoir payer leurs malversations
Par bib85
En réponse à bib85
https://casse-moteur-renault.weebly.com/
https://casse-moteur-renault.weebly.com/moteurgate.html
https://vpourverdict.com/action-collective-dieselgate/
bientot le tour à qui?
carlito doit pas être au courant....meuh non! c'est pas lui, c'est les autres....vite les barbouzes
Allez on ouvre ces yeux, cela pique un peu et on attend la rentrée.....................
Par roc et gravillon
En réponse à Sevent
C'est un peu normal, Mazda c'est pour le m'as tu vu aux Etats Unis, en Europe, elle ne se voit pas.
Votre état d'âme sur les proprios des marques allemandes pensez y a vous le mettre où je le pense aussi.
On a compris que VW et compagnie n'était pas votre came mais ramener votre science infuse chaque fois, à un moment tout le monde s'en fout royalement.
... juste oublié que mon Jeannot a choisi une auto VAG comme caisse de fonction après avoir rendu une Passat... comme hater du groupe, on trouvera mieux...
Par roc et gravillon
En réponse à PLexus sol-air
Qu'est ce que j'en ai à br... d'une tricherie en rallye ? Y'a eu des morts suite à cette tricherie ? La tricherie des uns exonère la responsabilité des autres ? Les purges staliniennes rendraient l'holocauste hitlérien plus acceptable ?
Cachez cette tricherie que je ne saurai voir...
Amusante te garantie de... 11 ans !
Une originalité.... lien ?
Sinon, pourquoi les Toy sont garanties 5 ans en Belgique et seulement 3 en France ?
Ils ne nous aiment pas ?
Par roc et gravillon
En réponse à PLexus sol-air
Ma petite batterie au nimh, garantie 11 ans et à la durée de vie constatée de mini 14 ou 15 ans, et qui économise plusieurs batteries au plomb ainsi que beaucoup de CO2, ne prête pas le flanc à la critique, en tout cas pas de la part d'un gus qui ne comprend pas que son TDI tue ceux qui suivent, ceux qui habitent au bord de la route empruntée et pas ceux qui sont au volant dudit TDI...
... décidément tu devrais consulter.
Après ta merveilleuse enquête auprès des taxis des Alpes en Skoda, t'as trouvé un job occupationnel pour interviewer les gens des bords de route voir si ils sont bien morts quand une Golf tdi passait ?
Par supRcc
En réponse à PLexus sol-air
Ma petite batterie au nimh, garantie 11 ans et à la durée de vie constatée de mini 14 ou 15 ans, et qui économise plusieurs batteries au plomb ainsi que beaucoup de CO2, ne prête pas le flanc à la critique, en tout cas pas de la part d'un gus qui ne comprend pas que son TDI tue ceux qui suivent, ceux qui habitent au bord de la route empruntée et pas ceux qui sont au volant dudit TDI...
Ta petite batterie NiMh fait économiser des batteries au Pb, sauf que les batterie au Pb se recyclent mieux que les NiMh et qu'elle ne nécessitent aucun métaux ou terre rares... Donc bien plus propre pour l'environnement.
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