Commentaires - En Allemagne, la crise du diesel fait mal aux revendeurs

Donc des coups à jouer

les gens sont vraiment des segpa, il y'a 10ans tu leurs disais que c'était écolo et rentable tout le monde se jetait dessus. Maintenant plus personne n'en veut à cause du nox (le gaz à la mode dont tout le monde parle alors que la plupart des gens n'en avait jamais entendu parlé avant l'affaire VW).

Pauvre Europe !!

ça prouve juste une chose, les gens achètent du diesel sans en avoir l'utilité, loi contre le diesel ou non, pour quelqu'un qui fait beaucoup de kilomètre à l'année, il n'y a rien de mieux.

Au final c'est une aubène pour ceux qui font beaucoup de kilomètre et qui ont besoin d'une bonne voiture sans ce ruiner.

À les entendres une hybride est mieux qu'un diesel quand tu fais 50 000 km / an.

Attend ça va arriver les coms, y'a plein de physiciens sur cara !!

C'était un peu prévisible, non ?

Déjà début 2016 lorsque j'ai revendu ma Polo TDI, j'ai bien vu que le rapport offre / demande commençait à être bien déséquilibré en défaveur de Diesel, j'ai du faire preuve de patience pour éviter de la brader, mais maintenant...

Enfin, je pense qu'il est déjà trop tard pour revendre, mais trop tôt pour acheter, d'ici quelques mois les prix vont logiquement fortement baisser. Déjà qu'en ce moment, le diesel, c'est 80% de l'offre pour environ 50% de la demande.

Sinon, 103 jours de stockage de moyenne ? ça doit être sympa d'acheter une caisse qui a trainé tout l'hiver sur un parc en extérieur sans démarrer, ou tout un été en plein soleil vitres fermées...

Bien fait pour eux , on en veux plus de leurs tas de m#&@# sur roues trafiqués. Qu'elles moissisent sur des parkings comme au usa . Leur industrie auto basée sur la propagande et les cartels est en train de se casser la gueule

Tu as raté le concours d'entrée en SEGPA au point que tu y fais référence un message sur deux ?

On te colle une plainte sur le dos, pour rigoler ?

Histoire que chacun rigole avec ses références en grande intelligence...

T'as pas idées du nombre de bagnoles diesel qui passent entre mes mains , qui ont entre 10 et 15 ans avec moins de 95 000 km ......

Est ce que les gens ont une quelconque utilité ? Absolument aucune , la notion même d'utilité ne s'applique pas dans leur cas , le seul mot à retenir c'est "ARGENT" économiser à la pompe avec une voiture qui consomme moins c'est tout ce qu'ils voyaient ......

Selon certains, "il va y avoir de bonnes affaires" .. tu parle , acheter une merguez teutonne avec le compteur trafiqué et dont le budget entretien / dépannage est supérieur au prix d'une petite voiture française. . La bonne affaire !

La bonne affaire, ce sera celle d'un vendeur qui n'arrive pas à vendre depuis des mois, et qui fini par craquer face à l'évidence, en lâchant 20%, ce qui te fait un diesel moins cher qu'une essence, ça peut valoir le coup.

Imagine t'achètes 12 000 € une caisse qui est cotée 15 000 €, si tu prends ton temps pourquoi pas.

S'il y avait que les gens qui font 50000km par ans qui achetaient des diesels on en croiserait pas bcp sur les routes... pour rappel le kilométrage annuel moyen en france est d'environ 13000km

oui Mais, il y a bien un "mais"

Ceux qui aujourd'hui achètent des essence par simple effet de mode grâce en partie à notre gouvernement et très certainement aux pseudo journaleux qui font des articles catastrophiques, verront bien un jour qu'il ont peut être eu tord de se ruer sur l'essence.

Le diesel c'est mal

L'essence c'est bien.

L'hybride c'est mieux.

L'électrique c'est l'avenir.

Voilà la tendance.

Sauf que il n'y a pas que la TIPP qui va augmenter.

Il y a la taxe Carbone (merci au président d'avant) impactant gasoil et essence

EDF, prévu depuis TRES longtemps.

Alors, les petites têtes blondes savantes du gouvernement, comment justifier de faire 1000 bornes avec 60 litres de gasoil, 80 litres de sans plomb ou 2 recharges électriques complètes. ?

Pour les "affaires", pas sûr, vu que les diesels se vendent (et se revendent) toujours aussi bien.

Les temps changent, les mentalités et comportement, c'est plus long (surtout si on nous prend pour des cons)

polo TDI......il y a un problème dans l'énoncé non?

de quelle année? 1995?

le mec roule avec une caisse qui a 20 ans et il se prend pour un spécialiste du marché de l'occasion! wow mdr

Sauf usages particuliers, pas de transport en commun, isolé, à ce kilométrage là il y a sans doute meilleur temps de louer pour les gros trajets, comme pour les vacances, et se déplacer en taxi, transports en commun le reste du temps, et ne pas avoir de bagnole. Ça reviendrait moins cher au final, décote, assurance, parking/garage, etc pris en compte.

Le montant de l'achat peut même être placé, rapportant un peu d'intérêts, au lieu d'être balancé en pure perte dans un tas de tôle qui va se dégrader sans rien faire la plupart du temps.

Le [vieux] réflexe de propriété peut coûter vraiment cher.

Non, pas de problème dans l'énoncé. Pourquoi ?

Le rabais correspond simplement à rogner sur la "surcôte" diesel.

Je n'aime pas le diesel, mais comme je fais 20000km/an (jamais de petits trajets), si je trouve une 330d avec peu de km pour pas cher, je pourrais me laisser tenter.

à condition ensuite de vouloir la conserver jusqu'à la fin.

car celui qui fait une bonne affaire pour une occas diésel aura du mal inversement à faire une bonne affaire à la revente.

quand on voit que Total est devenu le 3ème vendeur d'électricité en France, on a effectivement vite compris la tendance à venir...

ma prochaine sera électrique, c'est désormais acté.

Il y a diesel et diesel... Les diesels récents d'occasion trouvent toujours très facilement preneur. Par contre, les diesels mis à jour du groupe vw, c'est une toute autre affaire. Ce n'est pas tant le carburant qui pose problème mais les gros doutes, plutôt justifiés, autour de la fiabilité.

Les BMW, les Mercedes partent très facilement contrairement aux audi et autres vw qu'il faut brader.

Rappelez-vous vw eux-mêmes disaient que le dieselgate n'avait pas d'impacts financiers pour les clients... hum... pas si sûr...

Et encore Argent... Argent ..... L'entretien d'un véhicule diesel, surtout quand il roule peu ou spécialement en milieu urbain fait exploser littéralement toute notion d'économie liée aux 0,20 centimes par litre.

Quand tu dois changer ton turbo, tes différentes sondes, le FAP ou je ne sais quelle pièce qui s'use prématurément car ne fonctionnant pas dans la bonne plage, osez encore dire ou penser qu'un diesel est plus économique que l'essence pour les petits/moyens rouleurs est une bêtise.

Il devrait y avoir des regroupements d'utilisateurs ou d'associations pour se retourner contre les concessions/marques qui leur ont vendu des diesels !!!

Mais à 20 000 km/an, ton diesel ne sert pas à grand chose tu sais.

Si tu faisais le double, oui, ça serait logique et tu aurais bien raison, mais à 20 000, désolé mais non. Une essence te coûtera un petit peu plus cher en carburant à date d'aujourd'hui, mais cette différence tend à se réduire d'abord, et le surcoût des entretiens du diesel par rapport à une essence grèveront définitivement le bilan.

La moindre pièce à changer pour un moteur diesel coûte plus cher que pour l'essence (je parle des moteurs essence traditionnel, car si on parle des essence injection directe turbo, là, on est dans des prix équivalents vu que c'est grosso modo la même technologie que les diesels).

Très facilement preneur, certes, mais avec quelle décote ?

Par exemple, une C220 CDI de 4 ans avec +/- 60 000 km à 25 000 €, alors qu'elle valait 45 000 € neuve, ça fait quand même 20 000 € de décote sur 4 ans, soit 5000€ par an, c'est juste un gouffre.

recopie de l'article du CCFA de ce jour ... comme beaucoup d'articles

Donc autant lire la revue de presse du www.ccfa.fr

ajouter Reuters auto et automobilwoche et vous saurez tout

Pour un tdi euro 5 avec mise à jour tu as 2 ans de garantie , pour la revente c'est un bon argument ou sinon faut pas faire la mise à jour vu que c'est pas obligatoire

On ne t'a rien demandé.

La prochaine fois économise ton temps on s'en fout de ton com.

Merci salut.

bien joué les ricain

Arriver a déstabiliser le marché européen si facilement, une sacré perf

On peut remercier aussi nos politicard qui se permettent de jouer avec l’économie de ce secteur ... alors que ça ne sert à rien et que la pollution est un pipeau intégral, elle existe bien sur mais personne ne sais la quantifier, ni estimer son impact. Du coup à quoi ça sert de pointer les diesels du doigt ? à rien du tout ou pire à justifier des licenciements et des réductions d'activité dans l'automobile (complot ?)

bref arrêtez de faire les moutons et réfléchissez par vous même. Les gouvernement ne pensent ni à votre portefeuille, ni à votre bonheur, ni à votre santé... d'ailleurs ils ne sont jamais jugé responsable de leur mauvaises décisions ... Ségolène et l’écotaxe par exemple

un gouvernement responsable aurait absorbé le coût par une réduction du budget de l'assemblé nationale sur 10-20 ans (c'est eux qui ont voté cette merde non ?) et non par une augmentation des taxes sur la carburant, je comprend même pas qu'une telle escroquerie soit possible dans un pays soit disant démocratique

Non au contraire, c'est une très faible décote ! Perdre seulement 45% en 4 ans, c'est très rare. Normalement, c'est 40-45% en 3 ans.

C'est pareil pour toutes les autos : par rapport au tarif moyen remisé, 18% de décote la première année, 15% les suivantes jusqu'à un seuil au bout de 8 à 10 ans selon les modèles.

Maintenant, si on parle en Euros, oui c'est une somme considérable, mais c'est juste... normal !

Sinon la crise du diesel ? Déjà, arrêtons les articules alarmistes, c'est too much. Et ensuite, la crise du diesel jusqu'à la prochaine crise de l'essence, puis celle de l'hybride, puis celle de l'électrique, puis...

Et en france ??

Ca alors serait-ce à dire que finalement les constructeurs Allemands pratiqueraient de grosses remises sur leur diesel depuis plus de 2 ans pour maintenir des ventes à niveaux ?

Pourtant certains supermégaspécialistes ici nous expliquent que seuls les marques Françaises pratiquent de gros rabais via les mandataires....

Tout en étant bien sûr incapable de donner le ratio ventes concessionnaires/mandataires....

Ah si, on sait évaluer l'impact de la pollution, tu n'es pas très honnête à ce niveau là.

Pour le reste, c'est vrai, définir avec précision qui est le plus fautif est compliqué et très théorique. Par défaut, c'est le diesel parce que c'est le plus facile et celui qui rapportera le plus d'argent à l'Etat (taxe carbone, taxe éco, crit'air etc...)

Nul besoin de ne rien demander pour recevoir.

L'argumentation, la discussion, s'engueuler aucun problème avec ça.

Les remarques désobligeantes quant aux SEGPA qui sont devenues la référence des forums d'ado à peine pubères, tombent maintenant sous le coup de la loi comme toutes autres formes de propos discriminatoires.

Comprenne qui veut, et surtout qui peut.

Idem en France .... le parc français est suralimenté en clio, 208 , c3 diesel invendables .

Affaires en vue mais seulement si on compte garder le véhicule jusqu’à la fin...

En France en revanche il ne se passe rien puisque la presse n'en pipe mot...

Un réseau de bornes en état de marche reste à construire... Ne négligez pas de passer par l'étape hybride ou hybride rechargeable pour moins cher...

pour les adeptes du diesel il y a de bonnes affaires a réaliser de l'autre côté du Rhin ,surtout les haut de gamme avec des 6 cylindres en discutant les remises de 25 a 40 % sont fréquentes pour des véhicules de 3/4 ans avec une petite centaine

de milliers de kilométres

40-45% en 3 ans ? :ptdr:

J'avais acheté ma Polo 15 000€ (remise déduite) et revendue au bout de presque 4 ans et 50 000 km 10 000€ (état irréprochable).

Soit 33% de décote en 4 ans.

Et encore, c'était 6 mois après le TDIgate, imagine sinon...

Franchement, quitte à avoir un budget décote de 5000€ par an, autant rouler en voiture de prestige, pas en C220 CDI

Ben c'est objectivement le cas, que ça te plaise ou pas...

quesque je disais

Le début de votre argumentation avec l'acronyme SEGPA est méprisable, surtout pour les enfants qui sont scolarisés dans ces classes... Oh bien sûr, c'est votre fameux "humour noir" qui fait suite au fait de rire du gamin de 16 ans mort étouffé, en se faisant coincé entre deux rangées de sièges d'un van Toyota. Je ne suis pas dans une posture de donneur de leçon, et de toute façon ce serait une perte de temps vaine avec vous, mais simplement dans celle d'une personne révoltée par ce genre de propos franchement dégueulasse.

Vous êtes plus à plaindre qu'à blâmer.

... en se faisant coincer...

La comparaison n'est pas honnête.

- le prix d'achat à l'origine devrait s'entendre remise non déduite

- effectivement dans les petits segments, la décote est plus faible. Cara avait d'ailleurs consacré un article là-dessus: ils trouvaient des laguna au même prix que des clio (même carburant, même kilometrage, poids/puissance similaire, état équivalent) dans l'occasion.

En gros, si on peut se permettre d'avoir le choix, il est intelligent d'acheter les grosses voitures d'occasion et les petites neuves...

... Vu les nombreuses fautes dans votre "com", évoquer les SEGPA est si j'ose dire, pour le moins cocasse.

Tu as tout compris les citadines perdent bcp moins et si en plus tu les achètent neuves et avec une bonne remise tu perds pas grand chose ...exemple ma polo 1.6 tdi 90 ch confortline payée clé en main 14 000 euros en 2012 ( prix catalogue presque 17 000 clée en main ) si je la revend aujourd'hui 10/11 000 euros je perdrai pas grand chose au bout de 6 ans ( pareil pour mon ibiza de fin 2016 achetée à - 25% )

Oui, mais non, faut pas fumer la moquette non plus.

A moins d'avoir fait 5000km/an ou moins et de le garder 10-15 ans, décoter seulement 500€/an sur un véhicule neuf, c'est illusoire.

J'ai regardé sur la centrale, des polos 5 portes 1.6 tdi 90ch de 2012-2013 sont PROPOSES (pas nécessairement vendues) pour 8500€, en comfortline, avec 40000km...

+ 1000000000000

la centrale c'est comme l'argus c'est la côte des assurances ou des concessionnaires pour te reprendre ou rembourser ( en cas d'accident ou de vol ) ta voiture au prix le moins chère ...les particuliers eux la revendront plus chère

Re +10000000

Euh..., non?

Lacentrale est un site de vente, ce n'est pas l'argus. J'ai désactivé les offres de professionnels car ils proposent des garanties que tu n'as pas le droit de proposer et mettent en vente plus cher (aussi dans le but de mettre en valeur leurs voitures neuves en vente)... Donc une polo tdi de particulier, vieille de 6 ans à 10-11000€, seulement si c'est une toutes-options avec moins de 30000km, dans un état approchant le neuf...

-100 000

Segpa, je rêve!

Et les américains qui continuent à investir dans des V8? Pauvre amérique!

Et la chine qui contine à faire tourner son économie avec des usines à charbon et d'avoir la pire qualité de l'air au monde? Pauvre Chine!

C'est quoi ce raisonnement à 2 balles? On a fait une erreur avec le tout diesel. On corrige. On sur-corrige même, sans aucun doute. On est en train de faire une erreur avec le downsizing essence. On est déjà en train de corriger (ex. le 1.5TSI cod de VW est remarquable sur le plan émission et en-dessous des autres TSI en termes de puissance spécifique). En gros, l'industrie a subi un sévère coup de Trafalgar, mais elle évolue: les derniers moteurs TCE et Puretech sont franchement pas mal non plus.

Allez on va dire 9 000 euros cela te vas ?

par contre si je devais la vendre je ferai la mise à jour afin de bénéficier et faire bénéficier l'acheteur des 2 ans de garantie vw suite au rappel .. mais tu conviendras que même si je la vend 9000 euros vu que je l'ai payé 14 000 je perds pas bcp ( pour 6 ans )

oui oui c'est bien maître

ahhh un mec qui aurait voulu faire prof de français mais qui n'a pas réussi alors il corrige les coms sur les forums. j'adore

Gardez vos diesel , BOSCH vient de découvrir la technologie !

Le système peut respecter l'émission d'oxydes d'azote bien en-dessous des limites actuelles et futures, a indiqué l'entreprise mercredi. La nouvelle technologie ne nécessite pas de matériel supplémentaire ou de coûts plus élevés.

Bosch parle d'un pas dans la direction d'une mobilité sans émission. La technique, aboutie, peut immédiatement être utilisée par les constructeurs automobiles.

le président de Bosch, Volkmar Denner, lors de la présentation des chiffres annuels.

:"La nouvelle technologie est la combinaison d'une nouvelle technologie d'injection, de la gestion de la température dans le moteur, du système d'aération et de l'utilisation de l'intelligence artificielle. Elle pourrait, selon le président, mettre fin aux discussions sur l'avenir de la voiture diesel."

L'avancée ne signifie pas que Bosch ne continuera pas d'investir des milliards dans la mobilité électrique, a précisé Volkmar Denner. Bosch a également annoncé mercredi avoir enregistré un chiffre d'affaires de 78,1 milliards euros l'an dernier et un bénéfice d'exploitation de 5,3 milliards euros, soit deux chiffres record.

Bosch précise tout de même que la technologie ne va pas être disponible sur tout les véhicules , elle va apparaitre de série ( d'usine ) et sera adaptable sur certain véhicule diesel .

C' est encore la faute à vvé, les allemands vont finir par le détester ..!!

@Philippe "On est déjà en train de corriger (ex. le 1.5TSI cod de VW est remarquable sur le plan émission et en-dessous des autres TSI en termes de puissance spécifique). "

Le 1.5 devvé grpe est anénémique sous 2000, y' a rien qui sort, faut cravacher la boite, vvé ne sait pas faire qui s' est égaré depuis longtemps avec ses logiciels truqués ..

Si ça reste un vrai champion des saucisses..

Les Renault polluent plus , les français n’ont pas’ l’air d’en être fâchés

Bosch, c'est bien la marque qui a fourni un logiciel truqueur à VW ?

C'est donc parole d'évangile.

Surtout les désert américain remplie de tdi....

je garderai ma thermique pour mes quelques rares longs trajets. la ve qui sera du segment B me servira à faire mes 90 bornes quotidiens, et je la rechargerai par conséquent sur une prise classique chez moi durant la nuit.

Non au contraire, je ne vous ai indiqué aucune faute ; ne comptez pas sur moi même en rêve, pour vous mâcher le travail, trouvant plus pédagogique que vous trouviez vos fautes par vous-même lors d'un travail de relecture.

En tout cas, merci quand même de m'avoir donné le titre de "Maître", vous me faites trop d'honneur ; venant de vous cela n'a certes aucune valeur, mais a au moins le mérite de marquer le début de votre prise de conscience quant à la nécessité de retourner sur les bancs d'une école pour pallier vos lacunes.

Sur ce, je vous laisse définitivement à vos études.

... Ah j'oubliai ! Vous saluerez les élèves de SEGPA de ma part, quand vous les croiserez dans la cour de récréation. Humainement parlant ils auront certainement des choses à vous apprendre. Encore faut-il que vous soyez apte à la compréhension.

J'adore les mecs qui vouvoient sur les forums .

Ils se sentent plus importants comme ça.

Et le pire c'est qu'il va encore trouver le moyen de dire que c'est de la politesse ou du savoir vivre...

,

J'emploie toujours le "vous" sur les forums, comme dans la "vraie vie" face à des inconnus.

En quoi cela serait-il étrange ou choquant ?

On vit véritablement une drôle d'époque où l'on se fait reprocher sa correction ...

il sort d'où celui là ??

Beaucoup d'exagérations j'imagine... Ou alors une remise initiale extraordinaire.

Et puis vous êtes en train de me parler d'une polo bas de gamme remisée ? On parlait pas d'un C220 haut de gamme ? Vous n'avez pas l'impression d'être complètement hors sujet ?

Je vous ai donné le calcul de l'argus. C'est celui-ci et pas un autre. A vous de lire et comprendre.

En fait, je comptais sur compréhension mais je crains, de par vos réactions, que vous ne soyez pas en mesure de comprendre ces faits basiques :

Donc 15000€ remisé votre polo ? Donc catalogue = 17500€ (hypothèse de 15% de remise).

Revente à 10000€, soit une décote de 43% en 3 ans.

Ca y est ? C'est capté ?

Perso l'utilisation de ce genre d'insultes assez dévalorisantes pour des gens qui n'y peuvent rien m'avait aussi interpelé. Cela dit ça a le mérite de mettre en exergue la médiocrité intellectuelle de ceux qui profèrent ce genre d'attaques ...

Je vois pas ce que le commentaire a de "méprisant". Les NOx tuent prématurément autour de 80 000 personnes tous les ans en Europe selon l'OMS.

Egalement (même si maintenant les moteurs essence turbo à injection direct s'y mettent), le diesel, surtout avec les FAP envoyent des tonnes de particules fines dans l'atmosphère (PM2,5 et PM0,1), les plus meutrières. Et les particules sont supposées tuer 450 000 personnes / an en Europe.

Donc le diesel n'a jamais été vendu et considéré comme propre (à part par le marketing des constructeurs) et c'est bien qu'enfin les gens se réveillent, même s'il a fallu un scandale pour cela.

D'accord à 200% avec ce que tu dis, on relevait juste l'utilisateur de "segpa" utilisé comme une insulte, ce qui est extrêmement irrespectueux envers ceux qui les occupent réellement. Mais après tout on est toujours le con de quelqu'un, et certains semblent avoir toujours besoin de taper sur plus faibles qu'eux pour se sentir exister...