Commentaires - Essai - DS7 Crossback E-Tense 4x4 (2020) : figure de proue de la nouvelle vague hybride française

Bravo DS ! Continuons de croire en cette jeune marque et en sa capacité à bousculer les BAM.

Je lui souhaite la meilleure des reussites.

Je ne voudrais pas avoir l'air d'un rabat joie mais 11890 unités vendues... en FRANCE, et 6676 unités pour le reste de l'Europe, je ne sais pas si le statut de premium est tant acquis que cela... en dehors de franchouilland, évidement

http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/ds/ds7-crossback/

Je sais pas le pire sur cette farce. Sa gueule directement plagiée d'Audi, sa finition digne de Renault Initiale Paris, ses tarifs et positionnements prétentieux.

Enfin, pour une marque qui espérait rivaliser avec le trio allemand d'ici l'an prochain en terme de qualité... Même en considérant qu'ils aient tous les 3 régressés, c'est foiré pour DS.

Et quand on voit la fiabilité désastreuse du cousin, on ne peut qu'avoir peur.

il est où le rapport avec l'article ? la voiture est aboutie point.

le mcdo ça marche fort pourtant c'est de la merde comme quoi

Au dela de la performance technique et de la qualité de la réalisation, je frémis rien qu'à l'idée d'avoir un véhicule aussi lourd et haut capable d'abattre le 0 à 100 en moins de 6s juste derrière moi sur une voie d'accélération.

Croisons les doigts que ce genre de machine ne tombe pas dans les mains d'abrutis finis...

Est-ce que la finition est à ce point médiocre ?

Perso je ne suis pas allé vérifier.

Mais de loin ca m'avait l'air pas mal.

Il y a quelques hybrides, bien plus anciennes, qui affichent les mêmes performances.

Je ne suis pas amateur de SUV, mais celui-ci semble être, pour une première, une réussite technique.

Espérons que la motorisation soit transposée dans une berline ou un coupé.

Et que le style intérieur se calme un peu, c'est too much.

Un moteur 1.6 sous le capot d'un SUV premium, ça fait pas très sérieux... Mais content de voir qu'il s'en sort bien en France, c'est un premier pas.

Dans un pays où le salaire moyen est de 2,2k€ on ne devrait pas en voir tant que ça. Mais c’est vrai que je ne suis pas à l’aise au payage avec ce type de véhicules autour de moi...

Je ne suis jamais monté dedans. C'est à ce point de mauvaise qualité ? Je trouve ça visuellement indigeste, mais en photo, les matériaux semblent pas si mal. Dommage que ce soit un tel patchwork.

A quel cousin fais-tu allusion ?

Petite boulette dans l'article :

la legende de la photo de la trappe stipule une puissance de charge à 7.4kWh... au lieu de 7.4kW.

Il va falloir s'y mettre , à la technique électrique : la puissance de charge , ce sont des kW , tout court.

Et le volume, la quantité , "équivalent" aux litres, ce sont des kWh.

Et il est presque vrai q'une puissance de 7kw pendant 1h équivaut à une quantité de 7kWh.

Presque parce que pour ajouter une quantité de 7kWh dans la batterie , il faut consommer un peu plus de 7kW de puissance pendant 1h. ou alors 7kW de puissance pendant un peu plus qu'une heure , c'est pareil.

je ne savais pas que la qualification de "premium" dépendait du nombre de ventes... hors France.

définition wikipedia = "Dans le domaine de l'économie marchande et en particulier du marketing et de la publicité, le segment premium se réfère à un segment de marques, de produits ou de services d'une entreprise dont le prix est élevé, le plaçant entre le produit de consommation de masse et le produit de luxe." => https://fr.wikipedia.org/wiki/Segment_premium

mais bon, fallait bien s'attendre à ce que quelqu'un critique gratuitement le constructeur DS...

sachant que pour le coup, on ne peut pas critiquer l'absence de 4 roues motrices.

Pour moi le pire de cette farce c'est de sortir une marque de nulle part en se contentant de maquiller du citroen avec quelques chrome et d'essayer de le fourguer a prix d'or...

C'est pas pour rien que les Chinois ne sont pas tombés dans le panneau et qu' hors de France peu d'acheteurs ont mis la main au portefeuille.

Mais si grâce a la fusion avec FCA et la nouvelle banque de moteurs disponible, DS se dote de vrai motorisation digne d'un constructeur premium, alors la je suis prêt a revoir mon jugement... mais pour l'instant c'est une Citroen Bling bling... point barre.

je trouve qu'elle est une vraie réussite ! à saluer donc

heu... la finition DS n'a rien de rédhibitoire par rapport à la finition des Premium allemands.

quant aux prétendus problèmes de fiabilité, il n'y en a pas plus que chez les allemands.

" Le premier, intégré dans la boîte de vitesses automatique à huit rapports EAT8, offrant 110 ch et 320 Nm, le second, situé au niveau du train arrière, étant fort de 112 ch et 166 Nm "

On est certains sur les valeurs de couple ?

Sinon, ce sera le roi des vehicules de fonctions. ZERO taxe, cest le reve pour nimporte quelle flotte.

Et les cadres francais auraient tort de se priver alors que le HDG renait.

bah, avec le freinage d'urgence et les 5 étoiles, beaucoup expliquent ici-même sur Caradisiac qu'on ne risque rien...

il me semble pourtant qu'il y a des 3 cylindres sur des SUV premium allemands...

très bonne stratégie en tout cas car avec les nouveaux malus les cartes vont être sérieusement rebattus et les premium allemand vont être plus pénalisés... après il faut garder raison Audi a mis 20 ans pour bâtir son image en béton il ne faut pas pas s'attendre à retrouver le ds7 n1 . mais face aux outsider tel que alfa jaguar voire range rover il a toute sa place et semble arme pour avancer...

En Chine et en Europe, l'avenir est à l'électrification.

Tout le monde le sait et le voit, sauf certains, visiblement.

Donc, exit les gros moteurs. Et on le voit, c'est la généralisation des 3 cylindres.

En revanche, si DS décidait d'exporter aux US, oui, il est fort possible qu'un v6 y soit possible.

Mais en Europe, c'est désormais torché. Faut vraiment être borné pour ne pas voir la réalité.

bah, du côté des allemands, c'est également l'hybridation à marche forcée avec également des rejets de co2 et consommations normalisées plus que folkloriques.

il n'y aura plus de gros SUV full thermiques d'ici peu en Europe.

C'est toi la Farce !

Quand on voit le match Q3 vs X1, le choix est vite fait : aucun !

Ce Ds7 Crossback hybride rechargeable eat8 300cv 4RM est dans les mêmes prix mais avec des prestations tout simplement au summum de la catégorie.

Et la qualité de finition est tout simplement bluffante, à mille lieux de tes mensonges. Inutile également de m'écrire en off sur la fiabilité excellente du 3008 2. Mon exemplaire de fonction est un vrai régal !

A la concurrence de se mettre à niveau. Mais elle sera 15 à 20ke plus chère...

Bravo DS, l'équipe championne du monde 2019 de Formule E avec un budget modeste par rapport à Audi. Cela prouve les compétences de la marque !

perso je l'ai eu une journée pour le tester. une version 225ch essence en finition performance. c'est déjà moins bling bling que les finitions hautes mais il y a un sur-mélange de matériaux ce qui au final fait une impression de trop. ici l'alcantara est plus sobre. soit c'est un choix et si j'avais dû en acheter un je l'aurais pris dans cette finition bien moins coûteuse et plus "sportive". comme je l'avais dit à l'époque les matériaux semblent qualitatifs (à voir leur durée de vie dans le temps...

pour le reste j'avais trouvé les assemblages corrects sans plus. mais ce qui m'avait le plus repoussé c'était déjà les bruits de mobiliers sur une voiture quasi neuve (4000kms dans mon souvenir) et au final la conso vite élevée (moyenne de plus de 10l sur moins de 200kms) et des performances pas extraordinaire pour la puissance développée. on sent qu'il manque du couple vu le poids du bestiau non-négligeable.

Ais-je dis le contraire ? Non... Mon com' est tout autant valable pour les marques allemandes.

oui, mais là, on a affaire à la version hybride 4rm.

donc, tout est beaucoup mieux en terme de tenue de route, conso, couple, performances. et même bruit, car en roulage électrique, forcément...

C'est clairement LA bonne version DS qui a vraiment droit au qualificatif Premium.

Et oui, ça n'est évidemment pas donné. Mais on ne peut pas non plus tout avoir.

C'est bien pour cela que je conserve ma vieille GS 450 h et son V6. Je crains que ce ne soit mon dernier 6 cylindres ! :-)

(..)Un moteur 1.6 sous le capot d'un SUV premium, ça fait pas très sérieux...(..)

Je voulais sous-entendre que, si ça ne fait pas sérieux, pourquoi pas, mais ça signifie alors que beaucoup de Premium allemands tels que définis comme n'en sont donc pas.

Si on part du principe qu'un véhicule Premium, c'est forcément au minimum avec 6 cylindres et 2l de cylindrée. Mais est-ce une bonne définition?

Est-ce à dire qu'à terme, dans 10, 20 ou 50 ans, quand les moteurs thermiques ne seront plus proposés, il n'y aura donc plus aucun Premium?

L'audi eTron full électrique ne serait donc pas du Premium ?

Sauf que les marques que vous venez de citer ont d'autres marché plus colossaux et plus importants que DS alors peut-être et je dis bien peut-être que le premium allemand va être pénalisé en France mais ailleurs il se portera comme sûr des roulettes

Le tableau de bord est moins torturé que dans les Peugeot. C'est plus agréable à l’œil et je ne vois pas en quoi il y en a 'trop'.

Ça semble tenir ses promesses. Espérons que ça aide les ventes !

Il manque une version avec un thermique de 100 chevaux, et 2 moteurs électriques de 50 chevaux chacun. Et une batterie plus petite. Pour atteindre les 35 000€.

OK mais s'il y a des bruits de mobilier, pour moi c'est rédhibitoire, surtout à ce prix. Ce n'est pas possible sur du premium.

Frustré de ne pas avoir d´industrie automobile...

Vu de prés deux fois, l'impression sur l'intérieur n'est pas exceptionnelle. Je n'ai jamais pris la peine d'aller voir, SUV: pas pour moi.

Je crains qu'elle ait tout de l'authentoc. Pour les mécaniques, j'ai déjà répété que se limiter a un 1,6l turbo essence étaient incompatible avec le tarif catalogue. Vite un moteur italien là dedans.

12k de différence pour un particuliers ça sera jamais rentable. Après pour un pro en leasing ça le fera car pas de TVS ni malus ça sera plus intéressant pour le comptable de la société quand il verra la note lol, car en leasing les 12k de différence serotn en partie effacé par la valeur résiduelle du véhicule plus importante .

oui bien sûr mais face au X1 moins cher mais moins puissant ou face au Q5 bien plus cher y a de la place pour ds7... après je ne m'intéresse pas suffisamment aux voitures hybrides pour savoir si il existe un concurrent dans les même prix ... mais ici en tout ça semble bien placé... et par exemple bien mieux que l'ancienne génération hybrides diesel de psa ou la 508 rxh ne pouvait souffrir la comparaison avec un Audi all road et pourtant pour presque le même prix ...

faire mieux que le laid panzer q5 n'est pas si difficile, mais il est vrai que cette DS a tout pour elle, belle, dynamique, luxueuse sans le mauvais gout teuton, et désormais performante....et bien devant au niveau fiabilité...(J.D Power) pour les incultes

LA bonne DS7 Crossback ! Si la fiabilité est au rendez-vous, c'est elle qui donnera la légitimité de la marque sur le segment Premium.

Le tarif ne me semble pas un problème car bien qu'élevé ( le principe même du premium …) il reste bien placé par rapport à la concurrence.

Concernant la présentation intérieure : DS a eu la bonne idée de ne pas nous faire une copie à l'Allemande ! Au moins cela a de la personnalité et si c'est trop pour certains, cela déclenchera le coup de cœur pour d'autres.

Je souhaite bonne chance à PSA et à DS pour réussir sur ce segment difficile, où l'image est primordiale. Mais pour cela la fiabilité doit être exemplaire !

ça n'est acceptable sur aucune caisse digne de ce nom.

même dans ma c3, je n'ai pas de "bruits de mobilier", c'est dire.

et je n'ai pas eu d'écho sur de tels bruits auprès de quelques propriétaires de DS que je connais. idem du côté des journalistes.

bref, ça ressemble à de l'intox...

les anciennes hybrides diesel Peugeot sont arrivées trop rapidement sur le marché: on ne parlait pas encore de co2, de malus élevé, de contraintes de circulation... et les prix étaient élevés pour une autonomie en full électrique ridicule, avec une boite de vitesse pilotée à la ramasse en terme d'agrément.

aujourd'hui, les contraintes, on les connait. et si le tarif de cette hybride est corsé, l'autonomie full électrique est de 50km (et non 2) et on a droit à une vraie bonne boite auto à 8 rapports signée le japonais Aisin.

Fiabilité et... SAV. Il est en effet impératif de traiter avec rigueur et cordialité tout problème ressenti par un client. c'est primordial.

Perso je suis allé voir quand j'ai eu 2 proches qui m'ont parlé d'en acheter.

Et clairement bah moi le modèle que j'ai vu, ça valait pas son prix.

Le 3008. J'ai vu passer hier une histoire qu'il y aurait eu beaucoup de squelettes dans le placard, j'ai été vérifier. C'est rigolo... Surtout que Peugeot a adopté la méthode VAG et corrige en douce les défauts pendant les révisions.

J'ai particulièrement aimé "Risque de fuite de carburant en raison d’un positionnement non conforme des tuyaux de carburant", 'Perte de puissance, calage, voire casse du moteur" et "Risque d’arrêt moteur en roulant".

Alors qu'on soit clair : La qualité est pas si médiocre. Mais c'est pas à la hauteur du prix demandé et du standing prétendu.

(..)

58 km d’autonomie électrique annoncée en cycle WLTP, 42 km affichés à l’ordinateur de bord au départ… et seulement 26 km parcourus lors de notre essai, après 15 km de circulation urbaine apaisée et 11 km de conduite plus énergique sur route et voie rapide. La faible température extérieure (6°C maximum) et l’équipement pléthorique de notre DS7 Crossback Grand Chic (roues 235/40 R20 au lieu de 205/45 R19, et 45 kg d’équipements optionnels) n’ont certes pas servi l’autonomie, mais ce résultat restera à vérifier lors d’une prise en main plus longue.

(..)

on le sait, en électrique, si on joue avec l'accélérateur, on peut vite faire chuter l'autonomie.

donc, faudrait voir ce qu'ils entendent par "11 km de conduite plus énergique sur route et voie rapide".

concernant le protocole wltp, c'est:

- 30 minutes de roulage

- 23,25km

- 4 phases plus dynamiques, 52 % de conduite urbaine et 48 % de conduite rurale

- 46,5 km/h de vitesse moyenne

- 131 km/h de vitesse max

- Essais réalisés à 23 °C, CO2 corrigé à 14 °C

Ecoute, les preuves sont sous tes yeux. Si tu refuses de voir la vérité en face...

Le 3008 est pas fiable, c'est tout.

Et ce DS est tellement une référence qu'il atomise les ventes... Ou pas.

C'est juste une belle farce.

à noter que l'Argus cite 2 concurrents directs:

(..)

Reste le BMW X3 xDrive 30e, plus proche du DS7 : 292 ch cumulés, quatre roues motrices, 55 km d’autonomie homologuée en mode 100% électrique. Mais un prix d’appel supérieur de 4 500 € (qui passe plutôt à 7 500 € une fois la dotation égalisée…) et un espace intérieur moins généreux. Plus abordable, le Lexus NX démarre dès 47 490 € en 4x4 mais reste un hybride simple, non rechargeable, qui le paie en matière d’émissions de CO2 : 132 g/km, (contre 30 g pour le DS7) qui l’empêchent de profiter d’une exonération de Taxe sur les Véhicules de Société pour les entreprises.

(..)

Non mais le problème du DS7, c'est qu'il n'a aucun pied sur lequel danser.

BMW sport, Merco luxe/confort, Audi techno, Lexus hybride, Volvo sécurité.

Même si ça se vérifie pas toujours dans les faits, ces marques ont leur image propre.

Là en gros DS propose quoi ? A part l'intérieur qui tranche avec le reste, mais qui est pas glorieux, y'a quoi qui pousserait un client à bouger chez eux ?

Non la motorisation 4 pattes max c'est pas le souci, Volvo adopte cette politique depuis des années et s'en porte bien... Sauf que Volvo a une clientèle établie et surtout l'image du Panzer indestructible (qui n'est pas qu'une image...).

La première erreur, c'était de créer cette marque. Tout ça parce que PSA pouvait pas accepter le positionnement Citroen > Peugeot.

Va voir ce qu'il se cache sous le capot de la BMW i8. Don't absolument personne ne contredira le caractère "premium" de la bête.

Citroën n'a jamais été la marque de l'élite, mais au contraire la voiture du peuple, même si la SM dénote, avec un peu la DS qui en son temps était relativement chère.

raison pour laquelle ils ont créé le constructeur DS qui symbolise finalement les véhicules haut de gamme de Citroën, et ce qui doit aller avec.

bref, plutôt que de continuer avec un seul constructeur, ils ont décidé d'en créer un second dédié au haut de gamme, en laissant à Citroën la voiture populaire et tout ce qui va avec. et perso, je ne vois pas ce qu'il y a de problématique.

perso, j'ai acheté une c3 bien moins chère que la ds3, mais qui offrait également nettement moins de personnalisation et motorisation. ça permet donc de s'adresser à 2 clientèles différentes dont les besoins et priorités diffèrent. ce qui était déjà le cas entre l'acheteur d'une deudeuche et celui d'une DS.

Bravo a la marque DS et PSA pour ses multitudes prochains modèles hybrides qui arrivent courant 2020 :)

(..)Là en gros DS propose quoi ? A part l'intérieur qui tranche avec le reste, mais qui est pas glorieux, y'a quoi qui pousserait un client à bouger chez eux ?(..)

ben, faudrait poser la question à ceux qui les achètent.

je suppose que le confort y est pour beaucoup, mais également le réseau Citroën-DS fortement implanté en France.

après, même si on est loin des allemands et japonais, beaucoup de gens préfèrent conduire made in France, ne serait-ce les pro-RN désormais très nombreux dans ce pays.

Produit original qui je l espere pour DS (et le client) vieillira bien.

Le système hybride a l air tres aboutie dommage que le surcoût soit si important.

Il est vrai qu'il exagère quelques peu, mais là ça reste encore raisonnable, surtout si on se rappelle de l'époque thqg ou que l'on va voir les commentaires de foutriquet/choupette, sur fca.

Je pense juste que vous ne considerez pas le fait qu'une marque française puisse se lancer dans du premium, et même si tout n'est pas glorieux, c'est un bon début !

Personnellement je n'aime pas le design chez ds, le problème des voitures françaises c'est qu'elles viellissent assez mal niveau design, en fait c'est le contraire des Allemandes, au début en les voyant on est déçu, et au final dans le temps on se rend compte qu'elle sont pas si mal je tiens juste à dire que je parle juste de design

c'est juste hors de prix !

à 300cv, qu'ils soient essence, diesel et hybride, je prends un Ateca Cupra bien moins cher que celui-ci. Après faut assumer sa conso... mais vu les 10k€ je peux déjà rouler un bon bout de temps...

donc à votre âge vous avez l'idée de renommer votre nom de cette manière ?

Bravo a PSA et vivement l'arrivé des DS8 et nouvelle DS4 coupé hybrides 4X4 pour étoffer la marque premium !

Il en faut pour tous les goûts. Si le style plait et qu'on a les moyens de se l'acheter, pourquoi pas. Mais cette marque dois encore faire ses preuves pour avoir une image de haut de gamme.

marrant quand même... tu as roulé avec une journée? non! moi oui! j'ai eu ce souci! ok je ne suis pas là pour dénigrer le produit juste donner mon avis. Après que ce soit un cas isolé c'est possible je n'ai pas eu 5 versions différentes mais quand j'essaie une autre voiture je n'en essaie qu'une aussi. dommage pour DS si ils font essayer des véhicules pas au top...

tu es sévère. Quand PSA était tout seul ça avait du sens. Sauf que d'ici 2 ou 3 ans, dans un groupe avec Lancia Maserati et Alfa, ça n'aura plus beaucoup de sens. Bref DS est née trop tard ou trop tôt

Ben le 1er 3008 la presse ne disait pas que le mobilier craquait de partout. Pourtant dans le mien c'était le cas et c'était infernal !

Tu sais, c'est sympa de se pignoler sur les chiffres mais on ne compte plus le nombre de caisses sympas qui mènent une carrière relativement discrète en Europe. Les Mazda ne font pas autant fureur que les BMW ou Volkswagen, sont-elles de mauvaises voitures pour autant ?

A ce prix-là j'ose espérer que si tu aimes conduire tu n'iras pas acheter une armoire normande aux qualités routières dignes d'une compacte moyenne gamme d'il y a 10 ans. Mais après chacun fait ce qu'il veut.

Sacré Pierrot ! Toujours en avance d 'une blague ! La nouvelle vague hybride ? ch'suis sceptique, après la nouvelle vague thermique DS 7 qui s'est brisée lamentablement sur les cotes de l'Empire du Milieu , où elle était censée emporter la concurrence. " Les bon chiffres de vente " ? Moitié moins que ( très prudemment ) escompté en Europe, 54 au mois d'octobre sur la terre promise chinoise. Merci pour ce délicieux moment de rigolade , comparable à une lettre de Grucho Marx.

Décidément quel intérêt avez vous à tenter de nous faire croire que les productions du groupe PSA seraient à ce point désastreuses, un véritable acharnement ! ... que vous ayez une aversion voire une rancune peut être compris mais à ce point cela relève de la psychiatrie, consultez donc et venez nous revoir dès votre sortie ! bon rétablissement ...au cas où !

si l'aspect prix était prépondérant, on roulerait tous en Dacia, non?

c'est quoi un bon prix?

ben c'est celui que chacun est prêt à mettre dans une caisse. et il est différent pour chacun.

oui, j'ai eu l'occasion de rouler dans une DS7.

après, comme tu le dis, on peut toujours tomber sur le mauvais numéro.

ça me rappelle ma soeur et son SUV Mazda, avec un bruit parasite à la con que le concessionnaire du coin n'a jamais résolu.

elle en a eu marre et est allée voir la concurrence, avec un "plus jamais Mazda".

alors, mieux vaut s'en tenir à plus avis, plusieurs expériences personnelles.

mais je veux bien croire que t'avais un modèle problématique.

comme quoi, ça dépend des modèles.

raison pour laquelle les contrôles qualité en sortie d'usine sont importants. malheureusement, ils ne sont généralement réalisés que sur des échantillons. il est donc impératif que DS le fasse pour Chaque modèle.

:ptèdr:

content pour la marque de voir un peu de succès et des bon chiffre, pour ma part je suis pas fan, l'extérieur ça passe, mais c'est l'intérieur tarabiscoté de tout les côté que je trouve hyper laid...mais ça reste un avis personnel, mon inquiétude concerne la fiabilité, vu les soucis dés le début vu sur les forum...ce serait dommage de perdre des futurs clients pour cette nouvelle marque.

Citroen c'est une marque qui a toujours eu le cul entre 2 chaises, c'est vrai. D'un coté la 2CV ou la BX, véritables "voitures du peuple", mais de l'autre on a eu la DS, la SM, la CX... De la grosse routière qui en impose.

Et c'était une marque qui savait innover... je parlerais bien des suspensions hydrauliques, mais ça serait zapper l'Innovation des Innovations de Citroen : la Traction.

Bref, c'est sans conteste LE constructeur historique français.

( correction ) des bon chiffres

Le truc, c'est que comme dit, y'a pas des masses de gens qui achètent ça. Donc c'est bien là tout le problème.

Dans mon entourage, j'ai bien un client potentiel, mais ça se justifie par le fait qu'ils sont bastion citroen depuis environ 40ans... Forcément, quand leur Citroen DS4 est devenu DS DS4, ils ont suivi la transition.

Le made in France, c'est pas un argument suffisant, DS peut pas survivre juste avec le marché français.

Reste le look, ça peut plaire à certains.

Bah DS c'est désastreux oui. Les ventes sont là pour le prouver.

Ensuite bah le truc de Peugeot, c'est que ça veut jouer dans la cour des grands... DS la marque Premium ! Peugeot l'access premium qui sort une caisse à 50K€ (d'ailleurs j'l'aime bien la 508... Si elle coutait 5000€ de moins) ! MADE IN FRANCE ! MOTEUR DE L'ANNEE ! MARQUE INNOVANTE. Ils en font des caisses.

Et au final c'est le pétard mouillé.

Quand tu entends le foin autour de la 308, en france on nous bassine que c'est la référence du segment, en Europe elle se vend autant qu'une Seat...

Et pour DS, demande aux Chinois.

il me semble que la traction (comme les phares pivotants) ont été inventés par une marque américaine (GM je pense) et copiés par Citroen...?

c'est malheureusement vrai, et c'est un biais de bien de journaleux et de forumeurs de ne raisonner que sur les ventes en France, ou les françaises sont hyper-favorisées (marché captif, réseau plétorique, histoire, affectif, habitudes, promo des médias...), alors que ça n'a que très peu d'importance car pour qu'un modèle marche il doit se vendre correctement sur un ensemble de marchés garantissants un volume suffisant pour rentabiliser les couts

il y a encore bien plus lourd et bienplus puissant, BMW X5, X6 et X7, Range Rover V8 , Mercedes GLE, Lamborghini URUS...

Un 4X4 français intéressant pour les zones de montagnes en hiver !

L'histoire retient celui qui l'a popularisé, pas celui qui l'a inventé.

Tu te souviens des tablettes Microsoft au début des années 2000 ? Exactement.

Qui te dit que dans le coffre le kit outil roue de secour ou le triangle était bien fixé ? Que les boucle de ceinture était bien positionnees et pas mise a l'arrache sur une garniture... Breff

C'était pas ta voiture et tu sais pas ce qu'ils ont fait avec

ok, parfaite analyse

Citroën n'a pas inventé la traction avant, il la mise en application commerciale " et a vraiment sorti un modèle de "grande série " = la Traction avant, pourtant il en est pas l'inventeur mais Albert Grégoire d'ailleurs il a inventé le joint homocinétique et sa marque porté bien son nom TRACTA ...

Si pour vous le succès commercial est un critère important et confirme la qualité d'un produit, pour moi il est entre autres raisons, qu'une confirmation du cahier des charges aidé du marketing à bien été inspiré, mais que cela plaise au plus grand nombre est aussi le signe de compromis réalistes destinés à cette fin, bref un produit avant tout populaire, commercial quoi ! ... hors si vous y ajoutez le style, la finition léchée, la qualité des matériaux et la qualité intrinsèque des véhicules modernes actuels vous vous adressez à une autre clientèle, et celle là se moque éperdument du succès commercial, bien au contraire ! exemple ma voiture préférée chez VW était la dernière Coccinelle Cabriolet, vous connaissez son sort, réjouissez-vous, celui-ci vous donne hélas raison !

C'est ainsi que j'aimerai que nos constructeurs sortent de la banalisation et tentent encore de nous faire un peu rêver par de belles voitures, hélas le plus grand nombre et particulièrement en France ne supporte que très mal cette initiative, sans doute le complexe jaune ! et puis les têtes qui dépassent, faut les couper, n'est ce pas ?

Y'en a vraiment qui achètent cette chose ?

Ils prennent une extension de garantie et assistance maximale ou ils comptent sur la chance pour ne pas rencontrer de problèmes.

C'est quand même ce groupe qui ne sait pas faire de simples moteur essence sans problèmes de distribution et de casse moteur...

Alors qu'est ce que ça va être avec autant d'électronique et d'électricité à bord..

Bon courage aux cobayes

Ah, ok. :-) J'ai testé le 3008 (à mazout) lors d'une journée d'essai organisée par la filiale leasing de ma banque.

Pas glorieux, tout de même.... Je n'ai pas aimé du tout. Mal insonorisé, I cockpit affreux, ergonomie discutable,

sans compter le design extérieur que je trouve lourd et clinquant. Pas mon truc, assurément. Si en plus, ce n'est pas fiable, vu le prix demandé, c'est ballot. En ce qui concerne le volume de ventes, je ne dirai rien, je Pense que a caisse est encore plus rare qu'un DS7 !

3 fois plus que de Q5, la messe est dite, bravo DS, magnifique auto et surtout bien plus fiable que les teutonnes avec une finition supérieure

oui, en tant que premier hybride rechargeable de PSA, il est fort probable que les acheteurs des premiers mois (voir années) seront des cobayes tous designés...

La voiture étant garantie, quel est le souci ?

Ensuite, c'est valable pour n'importe quelle nouvelle caisse, ou n'importe quel autre nouveau produit.

Moukeaf est le type qui trouve peu qualitative la finition du Ds7 Crossback ou du 3008 2, mais qui s'extasie devant une Leon !

Tout est dit...

Le 3008 2 est parmi les Suv les plus fiables du marché et ses excellentes performances commerciales dans la durée sont notamment liées à cette qualité fiabilité reconnue unanimement.

Personnellement je suis conquis par le mien et je le recommande à quiconque souhaite une voiture polyvalente, innovante, agréable à conduire et fiable.

Ce qui est prometteur est que cette technologie hybride rechargeable, soit en 2RM 225 cv, soit en 4RM 300cv, va se généraliser sur toute les gammes emp2 Psa :

Ds7 Crossback, 3008 2, 5008 2, Grandland X, C5 Aircross maintenant, mais bientôt 308 3, prochaine Astra, Ds4 et Ds4 Crossback etc.

Cette belle technologie française, à la fois puissante et responsable de l'environnement, démontre la montée qualitative de Psa.

Mais ou sont donc toutes les pannes que tu ma prédit??? Ah non toujours rien... rien que du plaisir a son volant.

ceci dit vu la quantité de prédiction foireuse que tu sort... obligé de sortir le coup des cullasse poreuses de.... 2004

Oui 300ch sur la papier, 250 en vrai (Et encore)

Bah justement, je te renvoie à l'Argus qui a publié une liste d'une trentaine de rappels du 3008. :)

Je vais juste te répondre simplement : Là j'ai une Mazda 3. Avant, une Renault Talisman. Et encore avant, une Seat Leon.

Ca devrait te donner une idée de l'importance que je porte au succès commercial d'une caisse dans mon choix.

Par contre, quand un constructeur et son service marketing se permet d'en faire des tonnes à propos d'un produit, j'ai une légère tendance à être intransigeant à son propos.

Sans doute pour ça que j'ai jamais sauté le cap d'acheter du BMW...

Ouais mais Lexus c'est une marque qui fonctionne à l'international.

J'ai aussi test le 3008... Le 120 poneys était un peu léger à mon gout (m'enfin ça y'a le 180ch pour régler le souci). M'enfin il m'a surtout confirmé ce que l'Ateca m'avait laissé douter (et ce qu'un Captur m'aura rappelé plus tard) : J'aime pas les SUV. C'est de la merde.

En tout cas; je souhaite beaucoup de courage... et de chance à ceux qui vont vouloir aller faire de l'off-road (même léger) juste parce qu'il y a 4x4 dans le nom, alors que :

- non, il n'y a pas de possibilité de priorisation d'une roue par rapport aux 3 autres quant à la distribution de la puissance

- le train arrière, au mieux, propose 50 % de la puissance du train avant. Typiquement le truc hyper-dangereux dans une montée glissante hors bitume.

Quand on verra les premiers DS7 hybride sur le toit dans les petits chemins boueux ou en montagne, il ne faudra juste pas s'étonner.

Quant à l'autre ETO qui pense que la fiabilité du 3008 est unanimement reconnue, il faudra qu'il aille un jour consulter un dictionnaire, car unanimement signifie sans aucune contradiction. Il suffit d'une voix contre et le "unanimement" disparaît. Et vu qu'il n'y a pas une seule voix contre.

Quant à la DS7, de manière générale, jamais vu une voiture remplir 50 pages de forum à propos de finitions merdiques, de bugs électroniques ou de problèmes mécaniques en si peu de temps après sa commercialisation. Tout est dit.

Une bonne proposition de DS, enfin. Si le prix pique, nous avons enfin un moteur qui donne un coté premium. Il était temps.

Après, il faut vraiment que les ventes décolle hors hexagone. Pour ça, il faut se demander pourquoi les étrangers ne prennent pas les françaises. Et l'argument principal c'est "la fiabilité". Donc temps que DS (et les autres marques, mais surtout valable pour le premium vu le prix) ne proposera pas une garantie constructeur de minimum 5 ans, il n'y a aucune chance que ça change.

je cherche l'essai video du DS7 hybride 4X4 de Caradisiac, quelqu'un l'a t il trouvé ????,

sur les routes de montagne l'hiver en 4X4 c'est sécurisant ! pas besoin de off road, personne ne fait du off road a part les forestiers et les abrutis !