Par Marco406
La vieillesse est un naufrage...
Fiat 500 hybrid (2020) : branchée mais pas électrique
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Par Marco406
La vieillesse est un naufrage...
Par pechtoc
7.4l/100km... Est-ce que la version thermique pure est réellement plus gourmande ? ça me semble tellement énorme comme conso pour une mini-citadine comme la 500, même sur du 100% urbain.
Par kpouer44
Cette pauvre voiture désuète.
Ou comment FIAT a tué un mythe.
Sérieux le petit écran sur une voiture qui se veux "Hype" tendance, moderne...
Elle est complètement OUT.
Par zblurf
En réponse à pechtoc
7.4l/100km... Est-ce que la version thermique pure est réellement plus gourmande ? ça me semble tellement énorme comme conso pour une mini-citadine comme la 500, même sur du 100% urbain.
C'est clair ! Pour avoir pas mal conduit une 107, difficile de dépasser les 5,5L/100 kms. Même ma vieille logan 1.6 consommait moins (et pourtant j'ai le pied assez lourd).
Par Fluktox
Pour faire du 7,4l en urbain avec une 500 firefly hybride il faut vraiment conduire comme un bourrin, avec notre panda twinair on tourne à 5,8l de moyenne sur l'ODB sur les 6000 derniers kilometres enregistrés et quasi exclusivement en parcours urbains, mais bon quand on s'intéresse à l'automobile on sait que les consos des essayeurs sont toujours élevées et que les consos du constructeurs sont toujours basses donc la vraie conso se trouve entre les deux...
Par king crimson
En réponse à kpouer44
Cette pauvre voiture désuète.
Ou comment FIAT a tué un mythe.
Sérieux le petit écran sur une voiture qui se veux "Hype" tendance, moderne...
Elle est complètement OUT.
Même si c'est un fait qu'elle est techniquement très vieillissante, elle plait toujours beaucoup pour une voiture "out"...
Y a un paquet de constructeurs qui aimeraient autant vendre après 12ans de même modèle non?
Sa ligne n'a même pas vieilli, et c'est d'ailleurs le gros risque : la prochaine 500 arrive, et ça va être difficile de ne pas la massacrer à ce niveau.
Quant à l'écran... 7 pouces c'est petit? C'est une voiture, pas le salon d'un geek non? Moi ce que je trouve risible, c'est cette mode des écrans gigantesques... Au moins la 500 est jolie dedans.
Concernant cette hybride... bah c'est une 500 quoi ^^
Par §Com310nJ
En réponse à king crimson
Même si c'est un fait qu'elle est techniquement très vieillissante, elle plait toujours beaucoup pour une voiture "out"...
Y a un paquet de constructeurs qui aimeraient autant vendre après 12ans de même modèle non?
Sa ligne n'a même pas vieilli, et c'est d'ailleurs le gros risque : la prochaine 500 arrive, et ça va être difficile de ne pas la massacrer à ce niveau.
Quant à l'écran... 7 pouces c'est petit? C'est une voiture, pas le salon d'un geek non? Moi ce que je trouve risible, c'est cette mode des écrans gigantesques... Au moins la 500 est jolie dedans.
Concernant cette hybride... bah c'est une 500 quoi ^^
Totalement d'accord !
Pour l'écran de la 500, je rajouterai qu'il est idéalement situé, plutôt bien intégré et le sytème Uconnect est reconnu pour son efficacité.
Ma copine en possède une, en TwinAir. Honnêtement, elle fait le job et plutôt bien même. En outre, elle a pu avoir une très belle réduction de "fin de carrière". Bref, elle a encore pas mal d'arguments... n'en déplaisent aux détracteurs de FCA
Par §500064Oi
En réponse à Fluktox
Pour faire du 7,4l en urbain avec une 500 firefly hybride il faut vraiment conduire comme un bourrin, avec notre panda twinair on tourne à 5,8l de moyenne sur l'ODB sur les 6000 derniers kilometres enregistrés et quasi exclusivement en parcours urbains, mais bon quand on s'intéresse à l'automobile on sait que les consos des essayeurs sont toujours élevées et que les consos du constructeurs sont toujours basses donc la vraie conso se trouve entre les deux...
parfaitement, je confirme après 30000 km avec une Panda 3 twin ( remplacée par une Panda 1,2 l). Véhicules fiables au possible et peu gourmands en carburant que ce soit en 2 ou 4 cyl.
Par lejoggeur91
En réponse à kpouer44
Cette pauvre voiture désuète.
Ou comment FIAT a tué un mythe.
Sérieux le petit écran sur une voiture qui se veux "Hype" tendance, moderne...
Elle est complètement OUT.
C'est sur que sur certains aspects, elle a l'âge de ces artères (par ex. pour la position de conduite et l'habitabilité) ! Mais voiture "out" peut-être pas...bcq de constructeurs aimeraient avoir des voitures "out" comme elle. Elle a battu son record de vente annuelle l'année dernière, pas mal pour une voiture de 12 ans ! Je pense que les 108, up, et autres twingos aimeraient bien avoir ce succès...et cela même à leur sortie ! Elle est aussi surtout vendue en version "haut de gamme". Donc on comprends bien que fiat réfléchi à deux fois pour la remplacer ! Enfin... l'écran ! Tu ne vas pas mettre une écran de modèle 3 dans une 500, c'est juste ridicule !
Par trackos
J’adore les essais de cara pour les consommations !
Des consommations de navette spatiales qu’on arrive jamais à faire en réel....
Par §Nat746Am
En réponse à king crimson
Même si c'est un fait qu'elle est techniquement très vieillissante, elle plait toujours beaucoup pour une voiture "out"...
Y a un paquet de constructeurs qui aimeraient autant vendre après 12ans de même modèle non?
Sa ligne n'a même pas vieilli, et c'est d'ailleurs le gros risque : la prochaine 500 arrive, et ça va être difficile de ne pas la massacrer à ce niveau.
Quant à l'écran... 7 pouces c'est petit? C'est une voiture, pas le salon d'un geek non? Moi ce que je trouve risible, c'est cette mode des écrans gigantesques... Au moins la 500 est jolie dedans.
Concernant cette hybride... bah c'est une 500 quoi ^^
Bien répondu ! Moi je n'ai pas d'écran dans ma Mazda 2 et c'est tant mieux !
#Décroissance
Quant à l'hybride, toute cette énergie dépensée pour satisfaire des technocrates et leur lubie du CO2... ça fait flipper.
#Moquage
Par Fluktox
En réponse à §500064Oi
parfaitement, je confirme après 30000 km avec une Panda 3 twin ( remplacée par une Panda 1,2 l). Véhicules fiables au possible et peu gourmands en carburant que ce soit en 2 ou 4 cyl.
Très bon choix cette voiture! Il se trouve que depuis quelques mois c'est devenu notre véhicule principal (en attendant un autre véhicule) pour 2 adultes et un bébé et on s'en sort très bien avec, même pour les vacances, il ne faudrait peut-être pas être 4 non plus mais pour l'instant ça fait l'affaire.
Par §cac664ya
C’est l’exception qui confirme la règle. Beaucoup aimerait aussi « mal » vieillir que cette 500 je pense... elle est intemporelle, et Fiat la met suffisamment à jour (contrairement à d’autres modèles) pour conserver son capital sympathie.
Par §Apr211AX
Sympa, mais les 1.000 € de plus sont éxagérés pur un pséudo-hybride de seulement 12 V (sous 48 V la synergie de l-alterno-demarreur est presque nulle et serve seulement au Start-Stop). Mais bon, on y va dans la direction des normes UE hypocrites pour l homologatoion des fausses consos.
P:S. Les rabais seront toujours typiques Fiat (une Panda basique, mais... hybridouteuse sera vendue 9.000 € et pas 8.000 comme la 1.2 normale maintenant, et la 500 de base pour 9-10.000...)
Par jinju
toujours aussi belle et désirable cette petite 500, autant dehors que dedans, elle est loin d'être out ou à l'agonie , après 13 ans de carrière elle se vend toujours aussi bien avec un tarif au top. toutes les autres citadines peuvent lui envier cette longévité avec un seul coup de bistouri durant sa carrière . chapeau FIAT
Par Nadir94 Q5
Ah la petite 500 ça me rappelle l'université mon Ex et d'autres choses
Par §Al 211vc
C est une très bonne voiture qui consomme très peu d e carburant et 80 milles kilomètres sans aucun problème contrairement au détracteur de FCA qui raconte n importe quoi FIAT est après électrifier toutes ces marques de Maserati à JEEP avec la technologie de Ferrari qui fabrique des moteurs hybrides depuis 10 ans
Par A l
Nadir... imagines plutôt Adriana Karembeu dans la 500.. avec son mètre 85.. (avec ou sans talons.. )
Par §din281Sv
En réponse à A l
Nadir... imagines plutôt Adriana Karembeu dans la 500.. avec son mètre 85.. (avec ou sans talons.. )
C'est pour elle qu'ils ont conçu la version cabriolet.
Par Nadir94 Q5
En réponse à A l
Nadir... imagines plutôt Adriana Karembeu dans la 500.. avec son mètre 85.. (avec ou sans talons.. )
oh purée bon par contre je pense qu'avec mes 1,98m nous serons un petit peu à l'étroit et j'espère que les Fiat ont d'excellents amortisseurs parce que dans le cas contraire ils risqueraient de vraiment morfler
Par A l
En réponse à Nadir94 Q5
oh purée bon par contre je pense qu'avec mes 1,98m nous serons un petit peu à l'étroit et j'espère que les Fiat ont d'excellents amortisseurs parce que dans le cas contraire ils risqueraient de vraiment morfler
ha ha ha
Par Florilège87
En réponse à pechtoc
7.4l/100km... Est-ce que la version thermique pure est réellement plus gourmande ? ça me semble tellement énorme comme conso pour une mini-citadine comme la 500, même sur du 100% urbain.
Aucune voiture essence en pure ville ne peut consommer moins de 7 litres ....et à froid sur multiples micro trajet c'est pire ...je peux monter à 10 litres avec ma twingo edc 95....qui est à 5 sur route ...
Par §pdc242bG
En réponse à pechtoc
7.4l/100km... Est-ce que la version thermique pure est réellement plus gourmande ? ça me semble tellement énorme comme conso pour une mini-citadine comme la 500, même sur du 100% urbain.
Jamais dépassé 6l/100 sur ma 1.2l 69ch Dualogic.
C'est clair que si je repars sur une 500 cet été je reprends ce bon bon 4 cylindre.
De toute manière le Firefly n'existe pas en boîte auto.
Par §Pag532wX
Ouais du coup ca confirme que Fiat est extremement mauvais quoi ....
Si on compare avec l'article sorti juste avant , ca nous donne :
Fiat 500 hybrid : 3 cylindres 70 cv et 128 g/ km
BMW X6 hybride : 6 cylindres 313 cv entre 153 et 164 g/ km le tout en faisant 2 fois son poids ....
N'est pas motoriste qui veux ...
Par Fluktox
En réponse à Florilège87
Aucune voiture essence en pure ville ne peut consommer moins de 7 litres ....et à froid sur multiples micro trajet c'est pire ...je peux monter à 10 litres avec ma twingo edc 95....qui est à 5 sur route ...
Encore un qui affirme, c'est dingue ces gens qui savent tout... Par ce que toi tu monte à 10l en ville, personne ne descends sous les 7l, drôle de conclusion... Le fait qu'un autre conducteur soit meilleur que toi en consommation te dérange tant que ça?
Par trackos
En réponse à Florilège87
Aucune voiture essence en pure ville ne peut consommer moins de 7 litres ....et à froid sur multiples micro trajet c'est pire ...je peux monter à 10 litres avec ma twingo edc 95....qui est à 5 sur route ...
Il fait enlever le frein à main
En réponse à §Pag532wX
Ouais du coup ca confirme que Fiat est extremement mauvais quoi ....
Si on compare avec l'article sorti juste avant , ca nous donne :
Fiat 500 hybrid : 3 cylindres 70 cv et 128 g/ km
BMW X6 hybride : 6 cylindres 313 cv entre 153 et 164 g/ km le tout en faisant 2 fois son poids ....
N'est pas motoriste qui veux ...
Comparer les émissions d'un essence et d'un diesel sur de la micro-hybridation.
T'es un champion du monde toi...
Par Bytheway
En réponse à Florilège87
Aucune voiture essence en pure ville ne peut consommer moins de 7 litres ....et à froid sur multiples micro trajet c'est pire ...je peux monter à 10 litres avec ma twingo edc 95....qui est à 5 sur route ...
Et moi entre 11 et 12l avec une 325i e93, (3 litres-218ch) en conso purement urbaine.
Mais j'évite, c'est mon véhicule plaisir pour les week end sur les petites routes ;)
Par §cac664ya
En réponse à Pays du Matin Frais
Comparer les émissions d'un essence et d'un diesel sur de la micro-hybridation.
T'es un champion du monde toi...
En plus il prend la valeur WLTP pour la Fiat et NEDC corrélée pour la BMW, très crédible...
Donc à norme identique, c'est 89g vs 164g.
Le gars vient donc expliquer que Fiat c'est nul parce qu'il y a un char diesel qui émet pratiquement le double de CO2.
Comparaison abjecte et argumentaire qui ne tient même pas...
Par BigL
On note une nouvelle jolie performance pied-de-plomb de Caradisiac, quand on voit que L'Argus relève franchement autre chose en conso :
"Avec une conduite suffisamment fluide, les consommations peuvent descendre sous les 6 l/100 km en ville."
Bon, on a l'habitude maintenant.
Par §Nat746Am
En réponse à BigL
On note une nouvelle jolie performance pied-de-plomb de Caradisiac, quand on voit que L'Argus relève franchement autre chose en conso :
"Avec une conduite suffisamment fluide, les consommations peuvent descendre sous les 6 l/100 km en ville."
Bon, on a l'habitude maintenant.
Ca veut dire quoi rouler en ville ?
Se taper les bouchons et feux aux heures de pointe dans le centre historique ou bien se balader à 15h sur une route nationale limitée à 50 ?
Par -Nicolas-
Connaissant la moyenne de consommation d'un essayeur Cara face à la consommation réelle, je pense que les 7,4 litres ne sont pas trop parlants...
Pourquoi avoir réalisé un essai uniquement urbain ?
Ce genre de petite voiture est parfaitement apte à la route, nous ne sommes plus au temps de la 500 originelle et son bicylindre de 20 ch !
Ceci dit, toujours aussi craquante cette "500", malgré son âge avancé, toujours pas démodée ! Elle garde un énorme capital sympathie.
J'avais failli m'acheter une version 595 Abarth, mais la position de conduite bien trop haut perché m'avait refroidi.
Par BigL
En réponse à §Nat746Am
Ca veut dire quoi rouler en ville ?
Se taper les bouchons et feux aux heures de pointe dans le centre historique ou bien se balader à 15h sur une route nationale limitée à 50 ?
C'est à l'essayeur qui annonce un chiffre de le préciser, sinon ce chiffre n'a pas de signification.
Par Marco406
En réponse à §cac664ya
C’est l’exception qui confirme la règle. Beaucoup aimerait aussi « mal » vieillir que cette 500 je pense... elle est intemporelle, et Fiat la met suffisamment à jour (contrairement à d’autres modèles) pour conserver son capital sympathie.
La ligne reste une vraie réussite... Mais intrinsèquement, la comparaison fait très très mal quand tu passes de cette voiture à une autre.
Hâte qu'il la renouvelle pour de bon, en espérant qu'il ne se rate pas sur l'esthétique
Par Marco406
En réponse à §Al 211vc
C est une très bonne voiture qui consomme très peu d e carburant et 80 milles kilomètres sans aucun problème contrairement au détracteur de FCA qui raconte n importe quoi FIAT est après électrifier toutes ces marques de Maserati à JEEP avec la technologie de Ferrari qui fabrique des moteurs hybrides depuis 10 ans
La 205 était une bonne voiture aussi.
L'important est le verbe "était"
Je recommande seulement aux personnes qui manquent un peu d'objectivité de comparer la 500 à ses concurrentes les plus récentes.
Ça reste une voiture avec une bouille très sympathique mais plus au niveau.
Vivement la relève.
Par BigL
En réponse à Marco406
La 205 était une bonne voiture aussi.
L'important est le verbe "était"
Je recommande seulement aux personnes qui manquent un peu d'objectivité de comparer la 500 à ses concurrentes les plus récentes.
Ça reste une voiture avec une bouille très sympathique mais plus au niveau.
Vivement la relève.
Qu'est-ce qui te fait dire qu'elle n'est plus au niveau ? En terme d'agrément et d'aménagement intérieur, elle vaut une Twingo/ForFour encore qu'elle est plus silencieuse et plus souple avec le moteur de base. Comparé aux Aygo et consœurs, elle est au-dessus à tous les niveaux. Les coréennes et les triplettes VW sont peut-être plus modernes, mais rien à voir niveau charme et j'insiste sur l'agrément de conduite qui reste très bon sur le Fiat.
Sinon ya plus grand-chose d'autre sur le marché.
Par §cac664ya
En réponse à Marco406
La ligne reste une vraie réussite... Mais intrinsèquement, la comparaison fait très très mal quand tu passes de cette voiture à une autre.
Hâte qu'il la renouvelle pour de bon, en espérant qu'il ne se rate pas sur l'esthétique
Je vois pas bien ce que tu lui reproches et où sont ces concurrentes incroyablement plus modernes, parce que quand on regarde ce qui se fait dans la catégorie, on est très loin des derniers raffinements technologiques... quand je monte dans une Up par exemple j’ai l’impression d’être dans une voiture plus vieille et moins raffinée que la 500.
Par §Maî044fF
En réponse à Marco406
La 205 était une bonne voiture aussi.
L'important est le verbe "était"
Je recommande seulement aux personnes qui manquent un peu d'objectivité de comparer la 500 à ses concurrentes les plus récentes.
Ça reste une voiture avec une bouille très sympathique mais plus au niveau.
Vivement la relève.
Plus au niveau de quoi ? La taille de l’écran ? Et encore...
Par Philippe2446
Il y a quand même des choses qui ne collent pas dans la "fiche technique". Déjà 3.6kW sur du 12v, c'est quasi impossible. La batterie et les câbles ne pourraient pas debiter les 300A à quoi ça correspond.
Donc pour moi c'est de la "mild hybrid" à 48v. Les 11Ah indiqués correspondraient alors à 0,5kWh, ce qui fait sens, surtout au vu du pourcentage d'économies à 2 chiffres revendiqués.
Quand à la conso indiquée par cara, soit c'est avec le frein à main serré, soit il y a vraiment un problème de conception! Car une telle surconsommation ne s'explique pas uniquement par une conduite dite "virile "...
Par §JM 866Xi
Marre de voir FIAT saborder ses propres réussites...
Après la MiTo TwinAir, voilà qu'ils nous foutent un 3 pattes sur la 500 qui était la seule raison valide de développer un bicylindres, avec une hybridation légère qui a tout l'air de ne pas plus fonctionner que sur les autres modèles récemment introduits par un peu tout le monde.
Concernant la succession à venir, la bonne pioche serait tout bonnement de conserver la carrosserie et coller le moteur à l'arrière, comme mamie 500 (mais aussi la Twingo 3)
Par BigL
Concernant la conso, et en réponse aux 2 derniers, commentaires, je me répète mais voici ce qu'en dit L'Argus :
"Avec une conduite suffisamment fluide, les consommations peuvent descendre sous les 6 l/100 km en ville."
Chez Caradisiac, on a un essayeur qui ne dit rien des conditions de l'essai mais c'est probablement en hiver, avec des manœuvres pour les photos, sur une voiture non rodée, un kilométrage limité et en poussant entre les feux rouges italiens pour suivre le rythme local et voir ce que ça a sous le capot. Donc mieux vaut attendre des tests dans des conditions normées pour tirer des conclusions.
Par jijiz750
En réponse à
Commentaire supprimé.
Peut-être parce que tu crois que tu as la parole divine mec.
J'ai essayé une abarth ce matin et j'ai pris un plaisir fabuleux et ça faisait longtemps.....
Par §ave152sv
En réponse à §Nat746Am
Bien répondu ! Moi je n'ai pas d'écran dans ma Mazda 2 et c'est tant mieux !
#Décroissance
Quant à l'hybride, toute cette énergie dépensée pour satisfaire des technocrates et leur lubie du CO2... ça fait flipper.
#Moquage
Cette incapacité a comprendre les enjeux du réchauffement climatique est désolante. C'est pas les politiques qui demandent ça mais la communauté scientifique.
Par §Nat746Am
En réponse à §ave152sv
Cette incapacité a comprendre les enjeux du réchauffement climatique est désolante. C'est pas les politiques qui demandent ça mais la communauté scientifique.
Réchauffement par ci, refroidissement par là, que peut-on y faire, les cycles solaires continueront encore pendant 5 milliards d'années
Par §JM 866Xi
En réponse à §ave152sv
Cette incapacité a comprendre les enjeux du réchauffement climatique est désolante. C'est pas les politiques qui demandent ça mais la communauté scientifique.
Concernant les hybrides rechargeables, c'est bien une escroquerie de lobbyistes.
Concernant les mild-hybrids j'ai aussi un sérieux doute tant les chiffres sont mauvais chez tout le monde, et ça alors que sur le papier c'est loin d'être négligeable (mais en pratique, il faut aussi tenir compte du surcoût "technique" engendré, une batterie "propulsion" 48V en plus de la 12.6V habituelle, ce n'est pas gratuit écologiquement contrairement à l'alterno-démarreur, donc il faut bel et bien un gain tangible pour le justifier, sans quoi on peut légitimement considérer que c'est juste du soutien à Valéo, si j'ai bonne mémoire, qui détient des brevets (bidons, faut être honnête... tout coule de source dans le concept et l'implémentation relève d'un choix paramétrique, forcément mauvais pour arriver à ne strictement rien gagner face à un alternateur permanent/non-débrayable).
Par §JM 866Xi
Oh, et notez aussi que la meilleure place pour un alterno-démarreur, c'est celle du volant d'inertie lui-même, ce qui permet d'utiliser les enroulements pour compenser les pics de couple des moteurs avec trop peu de cylindres (Cf. https://www.blogautomobile.fr/puissance-couple-cote-moteur-137052 ... et oui, un article de 8 ans qui nous rappelle pourquoi moins de cylindres ce n'est pas mieux...)
Par §Tom737JV
la c1 n'emet que 85g de co2 SANS MICRO HYBRIDTION.
Par §JM 866Xi
Précisément. Si on arrive pas à faire mieux avec, y compris en cycle d'homologation, c'est qu'il y a un sérieux problème.
Bon, ceci dit, le marketing "hybride" et la possibilité de s'afficher possesseur d'un véhicule écolo (conseil aux marketeux : foutez carrément un tapis de faux gazon sur le pavillon, le message sera compris immédiatement et en cas de reproche sur l'aspect artificiel il suffira de rétorquer que le vrai gazon est trop lourd et demande plus d'entretien) suffit à tant de pigeons...
Par §plo121Bt
Oui c'est bien une hybride ! sauf ça ne se voit que sur le micro écran du tableau de bord.
On me l'a prêtée en véhicule de courtoisie 2 jours. au bout d'un quart d'heure, on arrête de regarder le niveau de la batterie. ça se décharge de temps en temps en accélération, mais on sent rien...
Par Philippe2446
En NEDC. Pas WLTP. C'est 108g WLTP...
https://www.citroen.fr/vehicules-neufs/citroen/citroen-c1/configurateur/versions-et-motorisations/silhouettes.html
Par ced510xe
Tellement dommage qu'il arrêtent le Twinair :(, avec ce moteur c'était la seule voiture qui avait un peu de caractère, beaucoup de couple et pas une puissance démente , cons une conso raisonnable, une fiscalité raisonnable, assurance raisonnable etc...
Un 4 cylindre 90ch de 1.3 à coté c'est creux et à la moindre sollicitation il faut tomber 2 vitesses :/
Pour en avoir une de 2014 à la maison avec presque 80 000km c'est toujours un plaisir de prendre le volant grace au moteur ! Bas régime sans trop de charge elle sait faire, moins de 5.5l/100km elle sait faire, plus de 10l/100km aussi.
Par comparaison à une C1, c'est beaucoup mieux fini à l’intérieur, beaucoup plus rassurant à conduire sur l'autoroute, beaucoup mieux insonorisé et le dernier point est subjectif : beaucoup plus beau !
Sinon pour les points faibles c'est franchement l'amortissement qui est naze, à tous les gros ralentisseurs ça touche, les grosses compressions, ça ondule etc.... Et aussi et surtout la sécurité passive, les crashs test le montre : elle est vielle de conception.
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