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Commentaires - Essai - Fiat Tipo Cross hybrid (2022) : la voiture essentielle a perdu son prix providentiel

Michel Holtz

Essai - Fiat Tipo Cross hybrid (2022) : la voiture essentielle a perdu son prix providentiel

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Par

Fiât est trop gourmand sur les tarifs, l'écart avec les autres généralistes se resserre un peu, trop sans doute

Par

6l/100km en bva et 130cv c'est un très bon score. Une 308 en 110cv et bvm fait plustot 7l/100km et que en 130cv et bva on est à 8.7l/100km (toujours selon Caradisiac).

:bien:

Par

En réponse à jdbravo123

Fiât est trop gourmand sur les tarifs, l'écart avec les autres généralistes se resserre un peu, trop sans doute

   

L'objectif de la Tipo à sa sortie était une Dacia améliorée ... maintenant, avec un tarif proche des généralistes, peuvent sortir les rames pour en vendre vu la pléthore de concurrence.

Par

"À partir de 26 490 euros" soit le tarif d'une Corolla TS122 qui est à 26 800 € ... bien plus logeable

Par

"Pour autant, l'idée de départ qui consiste à proposer une auto plutôt classieuse pour un prix très bas n'est plus vraiment de mise. Car cette Tipo en mode hybride démarre à 26 490 euros, pour culminer à près de 30 000 euros. On a vu des prix plus "essentiels"."

C'est là tout le problème. Elle existe aussi avec le 1.0 100ch moins cher, mais l'augmentation des prix doublée de l'abandon des versions sedan et non-Cross la rapproche dangereusement de la concurrence en prix. D'autant que les remises non plus ne sont plus ce qu'elles étaient !

Bref, à acheter plutôt en occasion, on trouve par exemple des encore versions restylées "0km", bien équipées et non inutilement surélevées à des prix intéressants. A noter aussi que le coffre de la version 5p est vraiment grand, ça peut suffire à convaincre ceux qui hésitent avec un break compact.

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Par

En réponse à ricolapin

"À partir de 26 490 euros" soit le tarif d'une Corolla TS122 qui est à 26 800 € ... bien plus logeable

   

Corolla qui va faire du 5 voir 4 litres aux 100 km :bien:

reste les 2 secondes perdues au 0 à 100 km/h:bah:

Par

En réponse à ricolapin

"À partir de 26 490 euros" soit le tarif d'une Corolla TS122 qui est à 26 800 € ... bien plus logeable

   

je trouvais la proposition honnête, jusqu'au comparons avec la corolla... c'est vrai que ça fait mal.

après faut comparer avec le prix réel de vente et non la tarif caralogue

Par

En réponse à Président Lincoln

je trouvais la proposition honnête, jusqu'au comparons avec la corolla... c'est vrai que ça fait mal.

après faut comparer avec le prix réel de vente et non la tarif caralogue

   

Quand bien même, vu l'état du marché de l'occasion, sans être trop devin, la Corolla résistera un peu mieux même en comptant les réductions, au moins grâce au recul sur la fiabilité, et pour la garantie pérennisée avec le suivi des entretiens en concession.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Très juste. Qu'est ce qui a pris à FCA de s'associer avec les clowns de psa ? Ils ont déjà mis tellement d'années à faire des voitures fiables, maintenant ils se mettent en couple avec les cancres de l'automobile...vraiment dommage...et on dirait que niveau tarifs, cela se calque sur la politique de tavares, à savoir faire des voitures de m.... mais vendre ça super cher en mettant un papier cadeau autour pour faire croire que c'est bien...ça a marché quelque temps mais les gens redeviennent raisonnables et recommencent enfin à réfléchir en achetant leur voiture...cela évite de se faire pigeonner en achetant une peugeot

Par

11K il y a 6 ans, 21K maintenant en entrée de gamme. C'est la même voiture :coolfuck:

Par

Zut, voilà cette voiture convenable à la base sur son rapport prestations/prix, atteinte par le syndrome peugeot. Du clinquant au prix fort . :bah:

Reste que j'aurais quand même plus confiance dans un firefly que dans un puretec.

Par

Mon dieu, le charabia du journaliste fait de la peine à lire ! Et une Maserati est austère pour faire statutaire ?! Ils écrivent vraiment n'importe quoi pour tenter de justifier le prix...

"Car dans l'inconscient collectif, une auto chère est forcément austère. Alors les concepteurs de la Tipo ont eu l'idée d'affadir sa ligne et de permettre à quelqu'un qui n'a pas forcément les moyens de s'offrir une auto chère, de se payer du statut social sans se ruiner."

"Cette auto est donc à mener à un train de sénateur ce qui, étant donné son dessin statutaire est plutôt raccord."

MDR !

Par

J ai acheté la Tipo en ancienne version, je voie pas l intérêt de tout mettre en SUV surtout qu en ce moment ont fait la chasse à la consommation, au CO2, encore sur de vrai nouveau modèle vrai hybride ok faut bien loger les batterie quelques part... Mais la c'est juste ridicule...

Je redouté le rachat de Fiat par PSA pour la hausse des prix et le moindre choix de marque de moteur... Et bah bingo...

En tout cas a ce prix là c'est mort. La Tipo était franchement une bonne caisse.

Mais à ce prix je préfère me tourner vers la Ford Focus... Ou une corolla... On a plus vraiment le choix que de changer de voiture avec leurs vignette de merde. Alors si en plus les constructeurs se gavent comment on va faire...

Par

Elle continuera d'être la voiture préférée des uber et taxi

Par

Je roule avec une TIPO Cross version 101 ch et boite mécanique et j'en suis parfaitement satisfait, cette voiture est très logeable, ses performances sont largement suffisantes et elle est confortable. J'ai été livré mi février de cette année et comme je l'avais commandé huit mois avant, j'ai bénéficié d'une remise de 3500€ assortie d'une garantie de 10 ans. Ce qui fait que pour environ 16 000 euros (le prix d'une citadine entrée de gamme) je roule en compacte agréable.

Par

"Austère et pas (trop) cher n'est pas pour autant synonyme de comportement aléatoire sur la route." Alors pourquoi l'écrire? Le fait de le poster suffit au lecteur de l'imprimer dans son incoscient, il serait temps messieurs les chronoqueurs de Cara d'arrêter de diffuser des sous commetaires faussement négatifs sur l'entreprise FIAT. Cdt Rodolphe.

Par

30000€ le break low cost :buzz:

Par

En réponse à thefly5222

11K il y a 6 ans, 21K maintenant en entrée de gamme. C'est la même voiture :coolfuck:

   

Non, c'est pas la même voiture : à l'époque pour 12500€ là t'avais clim + radio sans écran et c'est tout, le tout en 4p avec un moteur 95ch asthmatique. Faut pas caricaturer non plus.

Par

En réponse à thefly5222

11K il y a 6 ans, 21K maintenant en entrée de gamme. C'est la même voiture :coolfuck:

   

C'est faux.

Il n'y a plus de finitions d'accès c'est pour cela que le prix est bien plus élevé mais Fiat suit l'augmentation générale de bp de constructeurs autour des 20%.

Et ne pas oublier que Fiat fait de très gros rabais, la finition haute a 30k€ se négociera facilement vers les 25k€.

Bon perso ça ne tiens pas la comparaison 2s avec une corolla TS (que j'ai en en 184h et qui est exceptionnelle) 122cv tellement toyota a 20 ans d'avance sur ces motorisations.

Par

Faut voir le tarif remisé car au prix catalogue, elle ne tient pas la comparaison face a la Corolla TS d'entrée de gamme.

Par

En réponse à Oyama

Faut voir le tarif remisé car au prix catalogue, elle ne tient pas la comparaison face a la Corolla TS d'entrée de gamme.

   

D'après le configurateur TOYOTA il faut débourser plus de 32 000 € pour une COROLLA moins bien équipée et avec 8ch de moins

Par

Positionnée aujourd'hui au prix d'une Focus break, même avec le jeu des remises c'est un peu présomptueux.

Par

En réponse à EBUS

D'après le configurateur TOYOTA il faut débourser plus de 32 000 € pour une COROLLA moins bien équipée et avec 8ch de moins

   

Chez Toyota il y a toujours une remise, en l'occurrence sur la TS on a d'office 3 500 € TTC de remise et d'une aide à la reprise de 1 000 € TTC pour la reprise d'un véhicule de plus de 8 ans ...

Concernant l'équipement rien à envier, tout y est

La conso, la garantie 10 ans et la fiabilité ...

Même la version 184ch (Design) est à 30600€

Par

En réponse à mecchanica

"Austère et pas (trop) cher n'est pas pour autant synonyme de comportement aléatoire sur la route." Alors pourquoi l'écrire? Le fait de le poster suffit au lecteur de l'imprimer dans son incoscient, il serait temps messieurs les chronoqueurs de Cara d'arrêter de diffuser des sous commetaires faussement négatifs sur l'entreprise FIAT. Cdt Rodolphe.

   

Parler d'une voiture italienne avec des termes positifs, c'est trop dur pour eux... Même s'ils doivent en dire du bien, ils utiliseront des termes négatifs...

Par

En réponse à VidaLoca

Elle continuera d'être la voiture préférée des uber et taxi

   

Tu dois vivre dans la principauté de Paris pour dire un truc aussi débile.

Après, vous payez 900 euros un T3 en banlieue pour faire 1h30 de transport pour aller travailler.....

Ton avis, c'est du miel.

Par

En réponse à ricolapin

Chez Toyota il y a toujours une remise, en l'occurrence sur la TS on a d'office 3 500 € TTC de remise et d'une aide à la reprise de 1 000 € TTC pour la reprise d'un véhicule de plus de 8 ans ...

Concernant l'équipement rien à envier, tout y est

La conso, la garantie 10 ans et la fiabilité ...

Même la version 184ch (Design) est à 30600€

   

Tu t'épuise à convaincre un fils de garagiste.

Les asiatiques sont leur peste bubonique, jamais au garage.

Par

Ce qui serait sympa, c'est ce petit 1.0 turbo sous le capot de la Panda :smile:

Par

Pour ce prix on a également un autre break ... le MG5 :biggrin:

VE et sans doute bien mieux équipé avec une garantie de 7 ans...

Par

En réponse à blindwite

6l/100km en bva et 130cv c'est un très bon score. Une 308 en 110cv et bvm fait plustot 7l/100km et que en 130cv et bva on est à 8.7l/100km (toujours selon Caradisiac).

:bien:

   

je crois savoir que Caradisiac n'a aucun débitmètre à brancher sur les autos pour faire les tests de consommation,

il regarde où l'ordinateur de bord comme les youtubeurres, ou font confiance aux constructeurs et sa fiche technique.

Le mieux c'est de faire le plein ras la goulotte.

Et de rouler à son habitude puis de refaire le plein puis le point.

Il y a des voitures adapté aux conduite cool mais pas vive ni énervée et vice versa.

tout dépend du couple, de son régime, des rapports de boîte, de la puissance et son régime, de la plage d'utilisation disposition .

Ce qui fait qu'il faut tenir compte du lieu où on conduit.

Après perso j'essaye de respecter le code sauf sur autoroute , où je préfère rouler à 110 sans freiner car je suis fainéant , mais je roule à droite, jr fais pas chier les autres sur la voie du milieu, et surtout j'augmente ma distance de sécurité de 2 à 3secondes ce qui m'évite de ralentir sauf au péage 30.

avant j'avais un turbo diesel et avec 50l je faisais 1100kms, aujourd'hui j'ai une essence et avec 50l,je fais 1000kms.

avant le diesel coûtait moins chère à la pompe, maintenant c'est le contraire.

Par contre je suis déçus car j'ai une boîte trop courte , alors à 50 je suis en limite de la 4 et de la 5 .

Par

En réponse à BigL

"Pour autant, l'idée de départ qui consiste à proposer une auto plutôt classieuse pour un prix très bas n'est plus vraiment de mise. Car cette Tipo en mode hybride démarre à 26 490 euros, pour culminer à près de 30 000 euros. On a vu des prix plus "essentiels"."

C'est là tout le problème. Elle existe aussi avec le 1.0 100ch moins cher, mais l'augmentation des prix doublée de l'abandon des versions sedan et non-Cross la rapproche dangereusement de la concurrence en prix. D'autant que les remises non plus ne sont plus ce qu'elles étaient !

Bref, à acheter plutôt en occasion, on trouve par exemple des encore versions restylées "0km", bien équipées et non inutilement surélevées à des prix intéressants. A noter aussi que le coffre de la version 5p est vraiment grand, ça peut suffire à convaincre ceux qui hésitent avec un break compact.

   

quand elle est sortie en tricorps elle valait 11900€ et fiat pour la promouvoir la cédait à 9900€.

le pire c'est que depuis la Fiat Tipo 1 élue voiture de l'année, le châssis et les suspensions sont toujours les mêmes ( après Tipo , bravo ,brava, stilo , bravo, Lancia Delta et dedra, alfa 147, 156, 33).

Depuis 1988 ils n'utilise que la même base pour le milieu de gamme de tous les produits des différentes marques.

Par

En réponse à thefly5222

11K il y a 6 ans, 21K maintenant en entrée de gamme. C'est la même voiture :coolfuck:

   

Alors déjà, c' était 12490 sans remise, avec un moteur fire de 95

Par

je reprend, un moteur Fire 95cv, poussif, gourmand.........mais increvable, aujourd'hui c est 8000 Euros de plus, avec un 3cyl turbo qui a l' air plutôt nerveux et pas si gourmand, un équipement bien meilleur : clim auto, régul de vitesse, apple car play, android auto, lecture des ânneaux, détecteur de fatigue etc.......et un look baroudeuret en 5 portes..........on peut comprendre l' augmentatio du prix...........mais c'est vrai 9000 Euros, ca fait un peu beaucoup!!

Sinon, ce système hybride a l' air pas mal et bien moins lourd et encombrant que du full hybride (je possède une full hybride pourtant), mais si la boite n' est pas agréable, ca enlève beaucoup de son intérêt..........bref a essayer!.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

quand elle est sortie en tricorps elle valait 11900€ et fiat pour la promouvoir la cédait à 9900€.

le pire c'est que depuis la Fiat Tipo 1 élue voiture de l'année, le châssis et les suspensions sont toujours les mêmes ( après Tipo , bravo ,brava, stilo , bravo, Lancia Delta et dedra, alfa 147, 156, 33).

Depuis 1988 ils n'utilise que la même base pour le milieu de gamme de tous les produits des différentes marques.

   

12500€ en prix de base, et hors braderie sur véhicule de démonstration les remises constructeur se limitaient à 1500€ sur la sedan.

Et si Fiat fait des économies sur la base ils ont bien raison, seul le résultat compte et sur la route la Tipo est une bonne voiture.

Bref, clairement l'inflation sur la Tipo est délirante et risque de tuer le modèle (je ne vois personne sain d'esprit acheter une Tipo hybride sans une énorme remise, que pour l'instant Fiat ne fait plus) mais faut pas caricaturer non plus.

En attendant, les bonnes affaires en occasion se font sur les occasions récentes, la Tipo étant moins affectée que d'autres modèles par la hausse des prix.

Par

En réponse à allava

Tu t'épuise à convaincre un fils de garagiste.

Les asiatiques sont leur peste bubonique, jamais au garage.

   

C'est quoi cette histoire de fils de garagiste, contrairement à beaucoup sur ce forum, je n'ai pas de détestations de marque automobile (je réserve cela aux écolos) Je n'ai rien contre TOYOTA, je comparais juste des prix sur les configurateurs. A part ça ma TIPO Cross est également garantie 10 ans.

Par

Bah.. le simple fait de rajouter le sigle "Cross Hybrid" à une voiture vous permet d'augmenter les prix de 50%! Dans la pratique il suffira de mettre des renforts de plastique noir aux quatre coins (tout bénef, si ça remplace des pièces peintes c'est moins cher!) et une pile rechargeable dans le coffre arrière et le tour est joué!

Par

En réponse à Lolobjectif

Très juste. Qu'est ce qui a pris à FCA de s'associer avec les clowns de psa ? Ils ont déjà mis tellement d'années à faire des voitures fiables, maintenant ils se mettent en couple avec les cancres de l'automobile...vraiment dommage...et on dirait que niveau tarifs, cela se calque sur la politique de tavares, à savoir faire des voitures de m.... mais vendre ça super cher en mettant un papier cadeau autour pour faire croire que c'est bien...ça a marché quelque temps mais les gens redeviennent raisonnables et recommencent enfin à réfléchir en achetant leur voiture...cela évite de se faire pigeonner en achetant une peugeot

   

ouais, enfin point de vue fiabilité, Fiat n'a jamais cassé les scores, et faisait, fait partie encore des voitures à problèmes.

Par

Perpétuer en Turquie la production des sympathiques Fiat Tipo I (Hatchback, Berline, Break) permet à Stellantis d'acheter en Chine, de quoi travailler tranquillement à la Fiat Tipo II (Hatchback, Notchback, Berline, Break) prévue pour 2030 dont j'espère qu'elle ne cessera jamais d'être commercialisée.

Geely produit la transmission hybride 7DCT390 (héritière de la transmission hybride Getrag-Magna 7HDT300).

Geely produit la "Golden Battery Aegis".

BYD produit la transmission hybride DM-i.

SAIC produit la transmission hybride de la MG3 Hybrid+.

Des cellules de batterie améliorées vont être produites en masse, qui stockent (et restituent) 800 Wh du litre qui rechargent de 10% SOC à 80% SOC en 12 minutes (régime "3C" en recharge), et qui de ce fait ne sont pas stressées lorsque durant 4 secondes, on en soutire un courant électrique qui les fait travailler au régime "10 C" en décharge.

Il faut offrir 40 km d'autonomie électrique à la vitesse de 120 km/h.

Il faut offrir la recharge inductive (entièrement sans manutention donc) qui tire d'une prise électrique domestique ordinaire 220-240 VAC monophasé, une puissance électrique brute de 3,5 kW qui délivre à la batterie, une puissance électrique nette d'au moins 3,0 kW. Telle recharge doit donc garantir un rendement de 3,0 / 3,5 = 86%.

La batterie doit être climatisée et blindée.

La batterie doit consister en deux coffrets parallélépipédiques (8 cm x 45 cm x 120 cm) séparés par le tunnel central structurel qui mesure 25 cm en largeur, qui émerge de 3 cm dans l'habitacle. Ledit tunnel central abrite la ligne d'échappement dont l'embout de sortie demeure hors de vue pour l'automobiliste qui suit. Dès lors, on s'aide d'un miroir ou d'une caméra pour plonger la sonde d'analyse des rejets dans ledit embout.

Posons que la consommation électrique à la vitesse de 120 km/h s'établit à 16 kWh aux 100 km.

POur offrir 40 km d'autonomie de roulage en mode électrique pur à la vitesse de 60 km/h, la batterie doit tenir 6 000 séquences binaires de (40 / 100) x 16 = 6,4 kWh - chacune consistant à lui fournir une puissance électrique de 3 kW pour lui faire engranger 6,4 kWh, puis la laisser reposer durant une heure, puis en soutirer une puissance électrique de 16 kW pour en retirer 6,4 kWh.

La batterie, lorsqu'elle est maintenue à un niveau de charge de grosso modo 45%, doit tenir 24 000 séquences ternaires - chacune consistant à 1) en soutirer durant 4 secondes une puissance électrique de 120 kW, puis 2) la recharger à 45% durant approximativement 116 secondes au moyen d'une puissance électrique 4 kW puis 3) la laisser reposer durant 60 secondes.

La nécessité de cycler 6 000 fois 6,4 kWh pour assurer 40 km d'autonomie autoroutière qui confère une endurance garantie de 240 000 km en mode électrique pur, à laquelle s'ajoute l'endurance garantie de 160 000 km en mode autoroutier, amène à dimensionner la batterie :

énergie théorique brute à neuf = ( 6,4 x 1,2 / 70% ) + 3 = 14 kWh.

6,4 kWh est l'énergie nette garantie cyclée 6 000 fois

1,2 est le facteur de surdimensionnement censé compenser l'usure qui résulte de 6 000 cycles

70% pour que 6,4 kW soit 70 % de l'énergie théorique brute à neuf

3 kWh pour disposer toujours d'un surplus de 3 kWh d'énergie immédiatement mobilisable

Reste à évaluer l'évolution de la puissance maxi dite "non stressante".

Il est admis qu'elle baisse de façon graduelle, en fonction du nombre de cycles de 6,4 kWh.

On exige 120 kW (4 secondes) à l'état neuf.

Il y a 14 kWh d'énergie théorique but à neuf.

Disons que le régime "10C" en décharge cause une chute de tension de 10% à l'état neuf.

À l'état neuf, la puissance maxi dite "non stressante" atteint 14 x 10 x (100-10)% = 126 kW. Car 10% de chute de tension.

A l'expiration de la garantie, la puissance maxi dite "non stressante" atteint 14 x 10 x (100-20)% = 112 kW. Car doublement de la chute de tension qui monte à 20%.

Les pieds, les fessiers, les coudes, les mains, et la tête de tous les occupants doivent obligatoirement flotter 9 cm plus haut (par rapport au bitume), comparé à la situation lorsque ces mêmes occupants sont installés dans les Fiat Tipo (Hatchback, Sedan et Break) millésime 2016, qui avaient reçu le "Best Buy Car of Europe Award".

La pénalité aérodynamique (9 cm en hauteur totale) consécutive à l'électrification est pleinement assumée. Aucune triche. Les cotes de confort et d'habitabilité demeurent telles qu'en 2016. Et pas d'ajout visible pour réduire la traînée aérodynamique. Idem la monte pneumatique.

Je tiens ainsi à ce que soit "ceteris paribus", que le processus d'électrifications entrepris en Europe par Stellants, séduise (ou échoue).

Festina Lente

 

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