Commentaires - Emmanuel Macron annonce un plan de 700 millions d'euros pour le développement et la production de batteries

il est déjà pas foutu de trouver de l'argent et il promet d'en dépenser

vite, NEXT

ELON Président In ELON We Trust

...pour augmenter l'autonomie des CRS

Merci qui ! Les taxes à la pompe.

Boulverser une industrie, puis flipper des conséquences qd on se rend compte que sa décision va favriser l'asie et burgerland.

Chapeau les ineptocrâtes

Je suis très impatient de voir si Moscovici sera aussi dure avec le pays des râleurs qd ils n'auront pas tenus les engagements budgétaires, qu'il l'a été avec les spaghettis

Merci JUPITER ça continue les Taxex & la carbone pas abandonner du tout elle revient au Galop lol

pfff pas de com intelligible

moi jasper que c'est sur des batteries au graphène et non aux métaux rare polluants et cher.

pfff pas de com intelligible

moi jasper que c'est sur des batteries au graphène et non aux métaux rare polluants et cher.

On est déjà pas loin de la saturation des réseaux électriques chaque hiver. Il va falloir construire des centrales hein !!!!

Moscovici a été exfiltré à l' ue parce qu' il avait cramé la position ici, un bon à rien en plus là-bas qui s' il n' y était pas, n' aurait tout simplement pas de boulot, cramé on te dit ..

Mosco peuple élu ! Traite à la nation.

Ce type est un vendu de socialo !

si tu penses être le seul spécialiste en graphène de France tu devrais envoyer ton CV....pour être certain qu'ils fassent pas n'importe quoi avec cet argent!

Hoo le beau cadeau ! Les batteries vont êtres rebadgée super ! Merci manu continu comme ça , la france bonne à être torpillé

Que ne ferait on pas pour favoriser son industrie à l'heure de la sortie programmée des électriques chez PSA et de la déferlante de produits électriques chez Renault. Saft est content ou continue d'attendre 2023?

Euh, à moins que ce soient des Tesla, VW, BAM et Kia qui profitent de ces dispositions. On me signale une jolie Honda avec un tableau de bord somptueux qui s'en réjouit.

Bonne initiative de Macron.

Ce n'est pas en regardant ce qu'il se passe autour de nous, et en restant dans l'inaction que l'on fait avancer un pays.

Et pour ceux qui critique les 700 millions d'investissement (Oui il s'agir d'investir pas de donner...), je me demande si ce sont les mêmes qui evoquaient, que le cadeau de 10 milliards d'euros fait à Noël par le President représentait des miettes...

10 milliards = 14x700 millions pour les plus nuls en mathematiques...

Quand on vous dis que savoir compter/lire/ecrire est important...

Accessoirement les memes qui critiquent leurs pouvoirs d'achats en baisse, la fermeture d'usines, la délocalisation...

Les mêmes qui se plaignent de tout et ne font rien finalement.

Yen a marre de toujours critiquer pour un oui ou pour un non.

Bref ! sur ce coup la, je suis a fond avec le Président, car même si sur le plan écologique les VE ne sont pas la panacée, le fait de produire des batteries en Europe permettra un meilleur contrôle de leurs impacts sur l'environnement.

PS: Pour info le taux de chomage est repasser sous les 9%...Malgré un contexte économique délicat.

Evidemment, dès qu'il propose des réformes pour remplir les caisses, tous les gueulard se part de leur plus beau GILET pour aller manifester et en plus bloquer le pays.

On devrait plutôt se réjouir de ce genre de projet, heureusement qu'un consortium est encore possible sinon, vous auriez été comme beaucoup d'autre à râler qu'aucun groupe Français ou à défaut Européen ne se lance dans la bataille.

Evidemment qu'il essaie de favoriser son industrie, c'est le président de la France. Non mais vous êtes tous débranché des réalités sur ce forum ou quoi ?

Imagine toi un président qui pond des lois en défaveur d'une de ces filiale qui emploi le plus de personnes sur le territoire et qui génère le plus de richesse.

Très bon résumé, merci. On peut ne pas être en accord avec certain point de sa politique, reste qu'il est l'instigateur de beaucoup de choses pour lesquels on le remerciera dans 10-20 ans quand on aura pris en pleine face les changements climatiques et autre bouleversements sociétaux.

ça avait pas déjà annoncé ? Et il me semblait que ça parlait de plusieurs milliards non ?

Vœux pieux d'une industrie de la batterie Européenne, alors que quelques 1.7 milliards représentent peanuts comparé aux investissements colossaux consentis par les asiatiques et américains et que l'on a pris quelque chose comme 15 ans de retard technologique...

Trop tard, pas assez d'oseille = ça sent le sapin !

eh oui l'italie a annoncé 2,6% et Mosco a gueulé... quand la france annonce 3,5.. wait and see.

Pas de pétrole , des idées mais pas de pognons !!!

ok mais as t'on pensé au recyclage des batteries? d'autre part la production électrique est elle suffisante?

grave j'etais en scooter thermique et je suis passé a la trotinnette elec.. + bout de transport en commun. je vais plus vite, je depense moins...

il y a déjà plusieurs sociétés qui travaillent non pas pour le recyclage simple mais pour la réutilisation industrielles des batteries. Lorsqu'une batterie atteint un trop faible rendement pour un usage automobile, mais qu'elle peut toujours stocker et délivrer plusieurs kw, elles sont réutilisées pour d'autres procédés industriels pour vraiment tirer tous ce qu'il y a à prendre. Ensuite, il y a d'autres société qui sont spécialisés dans le démontage et recyclage de ces batteries.

je trouve que c'est une bonne initiative pour l'emploi et pour pouvoir assurer une autonomie par rapport aux pays asiatiques en plus si les autres structures suivent

Encore des subventions (qui viendront des impôts et taxes) pour des grosses grosses boites mutlinationales qui refusent de dépenser un centimes pour faire une batterie soit même en france ou en europe... faut arrêter avec ça.

(..)On est déjà pas loin de la saturation des réseaux électriques chaque hiver. Il va falloir construire des centrales hein !!!!(..)

non, ça, c'est essentiellement en Bretagne, et parce que les bretons ne voulaient pas de centrale nucléaire chez eux.

dès lors, faut acheminer l'électricité d'autres régions, et c'est là qu'est le problème.

de toute façon, Macron l'a clairement annoncé: il y aura de nouvelles centrales nucléaires plus efficientes que les actuelles.

(..)Que ne ferait on pas pour favoriser son industrie à l'heure de la sortie programmée des électriques chez PSA et de la déferlante de produits électriques chez Renault.(..)

ça te choque?

tu préfèrerais payer plus d'impôts pour financer davantage de chômeurs?

y a plein d'autres pays qui font ainsi, et ça me semble effectivement ce qu'il y a de mieux à faire.

(..)Vœux pieux d'une industrie de la batterie Européenne, alors que quelques 1.7 milliards représentent peanuts comparé aux investissements colossaux consentis par les asiatiques et américains et que l'on a pris quelque chose comme 15 ans de retard technologique...(..)

ben, mieux vaut tard que jamais.

après, soit c'est ça, soit on abandonne de suite la voiture électrique.

car ce n'est pas avec 68 millions de chômeurs qu'on vendra des électriques...

ahaha AIrbus et l'a380 c'est 10milliards de perte..

il aurait du les investir dans un TESLA europeen plutot que de faire un A380 dont personne ne veut..

(..)Pas de pétrole , des idées mais pas de pognons !!!(..)

en revanche, pour une fois, on a tout de même une denrée intéressante: l'électricité.

le problème en France, c'est surtout que les gens veulent du changement sans changement, et en voulant simultanément le beurre et l'argent du beurre.

enfin, bref, quand le français deviendra logique, on aura fait un bond prodigieux en avant.

Ils veulent réduire le nucléaire à 50% et avoir une prolifération de voiture électrique ...

Ca saute tellement aux yeux que ces gens qui nous dirigent ne pensent qu'à satisfaire leur ego et celui de ceux qui les payent.

Chez nous on a toujours le même problème : on est bons en recherche, mais ça c'est surtout public. On n'est pas si mauvais en industrialisation, mais la les compétences sont dans le privé. Et on est nuls pour faire passer des trucs de la recherche a l'industrie parce qu'il n'y a ni structure ni pognon pour assurer l'interface. Si ce fric sert a ça et qu'il est correctement utilisé c'est un investissement qui peut rapporter gros.

Après, si certains des génies du forum sont capables d'essayer de développer un truc au niveau industriel sans investissement initial, il faut de toute urgence qu'ils arrêtent de perdre leur temps ici et qu'ils aillent faire fortune en montant leur boîte a partir de rien et avec rien.

"Après, si certains des génies du forum sont capables d'essayer de développer un truc au niveau industriel sans investissement initial, il faut de toute urgence qu'ils arrêtent de perdre leur temps ici et qu'ils aillent faire fortune en montant leur boîte a partir de rien et avec rien."

OK.

Le 16/02/2018, il y a un an donc, on pouvait lire dans la presse:"Le groupe automobile Renault a publié un bénéfice net 2017 "record", en hausse de 50 % à 5,1 milliards d'euros" et on donne le détail des dividendes, bénéfices ...

OK

Comment trouver normal que c'est à L'Etat endetté à mort de mettre de l'argent dans la R&D pour concevoir et fabriquer notamment une batterie concurrentielle avec le marché chinois. Là où il faut prendre des risques on fait appel aux fonds publics? Et c'est normal?

Bon OK!

" En tant que président de la France, je ne peux pas être satisfait d'une solution où 100 % des batteries de mes voitures électriques sont produites en Asie"

Mais ça, M le Président, ça ne date pas d'hier, mais bon...

Par contre, en recevant les constructeurs au Mondial de l'Auto, il avait été décidé d'encourager les V.E en France avec des mesures "incitatives"...On a vu ce que la taxe carbone a donné (à juste titre) mais depuis comment avaient réagi ces fameux constructeurs et leurs actionnaires ?

Qu'en est-il de leurs investissements dans ce domaine? C'est la suite cette participation de l'Etat ?

Il me semble à ce que je croit savoir : BMW est en passe de s'associer avec les chinois pour créer une usine en Allemagne..... Macron a un TGV de retard.

Mais, bon, Macron préfère l'allemand au français, c'est lui même qui l'a dit.

Il y'a longtemps que la France n'a pas eu de grand projets à long terme.

On ne peut pas investir dans les grands projets en France, il faut financer l'immigration et le cortège d'aide sociales qui va avec.

Ah oui, le fameuse epr. Qui sera opérationnel dans 100 ans.

Crois-tu à une niaiserie de ma part où au contraire de ce que les secteurs industriels et politiques communiquent pour leurs avantages et ceux d'une partie du peuple.

Évidemment que c'est intelligent, mais pourquoi ne pas le dire ouvertement ? Trop honnête ? Ce n'est pas le vilain Bruxelles Européen qui va s'en offusquer pourtant.

Après les mouvements politiques pour s'accorder au V3 1.2 essence, le cycle suivant sera électrique. Et après ?

Il n'y a pas qu'en France que les entreprises privés "creatrices d'emplois" sont subventionnés...

L'avantage en France ou dans d'autres pays "industrialisés", c'est qu'il y a ensuite des retombés économiques notables:

Si une entreprise creer 1000 emplois, c'est tout une infrastructure qui se met en place autour d'elle.

Tu as les 1000 emplois direct et tout autant voir plus indirect. (Tu t'y retrouve plus que largement si l'entreprise perdure quelques décennies.)

Sans subvention, une multinationale s'installe la ou elle payera le moins de charge...(C'est comme ça que ca fonctionne.)

Comme ecris plus haut, vous voulez tout:

L'argent, le beurre et la crémière.

Cependant en France/Europe, le niveau de vie est encore nettement plus élevé qu'en Chine et au Bresil, et n'evoquons même l'Inde...

L'avantage, c'est que nous autres petits habitants européens profitons depuis des années de cette main d'oeuvre pas cher. (Comme les multinationales mais on a tendance a oublier que nous sommes aussi des profiteurs/gros vilains.)

Ca permet d'obtenir des prix defiants toutes concurrences ( Surtout d'Europe de l'Ouest), et on est ravi de pouvoir acheter a ces bas couts.

Le prix a payer ?

Délocalisation, perte d'emploi, baisse du pouvoir d'achat...(Pas dans l'immédiat mais au bout de plusieurs années.)

Sans industrialisation, un pays végète.

Ce n'est pas le tourisme et l'alimentaire qui font vivre un peuple dans le confort...

(Confort qui existe bel et bien en France, n'en déplaise a ceux qui veulent gagner plus tout en travaillant moins.)

Bref ! Retour de boomerang.

Les Européens doivent accepter de payer des produits en RAPPORT de leurs niveaux de vie...

Qui est 3/4 (et plus) fois plus élevé que dans des pays ou ils importent leurs marchandises.

Maintenir une balance commerciale au minimum équilibré (Dans l'idéal positive) est essentielle à la bonne santé économique. (La notre est déficitaire depuis plusieurs années: On achète plus à l'étranger qu'on ne leurs vends.)

Ce n'est pas si simple de trouver ce fameux équilibre et surtout de faire les bons choix.

On pourra dire/ecrire ce qu'on veut de Macron...

Mais c'est quelqu'un qui a de réelles aptitudes dans le domaine de la finance (Que toi et moi n'avons pas), et je lui fais entièrement confiance à ce niveau la.

Ceci étant, on peut mettre un troupeau de gilets jaunes à la tête de l'état si tu penses serieusement que c'est un bien pour la nation.

Pour ma part, je pense que c'est une bonne chose que chaque habitant s'intéresse à la vie citoyenne, et participe activement à débattre de ses envies/besoins, mais laissons aux gens intellectuellement compétents le soin de diriger et de prendre les grandes décisions.

En espérant simplement que ce soit les bonnes.

Celle la en est une, et si tel ne te semble pas être le cas, à toi (Et aux autres "Pas content") de me le démontrer...

Opérationnel en Chine pour info.

En fait, le problème n'est pas l'EPR mais les incompétents en charge des EPR français et anglais = EDF et AREVA.

En France, l'ASN est nettement plus titilleuse que la NNSA chinoise, d'ou les retards.

Puis les chinois et Areva ont eu le retour d'expérience des aléas qui se sont produits sur la fabrication des EPR d'Olkiluoto et de Flamanville, donc forcément, ça aide.

C'est quand même des chantiers gigantesques et tellement complexes qu'ils impliquent des tonnes de technique et de savoir faire.

Ce sont de bonnes nouvelles pour l'investissement dans des technologies majeures pour l'avenir. Les mêmes qui critiquent aujourd'hui seront les mêmes qui critiqueront dans des années si on se retrouve dépendants des batteries chinoises. Je préfère une Europe qui investi qu'une Europe qui se laisse dépassé. C'est comme ça depuis des siècles si on n'avance pas on meurt. Par contre j'émets des doutes sur l'Europe quand elle n'autorise pas la fusion Alstom/Siemens car je ne veux pas quand nous bouffe la construction européenne de trains.

Il n'y a pas d'incompétences mais des retards sur une technologie et des chantiers, à mon avis, très complexes. Le premier EPR avec une technologie française fonctionne depuis peu en Chine.

Vous vous trompez en terme d'investissements R&D on n'est pas trop mal en %/pnb. En 2016, nous étions 12eme (Etats Unis 9eme, Allemagne 8eme)… Sur 200 pays !

Il y a deux grand domaines de la recherche; la recherche fondamentale et la recherche appliquée. Prenons le cas de Louis Pasteur: il a été le premier à faire le lien entre la recherche fondamentale et le milieu industriel (les brasseries de Lille)

Quand on lit que la septième génération de Classe S reposera sur une plateforme modulaire qui a coûté à Mercedes environ 10 milliards d'euros...

On sera toujours aussi dépendant puisque les MP nécessaires à la fabrication devront être importées... Notamment de Chine.

P... les mecs se plaignaient que les batteries arrivent de Chine, ce qui n'est même pas vrai elles arrivent du Japon et de Corée, les Chinoises ne sont pas à niveau, et maintenant qu'on investit un peu de pognon (minimum syndical) pour les fabriquer ici (pour éventuellement donner du boulot aux Français) alors que tout le monde à compris que la batterie est devenue l'enjeu stratégique majeure, et ben les mêmes se plaignent encore?

Faux on a tout ce qu'il faut en Europe, terres rares et même du lithium... cf découverte de 2 mines gigantesques au Portugal et en Suède... et quand la France se bougera le cul elle trouvera du lithium ici aussi... même chose pour l'Espagne, Italie, Grèce, etc...

Et on verra alors les peignes culs de nous expliquer que biodiversité toussa, faut pas exploiter.

On a certes tout ce qui faut, mais pas en quantités suffisantes. En plus de ça on sait tous que les industries extractives sont extrêmement polluantes (ce n'est pas l'apanage des énergies fossiles) et que l'opinion s'opposerait à ce type d'activité à grande échelle sur notre sol.

Encore heureux...

L'Europe se prépare un avenir désastreux.

Les boutonneux post-pubères vont faire la grève des cours tous les vendredis pour sauver chtite planète alors que nous sommes loin d'être les plus sales au monde, pendant que les asiatiques sortent 100 fois plus d'ingénieurs qu'en Europe, qu'ils ont des populations qui ont envie de vivre et de s'éclater après avoir subi les dictatures rouges sang quand on a des dépressifs chroniques ici, en France en particulier, qui crachent dans la soupe qui leur apporte le confort de pouvoir gueuler pour tout et rien.

L'Asie a une revanche à prendre sur l'occident, une fierté à retrouver après des humiliations lors de colonisations pour le moins sauvages, en plus d'avoir des ressources dans leur sol qui seront exploitées, qu'il y ait ou pas des manif de leur population...

Quand je vois nos clowns locaux s'agiter comme des pantins, on est certainement bien mal barrés.

Heureux d'être dépendant et de se tirer une balle dans le pied dans le contexte économique actuel et à venir ?

Imbécile heureux, alors.

Oui bien sûr, c’est vrai, aujourd’hui les pays asiatiques sont des modèles de démocratie, à commencer par la Chine et la Corée du Nord. Le classement de la liberté de la presse donne un aperçu du chemin qui reste à parcourir à ce continent…

Maintenant c’est vrai, on est loin d’être les plus sales au monde, la pollution est un problème de santé publique majeur dans les principaux pays asiatiques (Chine, Inde).

On n’omettra pas non plus d’évoquer les vives tensions entre de nombreux pays de la région (Inde-Pakistan-Chine, Inde-Bagladesh, Chine-Japon) sous couvert, parfois, de catastrophe naturelle latente (Bagladesh).

Tout ça pour dire que si un avenir désastreux se prépare c'est certainement bien plus en Asie qu'en Europe...

Donc libérons nous de notre dépendance énergétique au détriment de notre indépendance alimentaire ?

Parce qu tu crois que l'Europe va rester longtemps sans l'arrivée des fachos, ou au moins un pouvoir fort ? Qu'il soit de droite ou de gauche, ou même des khmers verts les bien nommés ?

Remarque, quand j'entends braire les immatures qui prennent leurs rêves pour des réalités, ils n'ont pas encore intégré que ce qu'ils appellent extrême droite aujourd'hui est vraiment modéré à comparer à la droite des années 60-70.

Que je sache, ça n'a pas empêché de se développer avec le niveau de vie qu'on a pu avoir. Voire même, c'est grâce à ça, une planification et une direction à prendre et se remonter les manches qu'on a ce qu'on a connu comme richesses.

L'Asie est en train d'avancer pendant qu'on recule à faire de la philo avec des vendeurs de fin du monde.

C'est ou on bouge ou on se fera bouffer tout cru, et quand on bouge c'est avec des pancartes agitées dans les rues pendant qu'ils sont en train de prendre de l'avance, un pognon de fou et surtout, ils ont envie...

Autrement dit, on est mal barrés.

Quant à l'indépendance alimentaire, on fera de la permaculture avec les chômeurs. On aura assez de main d'œuvre pour aller pailler les semences ...

Le reste, c'est de la palabre pour ne rien dire.

Je préfère les prospectives des gens de l'École de Guerre qui n'ont rien de doux rêveurs aux fadaises d'ahuris qui se sentent investis d'une missions de sauveurs du monde à nous expliquer leurs rêves dans des manifs infertiles, en ville, et qui ont la trouille de tout, en prime.

@mekinsy

Ma parole tu t'es défoulé!!!!

"Sans industrialisation, un pays végète.Ce n'est pas le tourisme et l'alimentaire qui font vivre un peuple dans le confort..."

OK!Là -dessus je suis d'accord à 100% mais ce que j'ai écrit déplore que les constructeurs demandent de l'argent à l'Etat déjà trop endetté. Créer des emplois oui, mais sans aucune garantie ça travaillent encoredonne quoi?

Par chez nous, aménagement d'une Z.I. Il y a à peine 10 ans. Coût important pour le département et la région. Création d'emplois oui, mais moins que promis par les entreprises. Les 3 plus importantes (entre 50 et 100 salariés) ont déjà fermé (sous traitance automobile et injection plastiques).Sur une dizaine, seules 2 travaillent encore et ce sont celles qui avaient le moins de salariés.

Tu va me dire que ça valait le coup ou ça valait le coût?

Il y en a marre de faire prendre les risques et frais de R& D à l'Etat alors que les entreprises en question font des bénéfices et délocalisent.POINT BARRE!

En fait, tu n’as rien compris aux enjeux actuels et tu caches ça derrière un dénigrement un peu puéril. Les 30 glorieuses ne sont pas le fruit d’une volonté politique, elles ne sont qu’un effet de rattrapage des destructions de la seconde GM… Prospérité rendue possible par une énergie simple à extraire, donc bon marché (en exploitant les ressources d’autres nations faut-il le rappeler). Seulement voilà les rendements n’ont pas cessé de baisser, puisque – forcément – on a d’abord extrait les richesses faciles d’accès. Tu ne feras pas tourner une économie avec du pétrole et du gaz de schiste aux rendements minables. Et l’énergie n’est pas le seul secteur concerné, toute l’industrie extractive est sujette à la baisse des rendements alors que la demande ne fait que croitre. A ton avis pourquoi les pays du Golfe préparent activement l’après pétrole ? Parce que ce sont des Zadistes en puissance ? Les Norvégiens eux ont déjà terminé leur reconversion aux énergies renouvelables (grâce à l'exportation d'énergies fossiles... Cocasse).

L’Asie avance droit dans le mur, maintenant tu fais peut être partie des naïfs qui croient en la croissance perpétuelle ? Que l’on peut se passer de biodiversité ? Tu as sans doute appris ce qu’est une chaîne alimentaire… Sais-tu ce qui arrive quand on enlève un maillon de cette chaîne ?

Ca fait plus de 30 ans que les mecs comme toi, un peu naïfs et obtus, attendent un homme providentiel qui nous ramènerait la prospérité d’antan, les 30 glorieuses, sur la base d'un modèle économique qui a atteint ses limites depuis un certain temps.

En changeant de paradigme, vous n'êtes pas d'accord sur les causes, mais vous vous entendez sur les conséquences : l'Europe autant que l'Asie vont droit dans le mur.

Les conséquences ? Une remise en cause (très naïf, n'est-ce pas ?) ou une bonne guerre...

Personne ne la veut, mais elle arrivera qu'on le veuille ou non

La guerre est évitable car on jettera forcément un regard mercantile sur une guerre visant à s’approprier des ressources ou de l’énergie. Or le bilan de la guerre en Irak menée par les USA a de quoi refroidir bien des ardeurs. Et là, on parle d’un conflit qui a opposé la première puissance militaire et ses alliés à une armée complètement dépassée d’un point de vue technologique…

En outre, une guerre ne résoudrait pas le problème de la finitude des ressources d'énergies fossiles…

Il était temps !

J'attends avec délectation dans 10 ans que ces jeunes décérébrés manipulés ou suiveurs entrent dans le milieu née du travail et mettent en œuvre leurs belles affirmations de "il faut tout changer" (ce qui ne signifie rien en soi). Pour se plaindre dès le lundi matin qu'il fait trop froid au bureau , hehehehehe.

L'automobile n'a jamais été aussi dépolluée recyclable, les infrastructures aussi vertueuses, les bâtiments aussi contraints aux normes d'isolation et de rendement thermique,, les produits manufacturés aussi respectueux de l'environnement. Ils croient quoi ces jeunes c... Que le respect environnemental minimum n'a pas été pris en compte et n'est pas déjà parfois poussé trop loin pour de mauvaises raisons.

J'attends de voir leurs belles théories (affirmations car il n'y a rien derrière le Tout Changer) s'évaporer avec leur pouvoir d'achat s'améliorer...et eux aussi de consommer (irrepsonsables).

Ah faire mon vieux schnock va être facile avec ceux là