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Commentaires - Essai - BMW 320e Touring (2021) : 1 500 km avec la « petite » Série 3 hybride rechargeable

Pierre Desjardins

Essai - BMW 320e Touring (2021) : 1 500 km avec la « petite » Série 3 hybride rechargeable

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"""il faudra donc faire le deuil de 105 litres de volume de coffre pour la berline, de 90 litres pour la Touring""" , encore une techno qui a du chemin à faire pour parfaire le concept , ou finalement on perd non seulement du volume de charge , en augmentant la masse et en perdant le 6 cylindres , la louse le PHEV

Par

En réponse à Turbo95

"""il faudra donc faire le deuil de 105 litres de volume de coffre pour la berline, de 90 litres pour la Touring""" , encore une techno qui a du chemin à faire pour parfaire le concept , ou finalement on perd non seulement du volume de charge , en augmentant la masse et en perdant le 6 cylindres , la louse le PHEV

   

Ok ! On est en 2021, il y a des articles qui explique quand et pourquoi le PHEV est très bien.

On est sur un site de "passionné" de voitures.

Et on a toujours le "Jacky de Kermesse" qui se pointe pour râler :

"gna gna le coffre et petit"

"Gna gna l'autonomie est ridicule"

Sérieux les gars ! Arrêter de montrer à tous le monde que vous êtes des grosses buses et que vous n'avez toujours pas compris l'utilité du PHEV. :bah:

Par §Vwb087MO

50000€ c'est pas cher...

Par

En réponse à kpouer44

Ok ! On est en 2021, il y a des articles qui explique quand et pourquoi le PHEV est très bien.

On est sur un site de "passionné" de voitures.

Et on a toujours le "Jacky de Kermesse" qui se pointe pour râler :

"gna gna le coffre et petit"

"Gna gna l'autonomie est ridicule"

Sérieux les gars ! Arrêter de montrer à tous le monde que vous êtes des grosses buses et que vous n'avez toujours pas compris l'utilité du PHEV. :bah:

   

absolument, l hybride rechargeable est une excellente alternative, si utilisé comme il se doit :bien:

Par

.... " La comparaison est encore plus douloureuse avec la 320d de 190 ch, dont le plus grand malus est de 190 € : 0,8 s plus rapide jusqu'à 100 km/h, des consommations moyennes réelles proches voire inférieures sans électrification et des prix plus bas de 350 à 1 600 €, même si opter pour un véhicule diesel n'est pas dorénavant un investissement à conseiller étant donné les restrictions en vue. " ....

La messe est dite, en Europe il faut tuer le diesel à tous prix au nom de Sainte Ecologie en brandissant la banderole des rejets CO² et de la conso WLTP comme étendard de la plus grosse escroquerie automobile de cette décennie.

L'incompétence et la bien-pensance écolo de nos technocrates de l'UE débouchent sur cette énormité qui veut faire croire à la fausse "green virtue" de ces PHEV.

Cette magnifique BMW 320e Touring, l'une des meilleures PHEV du segment D à mon sens, en est malheureusement un illustre exemple à la fois de complexité, source de problèmes et de résultats finalement moyens en conso au regard de l'usage auquel elle serait destinée.

 

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Par

En réponse à 47ronins

absolument, l hybride rechargeable est une excellente alternative, si utilisé comme il se doit :bien:

   

Tout est dans le "si"... Par contre, l'assurance d'une subvention est acquise et ce n'est pas normal pour ces caisses là.

Par

En réponse à Turbo95

"""il faudra donc faire le deuil de 105 litres de volume de coffre pour la berline, de 90 litres pour la Touring""" , encore une techno qui a du chemin à faire pour parfaire le concept , ou finalement on perd non seulement du volume de charge , en augmentant la masse et en perdant le 6 cylindres , la louse le PHEV

   

Aujourd'hui un PHEV perd du coffre par rapport au thermique équivalent.

C'est factuel.

A priori tu n'aurais pas l'usage d'un PHEV. Perso moi non plus. Et je n'aime pas cette techno, qui pour moi est le pire des compromis.

Mais peux-tu concevoir que certains en trouvent l'usage ?

Et que certains trouvent l'usage du Diesel ?

D'autres de l'essence ?

Qu'est ce que tu as contre le fait que BMW offre un tel choix ? Tu penses que pour qu'il y ait un choix, il faut que chacune des alternatives réponde à ton besoin ?

Par

En réponse à kpouer44

Ok ! On est en 2021, il y a des articles qui explique quand et pourquoi le PHEV est très bien.

On est sur un site de "passionné" de voitures.

Et on a toujours le "Jacky de Kermesse" qui se pointe pour râler :

"gna gna le coffre et petit"

"Gna gna l'autonomie est ridicule"

Sérieux les gars ! Arrêter de montrer à tous le monde que vous êtes des grosses buses et que vous n'avez toujours pas compris l'utilité du PHEV. :bah:

   

Très bien , c'est les journalistes qui le disent , et quelques clients , mais en étant factuel au regard de l'usage et sans être un passionné , juste en étant pragmatique .

Pour un break familiale , quel est le cahier des charges et usage qui va avec ? et si c'est juste pour faire le beau en ville en électrique , avec un volume de coffre réduit , un dynamisme également réduit lier au surpoids , juste pour passer à côté du malus , j'appelle ça une erreur de casting .

Par

En réponse à Acura

Aujourd'hui un PHEV perd du coffre par rapport au thermique équivalent.

C'est factuel.

A priori tu n'aurais pas l'usage d'un PHEV. Perso moi non plus. Et je n'aime pas cette techno, qui pour moi est le pire des compromis.

Mais peux-tu concevoir que certains en trouvent l'usage ?

Et que certains trouvent l'usage du Diesel ?

D'autres de l'essence ?

Qu'est ce que tu as contre le fait que BMW offre un tel choix ? Tu penses que pour qu'il y ait un choix, il faut que chacune des alternatives réponde à ton besoin ?

   

Concevoir l'usage d'une truc batard qui reste juste une parade C02 et malus , franchement j'ai du mal .

Un peut comme le diesel à un époque , c'est plus l'incitation et surtout punition d'une autre techno qui fait préférer le PHEV , sans pour autant être en adéquation avec l'usage .

Du coup le % réel des personnes qui en ont l'usage , et qui gère également les recharges sont peux , surtout quand des sondages expliquent que la majorité ne rechargent pas et si les PHEV seront excluent des ZFE , c'est également pour , car impossible de savoir si le gars pourra traverser la ville en full électrique .

J'ai bien aimait l'essai du nouveau Touareg PHEV , ou le journaliste explique bien que c'est juste pour éviter le malus , et permet de vers vivre un peut le gros SUV , qui peut bouffer encore 15 litres , une honte d'avoir 0 de malus avec un tank pareil le tout avec une homologation WLTP encore loin de la réalité .

Par

En réponse à Acura

Aujourd'hui un PHEV perd du coffre par rapport au thermique équivalent.

C'est factuel.

A priori tu n'aurais pas l'usage d'un PHEV. Perso moi non plus. Et je n'aime pas cette techno, qui pour moi est le pire des compromis.

Mais peux-tu concevoir que certains en trouvent l'usage ?

Et que certains trouvent l'usage du Diesel ?

D'autres de l'essence ?

Qu'est ce que tu as contre le fait que BMW offre un tel choix ? Tu penses que pour qu'il y ait un choix, il faut que chacune des alternatives réponde à ton besoin ?

   

Attention on est sur caradisiac ici on ne conçoit que sa propre vérité et rien d'autre ! :bien:

Par

En réponse à Turbo95

Très bien , c'est les journalistes qui le disent , et quelques clients , mais en étant factuel au regard de l'usage et sans être un passionné , juste en étant pragmatique .

Pour un break familiale , quel est le cahier des charges et usage qui va avec ? et si c'est juste pour faire le beau en ville en électrique , avec un volume de coffre réduit , un dynamisme également réduit lier au surpoids , juste pour passer à côté du malus , j'appelle ça une erreur de casting .

   

Je ne vois pas le problème.

Une caisse qui te propose 90l de moins qu'une autre ,ça t'interdit le départ en vacances? Surtout quand on annonce un volume sous pavillon, en 2 places, de 1420l, tout à fait conforme à ce qui se fait dans la catégorie. Le volume en 5places sous pavillon doit être de l'ordre de 650l... Largement plus que n'importe quelle berline de dimensions similaires donc. :oops:

C'est la bonne caisse pour les familles qui ont les moyens, ont besoin de faire 50 bornes/jour environ en trajets quotidiens avec cette 1ère caisse (qu'ils aient 2 voitures ou que ce soit leur seul caisse), et veulent partir en vacances sans avoir 3 marmots.

Ce n'est pas fait pour la piste, c'est sûr. :chut:

Par

En réponse à Turbo95

Concevoir l'usage d'une truc batard qui reste juste une parade C02 et malus , franchement j'ai du mal .

Un peut comme le diesel à un époque , c'est plus l'incitation et surtout punition d'une autre techno qui fait préférer le PHEV , sans pour autant être en adéquation avec l'usage .

Du coup le % réel des personnes qui en ont l'usage , et qui gère également les recharges sont peux , surtout quand des sondages expliquent que la majorité ne rechargent pas et si les PHEV seront excluent des ZFE , c'est également pour , car impossible de savoir si le gars pourra traverser la ville en full électrique .

J'ai bien aimait l'essai du nouveau Touareg PHEV , ou le journaliste explique bien que c'est juste pour éviter le malus , et permet de vers vivre un peut le gros SUV , qui peut bouffer encore 15 litres , une honte d'avoir 0 de malus avec un tank pareil le tout avec une homologation WLTP encore loin de la réalité .

   

Les sondages dont tu parles sont eux-mêmes vieux de quelques années, ils concernent un parc roulant phev qui était connu pour faire largement moins de 60 km en WLTP réel (batteries de 5-9kWh, caisses peu optimisées). En plus, l'incitation était alors seulement axée sur les entreprises (véhicules de flotte, taxe avantageuse), entreprises qui n'ont généralement rien fait du tout pour inciter leurs employés à recharger (la carte total, c'est quand même plus simple que d'installer des bornes au boulot). :cubitus:

Ces caisses, par ailleurs, sont en train de commencer à trouver une seconde vie via l'occasion. :jap:

Prendre ces "enquètes" comme une référence sur l'usage du PHEV aujourd'hui et demain, c'est aussi intelligent que de se baser sur la conso au kilomètre de Raikkonen au volant de sa F1 pour analyser l'effet du parc auto sur l'environnement. :bah:

Par

Certains se font copieusement allumer sur ce forum et traiter de Jacky de kermesse. Il n'a pas tord : perdre 100L de coffre dans une familiale n'est pas négligeable. Faire le chasse au co2 (ce qui est très bien) et condamner les diesels, c'est idiot. Pour qui fait 15 ou 20000km/an, la 320d (ou 318d) est sans doute la solution optimale, avec les systèmes de dépollution actuels. Mais on nous dit que c'est mal.

Par

En réponse à kpouer44

Ok ! On est en 2021, il y a des articles qui explique quand et pourquoi le PHEV est très bien.

On est sur un site de "passionné" de voitures.

Et on a toujours le "Jacky de Kermesse" qui se pointe pour râler :

"gna gna le coffre et petit"

"Gna gna l'autonomie est ridicule"

Sérieux les gars ! Arrêter de montrer à tous le monde que vous êtes des grosses buses et que vous n'avez toujours pas compris l'utilité du PHEV. :bah:

   

Car bien entendu, les réels acheteurs potentiels de ce type d'engin ( donc pas toi le danseur ) seront positivement ravis de devoir payer plus pour disposer de bien moins de soute, d'un réservoir contenant 19 litres de moins ( une paille ! ), le tout pour une tire plus lourde engendrant forcément une usure plus rapide des organes de suspension/pneus/freinage.

Hein Lapoutre t'en penses quoi ?

C'est ta prochaine ?

Par

Bravo au gars Pierre sur son analyse sur le fonctionnement pas bien fûté du regulateur en faux-plat descendant.

Le genre de truc qu'un essai sur courte distance par un essayeur bourrin ne pourra détecter.

Etonnant pour un maître motoriste comme béhème, aux transmissions excellentes n'ait pas affiné son approche.

D'autant que leurs régulateurs du moment sont plutôt très agréables à l'usage.

Avec en particulier un très bon maintien de la vitesse déterminée sans prise d'amplitude en descente.

Par

En réponse à BigD

Certains se font copieusement allumer sur ce forum et traiter de Jacky de kermesse. Il n'a pas tord : perdre 100L de coffre dans une familiale n'est pas négligeable. Faire le chasse au co2 (ce qui est très bien) et condamner les diesels, c'est idiot. Pour qui fait 15 ou 20000km/an, la 320d (ou 318d) est sans doute la solution optimale, avec les systèmes de dépollution actuels. Mais on nous dit que c'est mal.

   

... voir le chapitre de l'article où il est question de ce dont tu causes...

Mais pourquoi faire simple quand il faut dorénavant aller vers le compliqué ?

Et jouer les Pinocchio grand amis de la nature avec des tires pesant a vide comme si 3 personnes étaient dedans...

Par

En réponse à roc et gravillon

Bravo au gars Pierre sur son analyse sur le fonctionnement pas bien fûté du regulateur en faux-plat descendant.

Le genre de truc qu'un essai sur courte distance par un essayeur bourrin ne pourra détecter.

Etonnant pour un maître motoriste comme béhème, aux transmissions excellentes n'ait pas affiné son approche.

D'autant que leurs régulateurs du moment sont plutôt très agréables à l'usage.

Avec en particulier un très bon maintien de la vitesse déterminée sans prise d'amplitude en descente.

   

...." Avec en particulier un très bon maintien de la vitesse déterminée sans prise d'amplitude en descente. "....

En fait, idem sur Audi je pense, quand le frein moteur ne suffit plus pour maintenir la vitesse affichée, c'est le système de freinage qui intervient, toujours un peu la surprise pour celui qui colle derrière.

Par

En réponse à BigD

Certains se font copieusement allumer sur ce forum et traiter de Jacky de kermesse. Il n'a pas tord : perdre 100L de coffre dans une familiale n'est pas négligeable. Faire le chasse au co2 (ce qui est très bien) et condamner les diesels, c'est idiot. Pour qui fait 15 ou 20000km/an, la 320d (ou 318d) est sans doute la solution optimale, avec les systèmes de dépollution actuels. Mais on nous dit que c'est mal.

   

De même que la version thermique pour un usage week-ends / vacances bien moins cher , , mais non orientation PHEV car malus pour une voiture qui restera toute la semaine sur sa place de parking ,

car boulot en transport en commun , et le week-end pour avaler de la bornes il va falloir ce coltiner de la masse inutile , quand au sujet initiale du volume de coffre , ba oui c'est important pour un break , c'est l'idée du concept , alors le castrer de volume ne dérange pas , et bien cahier des charges étonnant .

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Soit...

Ce n'est pas le véhicule qui est problématique, mais la loi. Et ce qui est fait du véhicule pour "embrasser" la loi.

Encore une fois, perso je n'aime pas le principe du PHEV. Coincée entre hybride simple et full électrique. Surtout avec le prix et le poids auxquels ils sont affichés.

Maintenant si certains en ont l'usage, hors montage financier, pourquoi pas...

Par

En réponse à Philippe2446

Je ne vois pas le problème.

Une caisse qui te propose 90l de moins qu'une autre ,ça t'interdit le départ en vacances? Surtout quand on annonce un volume sous pavillon, en 2 places, de 1420l, tout à fait conforme à ce qui se fait dans la catégorie. Le volume en 5places sous pavillon doit être de l'ordre de 650l... Largement plus que n'importe quelle berline de dimensions similaires donc. :oops:

C'est la bonne caisse pour les familles qui ont les moyens, ont besoin de faire 50 bornes/jour environ en trajets quotidiens avec cette 1ère caisse (qu'ils aient 2 voitures ou que ce soit leur seul caisse), et veulent partir en vacances sans avoir 3 marmots.

Ce n'est pas fait pour la piste, c'est sûr. :chut:

   

oui enfin 410l, c'est moins qu'une 2008, de 4.3m. Honnêtement, c'est ridicule.

Que les gens achètent, c'est leur problème mais d'est vrai que 55k€ pour moins d'habitabilité qu'une Serie 2, un réservoir de 40l, c'est ridicule mais bon, chacun fait comme il veut.

Par

En réponse à d9b66217

oui enfin 410l, c'est moins qu'une 2008, de 4.3m. Honnêtement, c'est ridicule.

Que les gens achètent, c'est leur problème mais d'est vrai que 55k€ pour moins d'habitabilité qu'une Serie 2, un réservoir de 40l, c'est ridicule mais bon, chacun fait comme il veut.

   

Le réservoir de 40l? C'est un teslanien qui se plaint d'une caisse qui peut faire 700 bornes sur un plein électrique + pétrole ? C'est l’hôpital qui se fout de la charité, là... :areuh:

Et question confort à toutes les places, il n'y a pas photo entre une série 3 et un 2008. Si ton argument, c'est le coffre, tu devrais choisir un kangoo. :fleur:

Par

En réponse à roc et gravillon

Car bien entendu, les réels acheteurs potentiels de ce type d'engin ( donc pas toi le danseur ) seront positivement ravis de devoir payer plus pour disposer de bien moins de soute, d'un réservoir contenant 19 litres de moins ( une paille ! ), le tout pour une tire plus lourde engendrant forcément une usure plus rapide des organes de suspension/pneus/freinage.

Hein Lapoutre t'en penses quoi ?

C'est ta prochaine ?

   

Je roule en BMW PHEV, et j'en suis très content.

Je fais mes déplacements quotidien en électrique.

Pour tous ceux qui sortent de l'électrique, je fais un plein en thermique par mois. :jap:

Et oui ! Petit réservoir, donc ce plein me coute à peine plus de 30 euros.

Cela ne m'empêche pas de partir en vacance, à 4 ; avec cette même voiture.

400L de coffres, un peu re réflexions, un peu d'organisation et tout rentre.

Car, pour rappelle, elle est hybride, je récupère toute l'énergie des phases de décélération.

Et surtout, une fois sur place, je peux me brancher.

Je vous épargne les très franches accélérations, qui restent un bonheur au quotidien.

Bref, à part de vieux guignolos réfractaires, ayant l'ouverture d'esprit d'une huitre.

Il faut être sacrément têtu pour ne pas comprendre que certaines personnes puissent trouver leurs bonheurs dans ce type de véhicules.

Et à la limite, que vous ne compreniez pas....

Passes encore, mais venir pleurnicher votre manque de compréhensions est relativement casse pied. :fleur:

Par

En réponse à kpouer44

Je roule en BMW PHEV, et j'en suis très content.

Je fais mes déplacements quotidien en électrique.

Pour tous ceux qui sortent de l'électrique, je fais un plein en thermique par mois. :jap:

Et oui ! Petit réservoir, donc ce plein me coute à peine plus de 30 euros.

Cela ne m'empêche pas de partir en vacance, à 4 ; avec cette même voiture.

400L de coffres, un peu re réflexions, un peu d'organisation et tout rentre.

Car, pour rappelle, elle est hybride, je récupère toute l'énergie des phases de décélération.

Et surtout, une fois sur place, je peux me brancher.

Je vous épargne les très franches accélérations, qui restent un bonheur au quotidien.

Bref, à part de vieux guignolos réfractaires, ayant l'ouverture d'esprit d'une huitre.

Il faut être sacrément têtu pour ne pas comprendre que certaines personnes puissent trouver leurs bonheurs dans ce type de véhicules.

Et à la limite, que vous ne compreniez pas....

Passes encore, mais venir pleurnicher votre manque de compréhensions est relativement casse pied. :fleur:

   

On comprend tout à fait. On dit juste qu'un PHEV est très compromis, sans réellement apporter un avantage.

Question honnête :

- Conduis-tu tous les jours en full électrique sans démarrer le moteur ? Comment sont les performances dans ce cas ?

- tu as du chauffage sans démarrer le moteur thermique ? Si c'est le cas, puis-je te demander le prix de ton PHEV (modèle) ?

- quel est l'autonomie réel sur autoroute ? Sans me donner ton record mais la fourchette que tu as vécu ?

Par

En réponse à kpouer44

Ok ! On est en 2021, il y a des articles qui explique quand et pourquoi le PHEV est très bien.

On est sur un site de "passionné" de voitures.

Et on a toujours le "Jacky de Kermesse" qui se pointe pour râler :

"gna gna le coffre et petit"

"Gna gna l'autonomie est ridicule"

Sérieux les gars ! Arrêter de montrer à tous le monde que vous êtes des grosses buses et que vous n'avez toujours pas compris l'utilité du PHEV. :bah:

   

Je suis désolé mais ln a le droit de se plaindre de la mauvaise integration dds batteries chez les allemands. Psa a un chassis qui place les batteries sous la banquettes et on perd quasi rien en coffre. Donc si c est bien pensé on peut aavoir du phev sans perte de volume. Mais les allemands preferent vendre du phev au prix fort sans optimiser leur architecture. Apres si il y a des clients pour acheter...

Par

En réponse à kpouer44

Je roule en BMW PHEV, et j'en suis très content.

Je fais mes déplacements quotidien en électrique.

Pour tous ceux qui sortent de l'électrique, je fais un plein en thermique par mois. :jap:

Et oui ! Petit réservoir, donc ce plein me coute à peine plus de 30 euros.

Cela ne m'empêche pas de partir en vacance, à 4 ; avec cette même voiture.

400L de coffres, un peu re réflexions, un peu d'organisation et tout rentre.

Car, pour rappelle, elle est hybride, je récupère toute l'énergie des phases de décélération.

Et surtout, une fois sur place, je peux me brancher.

Je vous épargne les très franches accélérations, qui restent un bonheur au quotidien.

Bref, à part de vieux guignolos réfractaires, ayant l'ouverture d'esprit d'une huitre.

Il faut être sacrément têtu pour ne pas comprendre que certaines personnes puissent trouver leurs bonheurs dans ce type de véhicules.

Et à la limite, que vous ne compreniez pas....

Passes encore, mais venir pleurnicher votre manque de compréhensions est relativement casse pied. :fleur:

   

Tu mets un coffre de toit et c'est réglé.

Par

En réponse à phirag

Je suis désolé mais ln a le droit de se plaindre de la mauvaise integration dds batteries chez les allemands. Psa a un chassis qui place les batteries sous la banquettes et on perd quasi rien en coffre. Donc si c est bien pensé on peut aavoir du phev sans perte de volume. Mais les allemands preferent vendre du phev au prix fort sans optimiser leur architecture. Apres si il y a des clients pour acheter...

   

C'est peut-être pour avoir un châssis équilibré surtout chez bmw et c'est une propulsion .

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

8,9l/100 selon automobile mag, pas de chiffre argus (les 10l que tu reprends c'est le worst case, en ville, batterie déchargée :fleur:), pour le 330e, modèle plus gourmand et puissant.

7,5-8l/100 autoroute pour cette 320e en réel (les journalistes, en plus...) ce n'est pas déconnant. Donc en additionnant avec la batterie, on doit être à environ 600km. Ok, pas 700, mais certainement pas 450...:violon:

Mais l'idée de comparer sur autoroute avec le 225Xe qui a un SCx de 0,7, une caisse dont le SCx est donné pour 0,51, la conso (plus d'un tiers de mieux pour la série 3!). Bravo, le teslanien, défenseur des berlines à Cx bas, tu te surpasses un peu plus chaque jour ! :areuh:

https://automobil-guru.de/cw-werte-tabelle-stirnflaeche/

Par

Je cherche le VE qui sait faire 600 bornes de long trajet avant le 1er supercharger.... :oui:

Par

En réponse à d9b66217

On comprend tout à fait. On dit juste qu'un PHEV est très compromis, sans réellement apporter un avantage.

Question honnête :

- Conduis-tu tous les jours en full électrique sans démarrer le moteur ? Comment sont les performances dans ce cas ?

- tu as du chauffage sans démarrer le moteur thermique ? Si c'est le cas, puis-je te demander le prix de ton PHEV (modèle) ?

- quel est l'autonomie réel sur autoroute ? Sans me donner ton record mais la fourchette que tu as vécu ?

   

- Conduis-tu tous les jours en full électrique sans démarrer le moteur ? Comment sont les performances dans ce cas ?

Je fais de la route de campagne, donc c'est calme et suffisant et oui des fois il s'allume un peu (pour soulager les moteurs électriques, je présume).

Je l'ai pris en compte dans le "plein par mois".

- tu as du chauffage sans démarrer le moteur thermique ? Si c'est le cas, puis-je te demander le prix de ton PHEV (modèle) ?

Le prix ne te dira rien, sans l'année, les options (on va du simple au double chez BMW) et le kilométrage.

Mais pour info c'est une BMW 225XE (toutes options) de 2016 que j'ai acheté d'occasion à moitié prix (environ).

- quel est l'autonomie réel sur autoroute ? Sans me donner ton record mais la fourchette que tu as vécu ?

Ayant de jeunes enfants, je m'arrête tous les 250 / 350 bornes environ. Je n'ai pas cherché à faire de "record".

Je suis entre 7.5L et 8.5L au cents, en fonction des montées, de la clim, du sens du vent, du chargement.

Ce que je trouve correct pour une essence de ce gabarit sur autoroute.

Par

En réponse à kpouer44

- Conduis-tu tous les jours en full électrique sans démarrer le moteur ? Comment sont les performances dans ce cas ?

Je fais de la route de campagne, donc c'est calme et suffisant et oui des fois il s'allume un peu (pour soulager les moteurs électriques, je présume).

Je l'ai pris en compte dans le "plein par mois".

- tu as du chauffage sans démarrer le moteur thermique ? Si c'est le cas, puis-je te demander le prix de ton PHEV (modèle) ?

Le prix ne te dira rien, sans l'année, les options (on va du simple au double chez BMW) et le kilométrage.

Mais pour info c'est une BMW 225XE (toutes options) de 2016 que j'ai acheté d'occasion à moitié prix (environ).

- quel est l'autonomie réel sur autoroute ? Sans me donner ton record mais la fourchette que tu as vécu ?

Ayant de jeunes enfants, je m'arrête tous les 250 / 350 bornes environ. Je n'ai pas cherché à faire de "record".

Je suis entre 7.5L et 8.5L au cents, en fonction des montées, de la clim, du sens du vent, du chargement.

Ce que je trouve correct pour une essence de ce gabarit sur autoroute.

   

Merci pour ce retour honnête.

Sans vouloir être plus critique, malheureusement, ton retour prouve ce que je dis.

- le prix avec un minimum d'option (confort pack et business pack plus) est autour de 47-48k€, soit le prix d'une électrique "long range"

- en temps normal, on doit rouler avec un moteur de 80 chevaux

- et sur autoroute, avec un réservoir de 36l, même en ayant déjà perdu 10mn pour faire le plein le matin d'un long trajet, on fait moins de 400-450km (4*8=32l) avant d'être loin sur la réserve.

Et dans la pratique, comme tu le dis toi-même, de toutes manières, tu t'arrêtes au bout de 350km max.

Bref, tu es une personne "normale" pour lequel un VE conviendrait aussi bien ou mieux si bien sûr tu avais le choix en occasion.

Donc je ne critique pas du tout le choix, d'occasion. Mais je dis juste qu'une PHEV, neuf, aujourd'hui (ou d'occasion dans 3 ans), ne fait pas de sens par rapport à un VE.

Par

En réponse à Philippe2446

8,9l/100 selon automobile mag, pas de chiffre argus (les 10l que tu reprends c'est le worst case, en ville, batterie déchargée :fleur:), pour le 330e, modèle plus gourmand et puissant.

7,5-8l/100 autoroute pour cette 320e en réel (les journalistes, en plus...) ce n'est pas déconnant. Donc en additionnant avec la batterie, on doit être à environ 600km. Ok, pas 700, mais certainement pas 450...:violon:

Mais l'idée de comparer sur autoroute avec le 225Xe qui a un SCx de 0,7, une caisse dont le SCx est donné pour 0,51, la conso (plus d'un tiers de mieux pour la série 3!). Bravo, le teslanien, défenseur des berlines à Cx bas, tu te surpasses un peu plus chaque jour ! :areuh:

https://automobil-guru.de/cw-werte-tabelle-stirnflaeche/

   

Et pourtant, le témoignage de kpouer44 est sans appel.

Une 320e peut faire légèrement mieux mais elle fait 1750kg, le réservoir est quand même limité à 40l et excuse si les essais confirment 8-9l/100, oui, batterie vide sur autoroute (https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essais-courts/bmw-320e-2021-for-professionals-only.html).

Donc non, tu ne feras pas 600km mais plutôt 400-500km.

Qu'on prenne un PHEV d'occasion, moitié prix, car on ne peut pas trouver une eNiro/eKona 64, Model 3 LR... a un prix d'occasion raisonnable (ou on veut plus de choix), je le comprends tout à fait.

Je ne comprends pas pour l'utilisateur d'acheter un PHEV, neuf, en 2021.

Bien sûr, les constructeurs veulent tous continuer à nous vendre cela.

Par

A auncun moment ton article ne parle de la conso sur autoroute. Donc tu peux inventer ce que tu veux. No pb. :bien:

Une caisse aéro comme cette bmw n'est pas à la peine pour consommer (en mode thermique) nettement moins sur autoroute qu'en ville.

Par

En réponse à kpouer44

Je roule en BMW PHEV, et j'en suis très content.

Je fais mes déplacements quotidien en électrique.

Pour tous ceux qui sortent de l'électrique, je fais un plein en thermique par mois. :jap:

Et oui ! Petit réservoir, donc ce plein me coute à peine plus de 30 euros.

Cela ne m'empêche pas de partir en vacance, à 4 ; avec cette même voiture.

400L de coffres, un peu re réflexions, un peu d'organisation et tout rentre.

Car, pour rappelle, elle est hybride, je récupère toute l'énergie des phases de décélération.

Et surtout, une fois sur place, je peux me brancher.

Je vous épargne les très franches accélérations, qui restent un bonheur au quotidien.

Bref, à part de vieux guignolos réfractaires, ayant l'ouverture d'esprit d'une huitre.

Il faut être sacrément têtu pour ne pas comprendre que certaines personnes puissent trouver leurs bonheurs dans ce type de véhicules.

Et à la limite, que vous ne compreniez pas....

Passes encore, mais venir pleurnicher votre manque de compréhensions est relativement casse pied. :fleur:

   

Oh gars... tu causes d'une occase achetée moitié prix du neuf.

Donc total hors-sujet.

Et j'aime toujours les gars qui sur une caisse allemande premium vont causer de " toutes options".

Un jour... va consulter la liste des options béhème+programme individual.

Juste pour te rendre de compte de tout ce qui manque....

Par

En réponse à Philippe2446

A auncun moment ton article ne parle de la conso sur autoroute. Donc tu peux inventer ce que tu veux. No pb. :bien:

Une caisse aéro comme cette bmw n'est pas à la peine pour consommer (en mode thermique) nettement moins sur autoroute qu'en ville.

   

"Batterie vide, la consommation s’envolera vers les 8 à 9 l/100 km sans forcer" : tu es en train de dire que BMW est le seul à arriver à faire une caisse qui consomme moins sur autoroute que sur route ??? :blague:

Par

En réponse à franck8315

Tu mets un coffre de toit et c'est réglé.

   

A part ta facture de carburant supplémentaire et les jouets des gosses il n'y a pas grand chose de réglé avec un coffre de toit.

Un coffre de toit sur un break c'est dommage.

Le jour où j'en arrive là je prends un van ou un suv.

Par

En réponse à roc et gravillon

Oh gars... tu causes d'une occase achetée moitié prix du neuf.

Donc total hors-sujet.

Et j'aime toujours les gars qui sur une caisse allemande premium vont causer de " toutes options".

Un jour... va consulter la liste des options béhème+programme individual.

Juste pour te rendre de compte de tout ce qui manque....

   

Pour avoir particulièrement bien étudié le sujet, sur mon modèle et ma finition, il m'en manque précisément 2 .

Après si tu fais référence au catalogue Allemand d'option, là il est fort probable qu'il m'en manque plus.

Mais, puisque tu as l'air de t'y connaitre, chez BMW tu as des choix à faire en fonction de tes attentes.

Et pour la faire courte, sois tu pars sur des options Design/ Sport ; soit plus sur des modèles confort/ Luxe.

Une fois ce choix fait, les options se réduisent.

Ah ! Et je ne parle pas des options disponibles sur le multimédia.

Maintenant, si tu viens me parler des jouets et autres catalogues d'option BMW... Alors oui je n'ai pas tout. :biggrin:

Par

En réponse à d9b66217

Merci pour ce retour honnête.

Sans vouloir être plus critique, malheureusement, ton retour prouve ce que je dis.

- le prix avec un minimum d'option (confort pack et business pack plus) est autour de 47-48k€, soit le prix d'une électrique "long range"

- en temps normal, on doit rouler avec un moteur de 80 chevaux

- et sur autoroute, avec un réservoir de 36l, même en ayant déjà perdu 10mn pour faire le plein le matin d'un long trajet, on fait moins de 400-450km (4*8=32l) avant d'être loin sur la réserve.

Et dans la pratique, comme tu le dis toi-même, de toutes manières, tu t'arrêtes au bout de 350km max.

Bref, tu es une personne "normale" pour lequel un VE conviendrait aussi bien ou mieux si bien sûr tu avais le choix en occasion.

Donc je ne critique pas du tout le choix, d'occasion. Mais je dis juste qu'une PHEV, neuf, aujourd'hui (ou d'occasion dans 3 ans), ne fait pas de sens par rapport à un VE.

   

J'avoue que dans ce cadre une Full électrique me tenterait bien.

Même si je ne trouverais pas de monospace, la Tesla 3 (avec les aides de l'état) serait une voiture pour laquelle je me laisserais tenter.

Il reste juste le temps de charge à prendre en compte sur le trajet.

Puis une fois sur place des points de recharge à localiser.

Après je pense que pour beaucoup, l'aspect thermique est rassurant.

Le Full électrique et la peur de la panne à encore de longue année devant elle.

Il reste aussi cette histoire de réseau et de type de charge qui reste à améliorer en France.

Mais je pense que d'ici quelques années cela va évoluer positivement.

Les arguments "anti" électriques sont souvent fallacieux.

Ce cacher derrière une autonomie dont ils n'ont pas besoin où dont ils ont besoin 2 fois l'an.

Bref, d'ici quelques années, ils auront de plus en plus de mal à en trouver...:bah:

Par

En réponse à d9b66217

"Batterie vide, la consommation s’envolera vers les 8 à 9 l/100 km sans forcer" : tu es en train de dire que BMW est le seul à arriver à faire une caisse qui consomme moins sur autoroute que sur route ??? :blague:

   

Non, pas sur route. Où est-il écrit "sur route départementale"? Tu n'en sais rien. Mais pour affirmer, t'es juste trop fort. :bien:

Je ne connais pas de test journaliste qui reflète la réalité d'un usage en bon père de famille. Si tu veux, je te ressors le test allemand qui donne 250 bornes d'autonomie pour la TM3LR, en hiver (modèle sans pompe à chaleur)? :peur: C'est juste beau, de choisir les chiffres "à charge" sans jamais se poser la question de savoir s'ils reflètent une quelconque réalité au niveau de l'usage. :hum:

La 225Xe a l'aéro d'une 320e avec un vélo sur le toit. Maintenant, si toi qui affirmes à longueur de journée que Tesla doit une bonne part de son autonomie supérieure à son aéro, tu n'arrives pas à admettre qu'une 320e (sans vélo sur le toit) va forcément plus loin sur autoroute avec une même quantité d'essence qu'une 225xe, je ne sais plus quoi te dire. :lol:

Par

Cela dit, dans l'absolu, à choisir entre une électrique à tarif similaire (ID4, Q4etron, TM3, TMY) et cette BMW, je n'hésiterais pas, effectivement. Là-dessus, je suis tout de même d'accord. Mais je ne jetterai pas la pierre à quelqu'un qui ferait plus souvent que moi de longs trajets et qui privilégierait la sécurité d'appro du carburant liquide sur longs trajets.

Ça reste un léger pari, tout de même, sur 10-15 ans, de savoir si oui ou non, l'infra de recharge rapide sera au niveau de la demande, vu l'explosion du parc VE en cours... Perso, vu mon usage, pas de grosses conséquences, donc je serais effectivement ok. :oui: (reste l'évidence pour moi : vu mon usage, pas demain que je mettrais 45ke dans une caisse)

Par

En réponse à Philippe2446

Non, pas sur route. Où est-il écrit "sur route départementale"? Tu n'en sais rien. Mais pour affirmer, t'es juste trop fort. :bien:

Je ne connais pas de test journaliste qui reflète la réalité d'un usage en bon père de famille. Si tu veux, je te ressors le test allemand qui donne 250 bornes d'autonomie pour la TM3LR, en hiver (modèle sans pompe à chaleur)? :peur: C'est juste beau, de choisir les chiffres "à charge" sans jamais se poser la question de savoir s'ils reflètent une quelconque réalité au niveau de l'usage. :hum:

La 225Xe a l'aéro d'une 320e avec un vélo sur le toit. Maintenant, si toi qui affirmes à longueur de journée que Tesla doit une bonne part de son autonomie supérieure à son aéro, tu n'arrives pas à admettre qu'une 320e (sans vélo sur le toit) va forcément plus loin sur autoroute avec une même quantité d'essence qu'une 225xe, je ne sais plus quoi te dire. :lol:

   

ah ok, "route" pour toi, c'est la ville... :chut:

J'ai écrit justement que la 320e devrait aller plus loin que la 225Xe mais ne rêve pas, elle ne fera pas 600km à 130.

Si tu as un lien d'une Modèle 3 faisant 250km en hiver, préchauffé bien sûr au préalable, je suis preneur.

Bref, tu connais mes arguments sur le sujet. Pas besoin d'épiloguer. Si tu veux un PHEV, fais-toi plaisir.

Par

peut-on débrider la 320e chez un préparateur? vu que ce sont les mêmes moteurs?

Par

"Batterie vide, la consommation s’envolera vers les 8 à 9 l/100 km sans forcer"

Sur route ? c'est marqué où bon sang de bois ?

Concernant le test tm3

https://www.auto-motor-und-sport.de/fahrbericht/tesla-model-3-performance-2019-test-1/

"Daher wurde die Kälte-Reichweite (Stadt, Land, Autobahn) hochgerechnet und erreicht rund 276 km. Das klingt erst mal ernüchternd im Vergleich zur WLTP-Angabe von 530 km." Voili, voilà autonomie mesurée 2 fois inférieure à l'autonomie constructeur : 276km de MOYENNE COMBINEE route/autoroute/ville. Tu veux que je base mes calculs là-dessus (j'admets que ce test est fortement à charge, moi !), ce qui revient assez précisément à ta façon de calculer la conso d'une 320e sur autoroute ?

Et kPouer te parle de moins de 7,5-8,5/100 pour la 225Xe. Tu me dis de lire ce qu'il écrit, je le fais. 8-9l, c'est pas moins que 7,5-8,5, si ? Alors, d'une part, Kpouer est "honnète", d'autre part, tu admets que la 320e consomme forcément moins, mais pour finir, tu bases tes calculs sur 9l/100 ? Au génie ! :fresh:

Par

On parlait d'autoroute...et là tu me prends une conso mixte, avec donc du chauffage de cabine, avec une Modèle 3 Performance et des roues de 20 pouces ?

Tu fais exprès d'être de mauvaise foi.

Tiens, je vais prendre EXACTEMENT la même source que toi : Auto Motor und Sport et le même testeur (Blöch) :

Top oder Flop? Das Tesla Model 3 LR (2021) im Elektroauto-Supertest - Bloch erklärt (https://youtu.be/bnZ5BciiWHs?t=1532).

Comme par hasard, cela ne ressemble plus trop à ton mensonge que la Modèle 3 ne parcourerait que 280km sur autoroute (même en hiver) !

Pour la 320e, on verra...

Si on prend la 330e, qui a exactement le même 4 cyl, et donc qui devrait consommer autant en conduite normal :

8l/100 : https://www.turbo.fr/essai-comparatif-auto/peugeot-508-phev-vs-bmw-330e-quelle-est-la-meilleure-hybride-rechargeable-157369

6,5l à 9l : https://www.autonews.fr/green/essai/essai-de-la-bmw-serie-330e-a-moitie-electrique-toujours-dynamique-88535

10l : https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-comparatif-la-peugeot-508-pse-sw-defie-la-bmw-330e-touring-10527404.html

je cite "silence sur route, toujours pas d’essence brûlée sur autoroute… où il est toutefois conseillé d’opter pour le mode hybride, qui gère la transition entre les énergies pour optimiser la consommation globale.

Batteries déchargées, la propulsion électrique n’opère plus et côté consommation d’essence la hiérarchie s’inverse : 8,5 l/100 km en 508 sur parcours routier et autoroutier, près de 10 l pour la BMW qui souffre d’ailleurs d’un réservoir encore plus petit (40 l). Les belles autonomies des versions diesel sonnent donc comme un lointain souvenir, a fortiori sur long trajets où, faute de pouvoir ravitailler sur borne rapide en courant continu (comme les modèles 100 % électriques), nos deux routières sont incapables de régénérer leurs batteries le temps d’une pause sandwich"

11l/100 : https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essais-courts/bmw-330e-xdrive-touring_6050c6818c0fb.html

" Malgré des séances de recharge régulières (au final, nous avons parcouru 150 des 500 km en mode électrique), nous avons terminé notre semaine d'essai avec une consommation moyenne de 7,8 l/100 km." ce qui veut dire donc une conso de 11l/100 sur les 350km en thermique

Bref, je suis sûr que l'on peut sûrement consommer 7l/100, mais c'est sûrement pas en roulant à 135km/h sur autoroute. Et si tu arrives à faire 7l/100, une Modèle 3 fera largement plus de 400km sur autoroute comme beaucoup le font.

Par

Ben oui, tant qu'on y est, autant inclure la version 4RM de la 330e dans la comparaison. C'est tellement plus cohérent ! :bien:

Par

En réponse à Philippe2446

Ben oui, tant qu'on y est, autant inclure la version 4RM de la 330e dans la comparaison. C'est tellement plus cohérent ! :bien:

   

Non, je ne parle pas de la version Xdrive. Pourquoi changes-tu de sujet ?

Au fait, il y a 0,2l d'écart entre la version X drive et la 2 roues motrices.

Par

"https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essais-courts/bmw-330e-xdrive-touring_6050c6818c0fb.html"

ahem... :ml:

Par

En réponse à Philippe2446

"https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essais-courts/bmw-330e-xdrive-touring_6050c6818c0fb.html"

ahem... :ml:

   

j'ai mis 4 liens. 3 passés à la trappe ? Et sur les 0,2l d'écart entre la version 4x4 et propulsion, tu dis quoi ?

Par

0,2l selon le moniteurautomobile.be? Ben non, évidemment. Tu prends la conso là où ça t'arrange, et le delta...ailleurs... :bah:

Par

Je mets "inclure". Si difficile de me lire? Non, décidément, le progrès en ce domaine, on l'aura au siècle prochain.

Par

Ce que je ne comprends pas avec cette 320e, c’est la différence de puissance combinée avec la 330e qui chute de 292ch à 204ch soit une baisse de 88 ch alors que la seule différence semble être un moteur thermique qui passe de 184ch à 163ch donc une diminution de 21ch seulement . Une explication?

Par

J'ai une 330e xDrive Touring depuis Aout 2021.

J'ai fait 12000km à une moyenne de 6,1l/100km.

C'est beaucoup par rapport à mes prévisions initiales, mais ça s'explique par le fait qu'avec la nième vague de Covid je suis resté en télétravail. J'ai donc roulé bien moins que prévu, mais j'ai fait proportionnellement plus de longs trajets.

L'autonomie électrique est donnée pour 57km. J'ai réussi à faire 54km, sans éco conduite.

Bref, ce sera largement suffisant pour faire mes trajets quotidiens (2x16km) en full électrique.

On dispose de 113ch en électrique; si on a besoin de plus, un kickdown et le thermique se réveille.

Sur longues distances 800km+, il faut compter un peu moins de 6l/100 sur route, 6,5l/100 à 130 sur autoroute, 6,8l/100 à 145. Au pire, j'ai atteint 8l/100 avec pneus hiver et coffre de toit, sous la pluie et le vent.

Bref, je suis entre 1,5 et 2l en dessous de ce que je consommais avec mon break essence de 200ch.

Je suis satisfait de mon achat.

Comme tout véhicule il y a des avantages et des inconvénients.

La perte de volume de coffre doit être prise en compte. Ça reste somme toute suffisamment logeable en Touring.

Un fois la taille des batteries acceptée, l'hybride rechargeable est un plus certain par rapport à l'hybride simple, dont on conserve tous les avantages. Les consommations parfois évoquées "batteries vides" sont ridicules. La batterie n'est pour ainsi dire jamais vide et les performances sont toujours disponibles.

Et en plus, on bénéficie d'une électrique au quotidien, du moins sur 50km.

 

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