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Commentaires - En Norvège, les marques chinoises sont déjà à 10 % de parts de marché

Audric Doche

En Norvège, les marques chinoises sont déjà à 10 % de parts de marché

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Tesla reste de loin le premier...

Par

" MG (qui appartient à SAIC) ou encore Aiways lancent des véhicules électrifiés sans pour autant disposer de réseau de distribution."

Ce n'est pas parce que le réseau de distribution n'est pas en "nom propre" qu'il n'y a pas de distributeurs !

Jean Lain distribue officiellement MG dans plusieurs concessions.

Par

En réponse à Rodger29

Tesla reste de loin le premier...

   

Il sera bouffé par les chinois, quand tu casse un œuf et que tu mélange, il ne reste que le jaune. On dit merci l'Europe !

Par

Ma concession Honda distribue aussi des MG depuis quelques mois, avec du stock.

Déjà, il y avait des véhicules prêts pour la livraison, donc ça se vend, et accessoirement pour avoir fait un peu le tour du propriétaire, c'est vraiment loin d'être ridicule ce qui est proposé. Donc effectivement, MG est désormais distribué et siglé sur des concessions en France avec tous les avantages que cela comporte contrairement à ce qui est posé dans l'article.

Par

On sait à quoi s'attendre en France avec les revenus des gens "ordinaires" qui n'arrêtent pas de baisser !

 

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Par

En réponse à JimmyNeutron

" MG (qui appartient à SAIC) ou encore Aiways lancent des véhicules électrifiés sans pour autant disposer de réseau de distribution."

Ce n'est pas parce que le réseau de distribution n'est pas en "nom propre" qu'il n'y a pas de distributeurs !

Jean Lain distribue officiellement MG dans plusieurs concessions.

   

JEAN LAAAIIIN

Par

En réponse à JM.57

On sait à quoi s'attendre en France avec les revenus des gens "ordinaires" qui n'arrêtent pas de baisser !

   

Les revenues moyens ne font qu'augmenter depuis toujours, c'est le coût de le vie qui augment plus vite et donc le fameux "pouvoir d'achat" qui, en moyenne, à tendance à stagner voir baisser.

Par

"Il suffit alors de nouer un partenariat avec un acteur national de l'après-vente, de livrer les véhicules dans des points précis (voire à domicile), et le tour est presque joué." Déjà que pour certains diagnostics et certains remplacements de pièces avec délais trés longs, c'est "galère" chez des constructeurs "éprouvés" et rôdés aux problèmes alors ...

Puisque c'est vraisemblablement le futur de l'automobile, ça promet!:bah:

Par

En réponse à gordini12

Il sera bouffé par les chinois, quand tu casse un œuf et que tu mélange, il ne reste que le jaune. On dit merci l'Europe !

   

C'est quoi le rapport avec l'Europe ici ? La Norvège n'est pas membre de l'UE et de toute façon, ce sont les pays eux mêmes qui décident qu'elles marques ou fabricants peut s'implanter nationalement.

Donc stop l'Europe bashing :non:

Par

Et oe on peut dire merci aux instances européennes complètement irresponsables et à nos constructeurs européens qui ne pensent qu'à court-terme en voulant s'en foutre plein les fouilles à base de citadine à 30K

Par

En réponse à Corvintetö

C'est quoi le rapport avec l'Europe ici ? La Norvège n'est pas membre de l'UE et de toute façon, ce sont les pays eux mêmes qui décident qu'elles marques ou fabricants peut s'implanter nationalement.

Donc stop l'Europe bashing :non:

   

Oe ok le gars fait pas la différence entre l'Europe et l'Union Européenne

Par

En réponse à ZZTOP60

"Il suffit alors de nouer un partenariat avec un acteur national de l'après-vente, de livrer les véhicules dans des points précis (voire à domicile), et le tour est presque joué." Déjà que pour certains diagnostics et certains remplacements de pièces avec délais trés longs, c'est "galère" chez des constructeurs "éprouvés" et rôdés aux problèmes alors ...

Puisque c'est vraisemblablement le futur de l'automobile, ça promet!:bah:

   

Sauf que sur une électrique, le potentiel nombre de pièce à changer est bien inférieur à une thermique; Comme l'entretien est au finale bien moins complexe, ça prend au contraire tout son sens.

Par

Moi expliquer toi Toto : l'Europe c'est une entité géographique, l'Union Européenne est une entité politique - économique...

Par

En réponse à Maître-Yoda

Oe ok le gars fait pas la différence entre l'Europe et l'Union Européenne

   

Vas y grand sage, j'ai hâte d'entendre ta tirade à propos de l'Europe qui dicte à la Norvège quels fabricants peut entrer sur leur marcher national.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Moi expliquer toi Toto : l'Europe c'est une entité géographique, l'Union Européenne est une entité politique - économique...

   

Raison pour laquelle je signale le post de Gordini qui n'a aucun sens. Merci d'ouvrir les portes ouvertes.

Par

Sur le mois, MG a vendu plus de voitures que MAZDA 612 contre 530 et même plus que HONDA 293, AIWAYS 37 plus que SUBARU 4 et LYNK CO 33 plus que CADILLAC, CHEVROLET, MORGAN et LOTUS réunis 5

Par

En réponse à EBUS

Sur le mois, MG a vendu plus de voitures que MAZDA 612 contre 530 et même plus que HONDA 293, AIWAYS 37 plus que SUBARU 4 et LYNK CO 33 plus que CADILLAC, CHEVROLET, MORGAN et LOTUS réunis 5

   

Et ces chiffres concernent la France

Par

En réponse à Corvintetö

Sauf que sur une électrique, le potentiel nombre de pièce à changer est bien inférieur à une thermique; Comme l'entretien est au finale bien moins complexe, ça prend au contraire tout son sens.

   

C'est ce qu'il est permis de penser, en effet.Néanmoins, les rappels de véhicules pour batterie défectueuse ou chargeur avec risque de court circuit ou échauffement anormal se comptent en dizaines de milliers de véhicules ( sous garantie pour la plupart mais tout de même) .Faut-il faire l'impasse sur cela alors que la diffusion des V.E reste encore minime par rapport au parc?:voyons:

Par

En Norvège, c'est xpeng (pas xpang), nio et byd qui viennent de rentrer et c'est une autre histoire que aiways (qui est quasi inconnue en Chine)

Ces marques sont tout simplement à la pointe. BYD, nio, xpeng, liauto, aion occupent le top ten avec tesla en Chine, il n'y a plus aucune premium éléctrique allemande dans le classement. Les allemandes électriques n'arrivent plus à les concurrencer, la donne à changé. Une WW id 4 ou une mercedes EQC n'a pas d'arguments supérieurs à une nio ou byd han.

voir le blogauto pour classement des ventes. Tout ceci n'a rien d'étonnant, ils ont de l'avance dans la batterie, la conduite autonome, la recharge et même le design, qui l'aurait cru il y a dix ans.

Même dans les classiques, il y a une montée en puissances de leurs constructeurs classiques

Par

"Rappelons qu'en France, les Chinois se montrent de plus en plus offensifs : MG (qui appartient à SAIC) ou encore Aiways lancent des véhicules électrifiés sans pour autant disposer de réseau de distribution."

Ce ne sont pas leurs champions qui s'exportent en France.

Ils ont vendu 16000 BYD qin plus, entre 6000 et 10000 BYD song, xpeng p7 ou BYD han (des premium) sur uniquement juillet. Ils ne sont pas pressés

Par

En réponse à Maître-Yoda

Et oe on peut dire merci aux instances européennes complètement irresponsables et à nos constructeurs européens qui ne pensent qu'à court-terme en voulant s'en foutre plein les fouilles à base de citadine à 30K

   

"nos constructeurs européens qui ne pensent qu'à court-terme en voulant s'en foutre plein les fouilles à base de citadine à 30K"

En même temps, juste avant de couler par la vague scélérate chinoise qui arrive et qui ne sera évidemment pas stoppé par les lopettes de Bruxelles, tu ferais quoi à leur place ? Moi je margerais à mort comme eux. Il faut s'en mettre plein les poches avant de fermer le rideau. Simple, Basique. :bien:

https://www.lepoint.fr/economie/le-deficit-commercial-francais-s-est-fortement-deteriore-en-2020--05-02-2021-2412769_28.php

Surtout qu'avec le greenwashing constant, on a de plus en plus de pigeon qui tourne au vert, et qui sont près à dépenser leur vaste économie COVID (les livrets A n'ont jamais été aussi remplis que durant cette période) !

https://www.latribune.fr/economie/france/l-epargne-des-francais-un-pactole-dope-par-la-crise-covid-19-885834.html

https://business.lesechos.fr/entrepreneurs/marketing-vente/0602192859390-la-moitie-des-francais-prets-a-payer-plus-cher-pour-une-marque-engagee-333018.php

Par

En réponse à ZZTOP60

C'est ce qu'il est permis de penser, en effet.Néanmoins, les rappels de véhicules pour batterie défectueuse ou chargeur avec risque de court circuit ou échauffement anormal se comptent en dizaines de milliers de véhicules ( sous garantie pour la plupart mais tout de même) .Faut-il faire l'impasse sur cela alors que la diffusion des V.E reste encore minime par rapport au parc?:voyons:

   

Non absolument pas, mais les rappels sont tout aussi fréquents et nombreux dans le cadre des thermiques.

Simplement, d'un point de vue purement de l'entretien courant, la non complexité d'un VE permettra à certain concessionnaire de mutualisé les marques pour justement baisser les coûts.

Par

En réponse à Axel015

"nos constructeurs européens qui ne pensent qu'à court-terme en voulant s'en foutre plein les fouilles à base de citadine à 30K"

En même temps, juste avant de couler par la vague scélérate chinoise qui arrive et qui ne sera évidemment pas stoppé par les lopettes de Bruxelles, tu ferais quoi à leur place ? Moi je margerais à mort comme eux. Il faut s'en mettre plein les poches avant de fermer le rideau. Simple, Basique. :bien:

https://www.lepoint.fr/economie/le-deficit-commercial-francais-s-est-fortement-deteriore-en-2020--05-02-2021-2412769_28.php

Surtout qu'avec le greenwashing constant, on a de plus en plus de pigeon qui tourne au vert, et qui sont près à dépenser leur vaste économie COVID (les livrets A n'ont jamais été aussi remplis que durant cette période) !

https://www.latribune.fr/economie/france/l-epargne-des-francais-un-pactole-dope-par-la-crise-covid-19-885834.html

https://business.lesechos.fr/entrepreneurs/marketing-vente/0602192859390-la-moitie-des-francais-prets-a-payer-plus-cher-pour-une-marque-engagee-333018.php

   

Cessez de mettre en cause l'Europe alors que vous n'y connaissez rien à l'économie !!!

Depuis des années la france est un boulet, inflation, dévaluation, deficits publics, déficits budgétaires, déficits commerciaux depuis 2005.

Par

"MG (qui appartient à SAIC) ou encore Aiways lancent des véhicules électrifiés sans pour autant disposer de réseau de distribution"

ne s'agirait il pas de désinformation indigne d'un journaliste ?

aiways a fait le pari d'un importateur et de représentants indépendants en régions avec commandes et livraisons directes chez le client. C'est une politique de vente comme une autre.

MG : c'est plus de 65 concessionnaires en France, des distributeurs d'autres marques déjà existantes donc pas des petits nouveaux ne connaissant rien au marché automobile.

D'après l'Argus pro, pour avoir 80 concessionnaires en France, il y a eu plus de 1000 demandes ! çe donne une idée de l'intérêt des concessionnaires pour cette marque !

Par

Personne pour dire que Volvo automobiles appartient à Geely (chinois)?

Avec ça ils ont des parts du capital de PSA/Stellantis et Daimler :peur:

Par

En réponse à Corvintetö

Raison pour laquelle je signale le post de Gordini qui n'a aucun sens. Merci d'ouvrir les portes ouvertes.

   

Ce que tu signale, c'est que tu ne réfléchis pas beaucoup. C'est l'Europe des fonctionnaires qui a imposé à marche forcée l'implantation de l'électro-mobilité.

Cela va mettre un bon coup chez les constructeurs européens, un des rares domaine ou il y avait encore de la compétence et du boulot.

Apprête toi à rejoindre le niveau de vie du Bangladesh.

Par

En réponse à Rodger29

Tesla reste de loin le premier...

   

Tesla est une bulle, quand ça va percer comme avec les subprimes en 2008, ça va s'effondrer très vite !

Ça ne tient qu'au génie et au charisme de Musk, mais son business model reste peu rentable alors qu'il bouffe du cash, énormément de cash.

Ça ne pourra pas tenir !

Le partage de son réseau de bornes est une balle dans le pieds, car ça va retourner une concurrence plus solide contre Tesla. Et c'en sera fini !

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Tesla est une bulle, quand ça va percer comme avec les subprimes en 2008, ça va s'effondrer très vite !

Ça ne tient qu'au génie et au charisme de Musk, mais son business model reste peu rentable alors qu'il bouffe du cash, énormément de cash.

Ça ne pourra pas tenir !

Le partage de son réseau de bornes est une balle dans le pieds, car ça va retourner une concurrence plus solide contre Tesla. Et c'en sera fini !

   

Beaucoup trop de certitudes chez vous !!! AMAZON a perdu de l'argent pendant des années et pourtant des investisseurs continuaient d'investir et AMAZON fait partie des plus grosses capitalisations boursières mondiales et est profitable.

Le problème en France est ce raisonnement petit bras sans risques.

Par

C'est tout a fait normale, ce pays n'a pas de marques national alors pourquoi pas du Chinois !!

Par

La Norvège c'est le laboratoire Européen des constructeurs Chinois, ils y débarquent facilement et test/adapte leur pratique commerciale pour ensuite venir attaquer plus frontalement le reste de l'Europe...

On est qu'au début du raz de marée...

Par

En réponse à Rodger29

Tesla reste de loin le premier...

   

... en matière de non-fiabilité. :cubitus:

Par

En réponse à LARAIE

Beaucoup trop de certitudes chez vous !!! AMAZON a perdu de l'argent pendant des années et pourtant des investisseurs continuaient d'investir et AMAZON fait partie des plus grosses capitalisations boursières mondiales et est profitable.

Le problème en France est ce raisonnement petit bras sans risques.

   

Merci Monsieur...La raie, pour votre contribution.

Sauf que le modèle Amazon :

- avait une rentabilité structurelle (après lancement) nettement supérieure ;

- ne demandait pas tant de cash

- ne demandait pas tant de remise en question technique

Là, Tesla n'a toujours pas de rentabilité (je ne parle pas de qq mois spots, je raisonne en cumul), il n'y a pas de tendance inverse nette et leur avantage technique sur la concurrence est amené à fondre comme neige au soleil.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Merci Monsieur...La raie, pour votre contribution.

Sauf que le modèle Amazon :

- avait une rentabilité structurelle (après lancement) nettement supérieure ;

- ne demandait pas tant de cash

- ne demandait pas tant de remise en question technique

Là, Tesla n'a toujours pas de rentabilité (je ne parle pas de qq mois spots, je raisonne en cumul), il n'y a pas de tendance inverse nette et leur avantage technique sur la concurrence est amené à fondre comme neige au soleil.

   

Demandez aux investisseurs AMAZON !!

Par

En réponse à LARAIE

Demandez aux investisseurs AMAZON !!

   

Inutile, vous comparez des choux et des carottes, ne comprenez vous pas?

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Inutile, vous comparez des choux et des carottes, ne comprenez vous pas?

   

Bah voyons, et pourtant la capitalisation boursière de Tesla dépassait largement celle de VW voici quelques semaines .........Le patron de VW était ouvert pour des échanges technologiques avec Tesla.

Par

En réponse à gordini12

Il sera bouffé par les chinois, quand tu casse un œuf et que tu mélange, il ne reste que le jaune. On dit merci l'Europe !

   

C'est peu ou prou une réplique du film "la 317ème section".

Et la contre réplique c'est, en gros : "rouge c'est rouge" (le sang).

Rhôôô je ne pensais pas que je parlerai de ce film sur Caradisiac un jour :tongue:

Par

En réponse à skobido

C'est peu ou prou une réplique du film "la 317ème section".

Et la contre réplique c'est, en gros : "rouge c'est rouge" (le sang).

Rhôôô je ne pensais pas que je parlerai de ce film sur Caradisiac un jour :tongue:

   

Il n'y a pas que dans ce film, cette réplique.

Par

:brosse:

Peut être trop patriote ou pensant à notre économie et à ceux à qui l automobile donne un emploi dans notre pays , je préfère encore acheter des véhicules "made in France".Pour instant j y retrouve mon compte .Si je ne trouve pas chaussure à mon pied dans l hexagone ,je choisirai un véhicule fabriqué dans la communauté européenne.

On voit déjà comment une crise sanitaire a mis à mal le marché du coin car faute d independance industrielle ces chinois nous ont bien acculé dans la stratégie pseudo pourrie du commerce ( que nous avons laissé s établir) avec ces ogres qui n hésitent pas à spéculer sur les marchés des matières de base pour mettre à mal toutes les industries mondiales.

Personnellement, je donne déjà bien trop d argent à ces chinois envahisseurs dans la vie de tous les jours alors je préfère rester attaché à notre marché qui dispose d une histoire et d expériences sans comparaison. l Europe et la France ont donné naissance à une grande majorité des plus beaux véhicules du monde.Sauvegardons ce patrimoine et cette richesse qui est déjà mise à mal faute à l attachement du marché chinois.

Je ne vois pas non plus en quelle manière acheter une voiture chinoise , si électrique qu elle soit, est un geste écologique. Le bilan carbone d un véhicule construit entièrement en Chine est une catastrophe .

Par

En réponse à LARAIE

Bah voyons, et pourtant la capitalisation boursière de Tesla dépassait largement celle de VW voici quelques semaines .........Le patron de VW était ouvert pour des échanges technologiques avec Tesla.

   

Monsieur La raie : depuis quand capitalisation boursière, rentabilité et solidité financière sont elles liées ?

Par

En réponse à kernel_panic

La Norvège c'est le laboratoire Européen des constructeurs Chinois, ils y débarquent facilement et test/adapte leur pratique commerciale pour ensuite venir attaquer plus frontalement le reste de l'Europe...

On est qu'au début du raz de marée...

   

clair.

perso, au moment d'acheter une voiture, je regarde le tarif et si elle répond à mes besoins. je me fous de sa provenance.

j'ai d'ailleurs acheté une machine à laver chinoise, dernièrement = c'était simplement le meilleur rapport prestations/prix avec une disponibilité immédiate (hé oui, je ne pouvais pas non plus attendre 2 semaines).

après, oui, je préfère acheter des fraises... françaises. mais vu le tarif d'une voiture, je n'applique pas le même principe. :bah:

Par

En réponse à gordini12

Il sera bouffé par les chinois, quand tu casse un œuf et que tu mélange, il ne reste que le jaune. On dit merci l'Europe !

   

Tesla est une marque américaine, donc on s'en fout un peu. La Norvège n'est pas membre de l'Union européenne - mais a adhéré à l'espace Schengen - donc l'UE n'a rien à voir avec tout ça. Les chinois sont beaucoup plus malins que les européens. Alors qu'ici on en est encore à tergiverser sur si l'on doit passer au tout électrique ou où l'on doit produire les batteries, eux avancent à pas de géant. Ils vont nous bouffer, je ne me fais aucune illusion là dessus.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Moi expliquer toi Toto : l'Europe c'est une entité géographique, l'Union Européenne est une entité politique - économique...

   

Plus économique que politique d'ailleurs. N'oublions pas que c'est une émanation de la C.E.E. (Communauté Economique Européenne).

Par

En réponse à Maître-Yoda

Oe ok le gars fait pas la différence entre l'Europe et l'Union Européenne

   

Peut-être voulait-il parler, à propos d'Europe, de l'Union européenne. Beaucoup - surtout les anti - font l'amalgame.

Par

En réponse à PLexus sol-air

... en matière de non-fiabilité. :cubitus:

   

On lui répond mais c'est un bot-troll le Rodger.

Le mec il fait que des mono post de 5 à 10 mots maximum puis disparaît jusqu'au prochain article VE où il recommencera indéfiniment.

Il ne débat jamais, il ne fait que balancer son spam automatique "tesla numéro 1.. tesla jamais égalé.. tesla jamais supplanté.. tesla les meilleurs"... puis disparition.

Par

En réponse à JM.57

On sait à quoi s'attendre en France avec les revenus des gens "ordinaires" qui n'arrêtent pas de baisser !

   

Et il y a jamais eu autant d'argent sur les épargnes des français ...

Par

Le Norvège ne reflète pas la réalité du marché Européen.

Pas la même culture, pas la même ouverture d'esprit ...

Par

En réponse à Maître-Yoda

Et oe on peut dire merci aux instances européennes complètement irresponsables et à nos constructeurs européens qui ne pensent qu'à court-terme en voulant s'en foutre plein les fouilles à base de citadine à 30K

   

:lol::fresh::fresh::lol:

Par

En réponse à fedoismyname

clair.

perso, au moment d'acheter une voiture, je regarde le tarif et si elle répond à mes besoins. je me fous de sa provenance.

j'ai d'ailleurs acheté une machine à laver chinoise, dernièrement = c'était simplement le meilleur rapport prestations/prix avec une disponibilité immédiate (hé oui, je ne pouvais pas non plus attendre 2 semaines).

après, oui, je préfère acheter des fraises... françaises. mais vu le tarif d'une voiture, je n'applique pas le même principe. :bah:

   

Et voilà pourquoi dans 10 ans on ira tous planter des fraises....

Par

En réponse à Bilgouton

Et voilà pourquoi dans 10 ans on ira tous planter des fraises....

   

:lol::ptèdr::fresh:

Par

En réponse à LARAIE

Cessez de mettre en cause l'Europe alors que vous n'y connaissez rien à l'économie !!!

Depuis des années la france est un boulet, inflation, dévaluation, deficits publics, déficits budgétaires, déficits commerciaux depuis 2005.

   

Je cherchais mon petit clown depuis ce matin et c'est sans doute toi qui l'a mangé au petit déjeuner : L'inflation depuis 10 ans oscille entre 2% et -0,5% avec une moyenne très légèrement inférieure à 1%, ensuite il faudra que tu nous donne la date de la dernière dévaluation du franc,.... Bref je m'arrête là mais un conseil : Garde ce genre d'informations fausses, anxiogènes et défaitiste pour les naïfs.

:coucou:

Par

L'empire Chinois va bouffer L'Europe point final. :bah:

La seule chance pour l'Europe c'est d'investir massivement en Afrique (un marché avec plus d'un milliard d'individus) et avec ça les produits de Madame Europe seront très compétitifs cela permettrait d'améliorer le niveau de vie en Afrique et dû coup l'immigration baisserait d'une façon significative.

Par

Dans 10 ans, ils seront dans le top 3 mondial... on est mal...

Par

En réponse à Nadir94 Q5

L'empire Chinois va bouffer L'Europe point final. :bah:

La seule chance pour l'Europe c'est d'investir massivement en Afrique (un marché avec plus d'un milliard d'individus) et avec ça les produits de Madame Europe seront très compétitifs cela permettrait d'améliorer le niveau de vie en Afrique et dû coup l'immigration baisserait d'une façon significative.

   

"La seule chance pour l'Europe c'est d'investir massivement en Afrique"

Et encore, même l'Afrique est en train de devenir une exclusivité chinoise.

Par

Si les Chinois abordent le marché européen avec le sérieux et le service dont ils sont capables (voir Huawei) ils peuvent se tailler une belle part de ce nouveau marché du VE qu'ils maitrisent certainement aussi bien que leurs concurrents.

Par

En réponse à Bilgouton

Je cherchais mon petit clown depuis ce matin et c'est sans doute toi qui l'a mangé au petit déjeuner : L'inflation depuis 10 ans oscille entre 2% et -0,5% avec une moyenne très légèrement inférieure à 1%, ensuite il faudra que tu nous donne la date de la dernière dévaluation du franc,.... Bref je m'arrête là mais un conseil : Garde ce genre d'informations fausses, anxiogènes et défaitiste pour les naïfs.

:coucou:

   

La Raie doit être France Insoumise...

Il sort tout un tas de notions sans rien y comprendre...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

La Raie doit être France Insoumise...

Il sort tout un tas de notions sans rien y comprendre...

   

Et toi tu es de quel côté :biggrin:

Par

En réponse à Critias

"La seule chance pour l'Europe c'est d'investir massivement en Afrique"

Et encore, même l'Afrique est en train de devenir une exclusivité chinoise.

   

Effectivement.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

La Raie doit être France Insoumise...

Il sort tout un tas de notions sans rien y comprendre...

   

C'est sur que les gignolos que l'on a au pouvoir font mieux. Quand aux fafas, n'on parlons pas.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

La Raie doit être France Insoumise...

Il sort tout un tas de notions sans rien y comprendre...

   

"La Raie doit être France Insoumise..."

J'ai pas de souvenir que LFI soit pro européen. En revanche, le PS, LAREM et Les Républicains le sont. Et même le parti de la Marine semble s'y convertir.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

:lol::ptèdr::fresh:

   

c'est ce que je fais déjà dans mon jardin.

et vu le prix des fraises françaises, c'est un bon investissement. :biggrin:

en plus, rajouter des plants est gratuit et d'une facilité déconcertante.

 

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