Par jdbravo123
Il aura donc fallu attendre la fin des monospaces pour qu'un constructeur en propose un vraiment pertinent, qui démontre la totale inutilité des suv...
Une sacré affaire pour ceux qui en ont besoin en tout cas.
Essai - Ford S-Max 2.5 190 Hybrid (2021): le monospace meilleur que tous les SUV ?
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Par jdbravo123
Il aura donc fallu attendre la fin des monospaces pour qu'un constructeur en propose un vraiment pertinent, qui démontre la totale inutilité des suv...
Une sacré affaire pour ceux qui en ont besoin en tout cas.
Par GY201
Ça fait plaisir de voir une voiture qui est l'agrégation de tout ce qui est le meilleur de la technologie de 2021 décrite de cette façon. Le monospace est bien plus pratique que le SUV, l'hybride simple a une sobriété qui rend l'intérêt du rechargeable bien discutable. Il ne reste que le tarif mais c'est pas délirant comparé au reste du marché.
Il n'y a que, dans un monde de tout à l'égo, il va y avoir une masse de gens pour penser que c'est "ringard" comme si l'agrément d'usage pouvait se mesurer a l'aune des modes.
Par PlasticMoussey
En voila un qui risque de combler le vide dans le petit coeur des tacos depuis la sortie discrète de la Prius+ au catalogue.
Pour le reste, il restera certainement marginal quand bien même le S-Max a depuis très longtemps un des châssis les plus sympa de sa feu catégorie. J'ai toujours un excellent souvenir d'avoir mené et été mené dans un 2.5T.
Par Teamgreen
En réponse à jdbravo123
Il aura donc fallu attendre la fin des monospaces pour qu'un constructeur en propose un vraiment pertinent, qui démontre la totale inutilité des suv...
Une sacré affaire pour ceux qui en ont besoin en tout cas.
un monospace est utile et un suv non ?....
Par ERIC3535
Et surtout si les gens préfèrent les SUV c'est qu'ils les trouvent plus jolis que les monospaces...
D'un point de vu purement esthétique je préfère le Kuga au S-Max.
Par willowUfgood
Pour 400 € de différence de malus entre 2021 et 2022 ? Qui va courir acheter "de toute urgence" selon le journaliste ? Personne car malheureusement pour ce monospace, il n'est plus "à la mode" ou "dans l'game"
Suffit de regarder la pub du Tiguan avec le père qui "check" avec son fils.
Ceci dit, de la part de Ford, c'est une bonne idée de mettre ce groupe moteur-boite dans le S-max
et à 40 000 boules, c'est le prix des concurrents 5008 et autres (remisés pour certains) et ça ne joue pas en sa faveur...
Par Vroom37
donc, résumons : 7 places, coffre immense, châssis impeccable, performances suffisantes compte-tenu de la réglementation et .... 6l/100 et 1 100 km d'autonomie !!!!!
les gens sensés courront pour l'acheter en laissant les tankapiles aux bobos prétentieux .......
Par GY201
En réponse à Vroom37
donc, résumons : 7 places, coffre immense, châssis impeccable, performances suffisantes compte-tenu de la réglementation et .... 6l/100 et 1 100 km d'autonomie !!!!!
les gens sensés courront pour l'acheter en laissant les tankapiles aux bobos prétentieux .......
Il y a peu de chance qu'il y ait un raz de marée d'acquéreurs, la publicité qui vante des véhicules ni sportifs ni utilitaires a fait bien trop de dégât pendant le temps de cerveau disponible.
Par PLexus sol-air
Excellente proposition, qui démontre une fois de plus la pertinence de l'hybride HEV non rechargeable !
Par contre je trouve bizarre qu'avec une solution très proche Ford arrive à des perfs très en retrait d'un Rav4. Mais visiblement Ford a mis l'accent sur la conso et le fonctionnement moins dérangeant pour les non-habitués de l'HSD, ce qui qui fait au détriment de l'efficacité : mais pourquoi pas, c'est un choix cohérent pour un monospace.
Par PLexus sol-air
En réponse à Vroom37
donc, résumons : 7 places, coffre immense, châssis impeccable, performances suffisantes compte-tenu de la réglementation et .... 6l/100 et 1 100 km d'autonomie !!!!!
les gens sensés courront pour l'acheter en laissant les tankapiles aux bobos prétentieux .......
Bon résumé !
Par Nadir94 Q5
Quand je disais que la gamme Européenne de Ford était nulle par rapport à la gamme US
Ford
Par BigL
Excellent véhicule, très abouti et cohérent. Mais soyons honnête, il est vendu bien trop cher pour avoir la moindre chance sur le marché. Rien qu'un Kuga FHEV version E85 commence à 37300€ ; avec l'image ringarde des monospaces et l'absence de promotion, il n'intéressera que ceux qui ont absolument besoin de 7 places et un gros budget.
Par Turbo95
En réponse à Vroom37
donc, résumons : 7 places, coffre immense, châssis impeccable, performances suffisantes compte-tenu de la réglementation et .... 6l/100 et 1 100 km d'autonomie !!!!!
les gens sensés courront pour l'acheter en laissant les tankapiles aux bobos prétentieux .......
Mais non , un Tesla 3 sinon rien , 1100 bornes d'autonomie ça ne sert à rien , je tacle un peut, car il est clair que l'offre est loin d'être déconnante ici , en tout cas rien en face pour ceux qui auront vraiment besoin de ce déménageur .
Par Romain_RS2
En réponse à Nadir94 Q5
Quand je disais que la gamme Européenne de Ford était nulle par rapport à la gamme US
Ford
T'es un alias de Fordthebest en fait !??
le mec qui signe toutes ses interventions par Ford
Par newskoda
"Ce n'est pas tiré au cordeau comme chez Volkswagen."
On parle du tcross, troc ou en élargissant Skoda scala/kamiq etc..?
Si avant c'était peut-être vrai ce genre de comparaison il faut bien comprendre que la qualité de réalisation propre à vw appartient désormais au passé (que je n'ai jamais connu personnellement mais je crois les mythes populaires) qui doit désormais dégager du cash du cash et encore du cash pour passer au tout électrique sur le dos de ses clients les moins fortunés voilà tout
Par Romain_RS2
En réponse à Turbo95
Mais non , un Tesla 3 sinon rien , 1100 bornes d'autonomie ça ne sert à rien , je tacle un peut, car il est clair que l'offre est loin d'être déconnante ici , en tout cas rien en face pour ceux qui auront vraiment besoin de ce déménageur .
A la nuance près que ça doit pas faire 6l/100 sur un trajet autoroutier à vitesse correcte.
Mais oui une offre plus cohérente que la grande majorité des SUV même si ça se vendra moins bien.
Bon par contre mettre ce prix dans une bétaillère c'est pas possible pour moi, à 25k€ un Espace 5 225 Initial de 3 ans et < 50k km m'irait très bien même si la conso doit pas être la même mais bon j'achète pas ça pour faire de l'urbain.
Par GY201
En réponse à Turbo95
Mais non , un Tesla 3 sinon rien , 1100 bornes d'autonomie ça ne sert à rien , je tacle un peut, car il est clair que l'offre est loin d'être déconnante ici , en tout cas rien en face pour ceux qui auront vraiment besoin de ce déménageur .
Je reprends ça pour affirmer une fois de plus que les avantages pratiques peuvent se penser au delà du besoin du moment. Celui qui n'a jamais eu la capacité de déménager ne pense pas déménager. Dans l'autre sens, si tu as du volume, de la longueur de chargement, etc tu vas forcément utiliser un jour, pas tous les jours mais quand même souvent, de plus en plus souvent une fois toutes les possibilités prises en compte. Imagine, quand j'avais mon Galaxy, en enlevant le siège avant je pouvais transporter des éléments de 2,5 m de long. Je l'ai fait de temps en temps.
Quand la voiture est immense, les possibilités sont immenses et le frein devient l'imagination.
Par ff317
Ils ont juste copié Toyota à la virgule près.
Ford
Par E911V
Y'a pas à dire, en hybride il y a Toyota et les autres.
Même la techno Honda IMA est un cran en dessous.
Par Teamgreen
En réponse à Vroom37
donc, résumons : 7 places, coffre immense, châssis impeccable, performances suffisantes compte-tenu de la réglementation et .... 6l/100 et 1 100 km d'autonomie !!!!!
les gens sensés courront pour l'acheter en laissant les tankapiles aux bobos prétentieux .......
7 places et 1100 kms d'autonomie c'est le minimum par exemple dans ta famille vous êtes combien ? et combien de kilomètres par jour tu fais?
moi par exemple, avec mon tankapiles j'ai une autonomie de 300-350 kms et je fais 100 kms/ jour....c'est compliqué tu sais
Par bern31
Si renault avait sorti son etech sur la talisman, espace et scenic... Mais non.
L'Austral doit avoir plus de cv apparemment. Jusque 225... En plug in. Ce moteur aurait largement suffit
Par GY201
En réponse à bern31
Si renault avait sorti son etech sur la talisman, espace et scenic... Mais non.
L'Austral doit avoir plus de cv apparemment. Jusque 225... En plug in. Ce moteur aurait largement suffit
Si…
Mais ils n'ont même pas l'idée de reprendre ce qui marche, ils inventent et les comparaisons déjà faites ne leur donne pas raison.
Par ff317
En réponse à GY201
Même pas copié, acheté le droit de faire mais depuis plusieurs années Toyota a déclaré ne plus réclamer de royalties sur ses brevets. A la base, c'est un brevet Antonov copié par Toyota, il y a eu procès.
Oui bien sûr.
Après, ça dépend des sources et de l'année en cours. Et du niveau d'objectivité.
https://www.lesnumeriques.com/voiture/retour-sur-20-ans-voitures-hybrides-a3403.html
Par Altrico
Avant je leur trouvais plein d'utilités pratiques mais ça me faisait penser à de simples fourgonnettes.
Mais avec tous les SUV que l'on croise, les monospaces modernes deviennent presque sexy avec leur formes fluides.
Comme quoi tout est relatif, et on parait vite bien quand on est à coté du pire.
Par GY201
En réponse à Altrico
Avant je leur trouvais plein d'utilités pratiques mais ça me faisait penser à de simples fourgonnettes.
Mais avec tous les SUV que l'on croise, les monospaces modernes deviennent presque sexy avec leur formes fluides.
Comme quoi tout est relatif, et on parait vite bien quand on est à coté du pire.
Il reste que trouver de la grâce a un hippopotame monospace ou a un baleineau suv est un exercice difficile. En revanche comparer les capacités de chargement pour une même surface au sol laissera toujours le suv sans grande utilité. Mais aujourd'hui la pub a fait son effet, bien des cerveaux étaient disponibles.
Par lord_babass
Déjà que j’ai la nostalgie de mon Cmax, ce Smaxest magnifique !
De quoi ringardiser mon Ateca 2021 et ses 9L/100kms
Par Fredo15
Je trouve cette proposition très sympa et je suis toujours sous le charme des monospaces un peu racés.
Bravo Mr Ford.
Même si pour mon utilisation personnel je reste sur les breaks.
Mais je suis un boomer !
un groupe motopropulseur nettement amélioré par Ford une efficience incroyable une habilité record, bref il n'y a pas mieux ailleurs. et puis ce moteur accepte facilement l'éthanol.
Ford
Par charlooze
Perso, j'adore !
Par beniot9888
En réponse à Vroom37
donc, résumons : 7 places, coffre immense, châssis impeccable, performances suffisantes compte-tenu de la réglementation et .... 6l/100 et 1 100 km d'autonomie !!!!!
les gens sensés courront pour l'acheter en laissant les tankapiles aux bobos prétentieux .......
En plus il ne fait que 2 tonnes, contrairement aux tankapiles de 2 tonnes ridicules des zécolos bobos prétentieux.
Par beniot9888
En réponse à GY201
Il reste que trouver de la grâce a un hippopotame monospace ou a un baleineau suv est un exercice difficile. En revanche comparer les capacités de chargement pour une même surface au sol laissera toujours le suv sans grande utilité. Mais aujourd'hui la pub a fait son effet, bien des cerveaux étaient disponibles.
Je n'ai jamais vu de comparatif de capacités de chargement pour une même surface au sol.
Par Nadir94 Q5
En réponse à Romain_RS2
T'es un alias de Fordthebest en fait !??
le mec qui signe toutes ses interventions par Ford
C'est une façon de lui faire un clin d'oeil
Par pechtoc
Le gros défaut de ce S-Max, et je n'ai jamais compris ce choix de Ford, est de ne pas avoir opté pour des portes coulissantes. Quand on a des mioches, c'est quand même l'idéal. Le grand-C-max les proposait et était top. D'ailleurs niveau taille il était plus intéressant que ce S-Max mais c'est plus une question de besoin.
Par jdbravo123
En réponse à
Commentaire supprimé.
A taille égale, le suv propose un espace et un coffre ridicule.
Je n'ai pas la science infuse, mais ça m'arrive de réfléchir avant d'écrire...
Par beniot9888
Ce monospace : 700 litres de coffre en 5 places. 285 en 7 places pour 4m80
Skoda Kodiaq : 630 litres de coffre en 5 places et 230 en 7 places mais seulement 4m70.
Je dirais que le SUV fait mieux, parce que 10 centimètres de moins à garer ça compte.
(Désolé, je ne connais pas de SUV faisant pile 4m80 aussi)
Par Litch76
En réponse à newskoda
"Ce n'est pas tiré au cordeau comme chez Volkswagen."
On parle du tcross, troc ou en élargissant Skoda scala/kamiq etc..?
Si avant c'était peut-être vrai ce genre de comparaison il faut bien comprendre que la qualité de réalisation propre à vw appartient désormais au passé (que je n'ai jamais connu personnellement mais je crois les mythes populaires) qui doit désormais dégager du cash du cash et encore du cash pour passer au tout électrique sur le dos de ses clients les moins fortunés voilà tout
Pour avoir eu une golf 3, c'était bien en-dessous d'une 306 ou d'une Punto 176.
C'est du niveau de la Clio 1.
La réputation de volkswagen à toujours été surfaite et roule la réputation tout aussi surfaite d'Audi
Par Pateykrout
En réponse à GY201
Il reste que trouver de la grâce a un hippopotame monospace ou a un baleineau suv est un exercice difficile. En revanche comparer les capacités de chargement pour une même surface au sol laissera toujours le suv sans grande utilité. Mais aujourd'hui la pub a fait son effet, bien des cerveaux étaient disponibles.
"En revanche comparer les capacités de chargement pour une même surface au sol laissera toujours le suv sans grande utilité."
C'est justement ce qui fait le succès des SUV : pour un encombrement extérieur plus compact qu'une berline, ils offrent plus d'espace interieur et de volume de chargement que la berline equivalente.
Exemples : Mazda 6 vs CX5, Peugeot 508 vs 3008, etc etc...
Sans compter que toutes les berlines ou preque ayant des ambitions "premium" et un design de coupé 4 places, elles se sabordent en proposant un volume de coffre encore plus reduit, un accès a bord compliqué (sièges enfants...) et un tarif élitiste. Autant de raisons (mais pas kes seules) qui poussent les gens à préférer le SUV à la berline.
merci Cailliot Manuel pour l'article , il & vraiment sur le S- moi qui & FORD FAN Lol
dommage qu'il & pas E85 , sinon j'achéte ...
En réponse à Romain_RS2
A la nuance près que ça doit pas faire 6l/100 sur un trajet autoroutier à vitesse correcte.
Mais oui une offre plus cohérente que la grande majorité des SUV même si ça se vendra moins bien.
Bon par contre mettre ce prix dans une bétaillère c'est pas possible pour moi, à 25k€ un Espace 5 225 Initial de 3 ans et < 50k km m'irait très bien même si la conso doit pas être la même mais bon j'achète pas ça pour faire de l'urbain.
sauf que ton CRIC RISQUE DE PANNE tout instant Lol evite surtout ES5 Heins
voir forum des utilisateurs ..pleins de probléme que le talisman Cric panne chez retour garagiste
le plus proche GGrrr le Cric surtout pas
Par Faonlosange
Je trouve se véhicule intéressant. Le prix est un peu cher mais un SUV équivalent se vend plus cher non ?
Et la conso en ville est plus que raisonnable.
Bon choix mais il faut en avoir l'utilité...
Par zigou
J’avais la 2.0 TDCI Titanium (2006) que de bons souvenirs avec cette caisse et qu’elle gueule!
Par pechtoc
En réponse à beniot9888
Ce monospace : 700 litres de coffre en 5 places. 285 en 7 places pour 4m80
Skoda Kodiaq : 630 litres de coffre en 5 places et 230 en 7 places mais seulement 4m70.
Je dirais que le SUV fait mieux, parce que 10 centimètres de moins à garer ça compte.
(Désolé, je ne connais pas de SUV faisant pile 4m80 aussi)
Si t'es chez VAG dans ta comparaison, prend un Sharan ou Alhambra pour voir à quelle point les volumes d'un Kodiaq passent presque pour une boîte à gants.
Par GY201
En réponse à beniot9888
Ce monospace : 700 litres de coffre en 5 places. 285 en 7 places pour 4m80
Skoda Kodiaq : 630 litres de coffre en 5 places et 230 en 7 places mais seulement 4m70.
Je dirais que le SUV fait mieux, parce que 10 centimètres de moins à garer ça compte.
(Désolé, je ne connais pas de SUV faisant pile 4m80 aussi)
Les volumes publiés n'ont pas toujours la même utilité. Le monospace a un seuil bas, un plancher plat et long et les sièges amovibles. La hauteur de chargement est rarement utilisés, la longueur est mise a profit dans sa totalité si nécessité. Pour tout ceux qui utilisent les capacités de chargement, il n'y a pas photo. Pour ceux qui regardent les fiches techniques, il y aura toujours des publications pour dire tout et son contraire.
Voir une réponse plus tard.
Par GY201
En réponse à Pateykrout
"En revanche comparer les capacités de chargement pour une même surface au sol laissera toujours le suv sans grande utilité."
C'est justement ce qui fait le succès des SUV : pour un encombrement extérieur plus compact qu'une berline, ils offrent plus d'espace interieur et de volume de chargement que la berline equivalente.
Exemples : Mazda 6 vs CX5, Peugeot 508 vs 3008, etc etc...
Sans compter que toutes les berlines ou preque ayant des ambitions "premium" et un design de coupé 4 places, elles se sabordent en proposant un volume de coffre encore plus reduit, un accès a bord compliqué (sièges enfants...) et un tarif élitiste. Autant de raisons (mais pas kes seules) qui poussent les gens à préférer le SUV à la berline.
Mauvaise pioche avec Mazda 6 et CX5.
Mon ancien voisin et moi avons acheté respectivement un CX5 et un Break Mazda 6 la même semaine à la même concession. Par jeu nous avons comparé un chargement, résultat le break 6 a largement absorbé plus de volume en configuration normale comme siège AR rabattus. Il faut n'avoir jamais poussé à l'extrême les capacités de chargement pour dire qu'il y a équivalence entre suv et break ou monospace. Il n'y a pas aujourd'hui de suv avec la capacité d'un Galaxy 1° version ou d'un Espace IV, voitures que j'ai eu en main. Trouve moi quelque chose avec des sièges amovibles, avec un plancher plat et où, une fois démonté le siège AV, tu peux transporter un objet de 2,5m de long.
J'ai cette habitude d'aller au maximum du possible avec presque chacune de mes voitures car il y a toujours un déménagement a faire un jour ou bien l'achat de choses des grand volume. Le monospace est le seuil ultime dans cet exercice avant le Berlingo. Je me suis converti au Berlingo le jour où j'ai acheté ma résidence de retraité.
Par donald69
rien de mieux qu'un monospace pour celui qui pense à sa famille avant son image. C'est sûr on peut trouver plus fun qu'un monospace, mais dans ce cas il ne faut plus avoir d'enfant à charge ou être célibataire.
Par axoxyxous
C'est bien pour transporter du monde après sa reste un monospace, la garde au sol faible et les petites roues ne serviront pas en off road sans compter l'absence de transmission intégrale
Par Pateykrout
En réponse à GY201
Mauvaise pioche avec Mazda 6 et CX5.
Mon ancien voisin et moi avons acheté respectivement un CX5 et un Break Mazda 6 la même semaine à la même concession. Par jeu nous avons comparé un chargement, résultat le break 6 a largement absorbé plus de volume en configuration normale comme siège AR rabattus. Il faut n'avoir jamais poussé à l'extrême les capacités de chargement pour dire qu'il y a équivalence entre suv et break ou monospace. Il n'y a pas aujourd'hui de suv avec la capacité d'un Galaxy 1° version ou d'un Espace IV, voitures que j'ai eu en main. Trouve moi quelque chose avec des sièges amovibles, avec un plancher plat et où, une fois démonté le siège AV, tu peux transporter un objet de 2,5m de long.
J'ai cette habitude d'aller au maximum du possible avec presque chacune de mes voitures car il y a toujours un déménagement a faire un jour ou bien l'achat de choses des grand volume. Le monospace est le seuil ultime dans cet exercice avant le Berlingo. Je me suis converti au Berlingo le jour où j'ai acheté ma résidence de retraité.
Mazda 6 SW : 4m80
Mazda CX5 : 4m55
Volume de coffre :
Mazda 6 SW : 522 à 1664 litres
Mazda CX5 : 506 à 1377 littes.
Leger avantage pour le break avec sieges rabattus, mais 25 cm plus long !
Le chargement est (pour moi) un faux problème, car avec des véhicules familiaux, c'est plus le risque d'abimer les moquettes et plastiques qui freine les déménageurs en herbe !
Si vraiment on cherche un véhicule pour charger régulièrement, autant prendre un VU 5 places (berlingo et Cie). Là on a un espace de chargement en tôle et immense...
Amuse toi à charger des meubles toutes les semaines dans un SUV ou un break, et regarde la tronche des plastiques et moquettes après quelques années...
Par jujustice
En réponse à axoxyxous
C'est bien pour transporter du monde après sa reste un monospace, la garde au sol faible et les petites roues ne serviront pas en off road sans compter l'absence de transmission intégrale
Si tu n'as pas besoin de faire off-road, juste transporter ta famille, cela fait amplement l'affait! De plus, suspensions arrières multi-bras pour un maximum de polyvalence, juste le poids de la bête fait tâche!
Par Teamgreen
En réponse à donald69
rien de mieux qu'un monospace pour celui qui pense à sa famille avant son image. C'est sûr on peut trouver plus fun qu'un monospace, mais dans ce cas il ne faut plus avoir d'enfant à charge ou être célibataire.
rien de mieux que d'acheter ce qui nous plaît et de respecter le choix des autres
Par Teamgreen
En réponse à Litch76
Pour avoir eu une golf 3, c'était bien en-dessous d'une 306 ou d'une Punto 176.
C'est du niveau de la Clio 1.
La réputation de volkswagen à toujours été surfaite et roule la réputation tout aussi surfaite d'Audi
pour avoir eu une golf 3 VR6 acheté a 60000 kms et revendu sans aucun soucis a 300000 kms. je ne peux pas en dire autant des marques françaises et italiennes.
Par Teamgreen
En réponse à jujustice
Si tu n'as pas besoin de faire off-road, juste transporter ta famille, cela fait amplement l'affait! De plus, suspensions arrières multi-bras pour un maximum de polyvalence, juste le poids de la bête fait tâche!
on peut avoir besoin d'une traction intégrale sans forcément faire du offroad.
Par Papygeon
Un autre type d’engin va voir le jour en Chine : un SUV familial à la mode VE avec prolongateur d’autonomie.
Qui sera le gagnant de la compétition entre une « électrique » à prolongateur d’autonomie, et ce monospace familial Mild Hybrid ?
Leur point commun est qu’ils ne s’arrêtent pas pour se ravitailler sur les longs parcours.
La batterie du VE Chinois (40 KWh), une fois vide, est rechargée par un moteur 4 pattes de 1,5 L qui fournit 3,2 KWh par litre d’essence digérée. Le moteur n’est pas connecté à la transmission.
Voilà une solution intéressante (mais chère), pour ceux qui peuvent recharger la batterie à domicile, bien sûr,...et qui font 70 à 80 % de trajets de moins de 200 km au quotidien.
Le VE est relativement léger, et possède une autonomie de plus de 1 000 km. Que demande le peuple ? Avec une batterie de même capacité, mais encore plus légère, ce sera parfait d’ici quelques années.
Les grincheux diront que cet engin brûle un peu d’essence, mais il en brûle surement moins que l’avion qu’ils prennent de temps en temps pour se rendre à perpète.
Par Willy Macfly
Tu veux un SUV mais avec l'espace et le confort d'un monospace ?
ESSAIE UNE SUBARU FORESTER.
Point final. Mais non, ne me remerciez pas.
Par W A V E
En réponse à Papygeon
Un autre type d’engin va voir le jour en Chine : un SUV familial à la mode VE avec prolongateur d’autonomie.
Qui sera le gagnant de la compétition entre une « électrique » à prolongateur d’autonomie, et ce monospace familial Mild Hybrid ?
Leur point commun est qu’ils ne s’arrêtent pas pour se ravitailler sur les longs parcours.
La batterie du VE Chinois (40 KWh), une fois vide, est rechargée par un moteur 4 pattes de 1,5 L qui fournit 3,2 KWh par litre d’essence digérée. Le moteur n’est pas connecté à la transmission.
Voilà une solution intéressante (mais chère), pour ceux qui peuvent recharger la batterie à domicile, bien sûr,...et qui font 70 à 80 % de trajets de moins de 200 km au quotidien.
Le VE est relativement léger, et possède une autonomie de plus de 1 000 km. Que demande le peuple ? Avec une batterie de même capacité, mais encore plus légère, ce sera parfait d’ici quelques années.
Les grincheux diront que cet engin brûle un peu d’essence, mais il en brûle surement moins que l’avion qu’ils prennent de temps en temps pour se rendre à perpète.
C'est ce qu'on appelle généralement PHEV. Par rapport à un PHEV Toyota ça fait quelques engrenages de moins, un générateur plus gros, un peu plus de pertes par effet Joule entre le thermique et les roues, et moins de R&D, surtout logicielle. Mais pas de quoi en faire une catégorie différente.
Par Fordthemust
En réponse à axoxyxous
C'est bien pour transporter du monde après sa reste un monospace, la garde au sol faible et les petites roues ne serviront pas en off road sans compter l'absence de transmission intégrale
19 pouces petites roues, ah bon ?
Nous n'avons pas le même regard sur les roues.
Ce S-Max coche toutes les cases, il a tout de mieux que les SUV jusqu'aux prix.
Par Fordthemust
En réponse à Willy Macfly
Tu veux un SUV mais avec l'espace et le confort d'un monospace ?
ESSAIE UNE SUBARU FORESTER.
Point final. Mais non, ne me remerciez pas.
Mon pote en à un et c'est plus petit qu'un S-Max mais c'est très bon véhicule
Par Foresterforever
En réponse à Willy Macfly
Tu veux un SUV mais avec l'espace et le confort d'un monospace ?
ESSAIE UNE SUBARU FORESTER.
Point final. Mais non, ne me remerciez pas.
Je plussoie
Par Fordthemust
En réponse à Willy Macfly
Tu veux un SUV mais avec l'espace et le confort d'un monospace ?
ESSAIE UNE SUBARU FORESTER.
Point final. Mais non, ne me remerciez pas.
Si tu veux l'équivalent c'est le Subaru Tribeca, mon pote à les 2 et le Tribeca à été passé à l'éthanol.
Par jdbravo123
En réponse à Willy Macfly
Tu veux un SUV mais avec l'espace et le confort d'un monospace ?
ESSAIE UNE SUBARU FORESTER.
Point final. Mais non, ne me remerciez pas.
Ça existe avec un vrai coffre ?
Parce que sinon, c'est vrai que c'est une super caisse, mis pour 3 ou 4.
Par beniot9888
En réponse à Willy Macfly
Tu veux un SUV mais avec l'espace et le confort d'un monospace ?
ESSAIE UNE SUBARU FORESTER.
Point final. Mais non, ne me remerciez pas.
Il y a 7 places dans un Forester ? Non.
En effet, on ne va pas te remercier.
Par Lycanthr0pe
En réponse à GY201
Il y a peu de chance qu'il y ait un raz de marée d'acquéreurs, la publicité qui vante des véhicules ni sportifs ni utilitaires a fait bien trop de dégât pendant le temps de cerveau disponible.
Et puis ce n'est pas assez haut, faut le SUV pour avoir le sentiment de sécurité assis haut.
Jusqu'au moment où il y aura tellement de ces déplaçoires au SCx d'armoires comtoises sur les routes que la recherche de hauteur poussera à s'inspirer du tracteur enjambeur pour avoir plus de sécurité encore à être assis toujours plus haut...
Déjà qu'au moindre pet de travers les SUV passent sur le toit, les dashcams filment souvent les figures lourdement acrobatiques de ces enclumes quand une caisse normale reste sur ses roues...
C'est la sécurité qu'ils et elles disaient.
Par Germanpro
En réponse à Willy Macfly
Tu veux un SUV mais avec l'espace et le confort d'un monospace ?
ESSAIE UNE SUBARU FORESTER.
Point final. Mais non, ne me remerciez pas.
Ça existe Subaru en France genre y'a encore des concessions qui en vendent en 2022?
Par benfica78
Et en plus c est le seul monospace qui est beau et très agréable à conduire, avec une qualité de fabrication et des matériaux supérieur au reste de la gamme actuelle, qui a régressée.
Par Papygeon
En réponse à W A V E
C'est ce qu'on appelle généralement PHEV. Par rapport à un PHEV Toyota ça fait quelques engrenages de moins, un générateur plus gros, un peu plus de pertes par effet Joule entre le thermique et les roues, et moins de R&D, surtout logicielle. Mais pas de quoi en faire une catégorie différente.
Oui, c’est un type particulier de PHEV, qui a le mérite d’être extrêmement simple dans son architecture, du moins si l’on en croit les annonces parues dans la presse.
Les chinois font tourner le moteur thermique avec de l’essence, mais ce n’est qu’un carburant parmi d’autres possibles. L’histoire de l’automobile reste passionnante.
Par JMT 64
Aussi lourd qu'un SUV 4x4 mais avec deux roues motrices en moins, garde au sol de berline.. c'est ce que Caradisiac trouve "tout mieux"?
Quand on évite de sortir l'hiver mais aussi des limites du périphérique parisien pourquoi pas?
Par Fordthemust
En réponse à JMT 64
Aussi lourd qu'un SUV 4x4 mais avec deux roues motrices en moins, garde au sol de berline.. c'est ce que Caradisiac trouve "tout mieux"?
Quand on évite de sortir l'hiver mais aussi des limites du périphérique parisien pourquoi pas?
Il existe aussi en 4 roues motrices, suffit d'aller en Belgique ou en Suisse
Par Lycanthr0pe
En réponse à Papygeon
Un autre type d’engin va voir le jour en Chine : un SUV familial à la mode VE avec prolongateur d’autonomie.
Qui sera le gagnant de la compétition entre une « électrique » à prolongateur d’autonomie, et ce monospace familial Mild Hybrid ?
Leur point commun est qu’ils ne s’arrêtent pas pour se ravitailler sur les longs parcours.
La batterie du VE Chinois (40 KWh), une fois vide, est rechargée par un moteur 4 pattes de 1,5 L qui fournit 3,2 KWh par litre d’essence digérée. Le moteur n’est pas connecté à la transmission.
Voilà une solution intéressante (mais chère), pour ceux qui peuvent recharger la batterie à domicile, bien sûr,...et qui font 70 à 80 % de trajets de moins de 200 km au quotidien.
Le VE est relativement léger, et possède une autonomie de plus de 1 000 km. Que demande le peuple ? Avec une batterie de même capacité, mais encore plus légère, ce sera parfait d’ici quelques années.
Les grincheux diront que cet engin brûle un peu d’essence, mais il en brûle surement moins que l’avion qu’ils prennent de temps en temps pour se rendre à perpète.
3.2 kWh sur les 10-12 kWh dans un litre d'essence, c'est vachement un progrès, surtout si on compte les pertes en charge de batterie et décharge dans le moteur.
Allez, c'est sans doute mieux qu'un VT dont le rendement est le plus souvent sous les 25%, on peut aussi espérer qu'il y a une régénération mais ça reste principalement un générateur de chaleur vendu comme un véhicule dit propre.
Par Lycanthr0pe
En réponse à Teamgreen
on peut avoir besoin d'une traction intégrale sans forcément faire du offroad.
Le besoin, ce vaste programme orchestré par les sirènes du marketing.
Par Philippe2446
En réponse à newskoda
"Ce n'est pas tiré au cordeau comme chez Volkswagen."
On parle du tcross, troc ou en élargissant Skoda scala/kamiq etc..?
Si avant c'était peut-être vrai ce genre de comparaison il faut bien comprendre que la qualité de réalisation propre à vw appartient désormais au passé (que je n'ai jamais connu personnellement mais je crois les mythes populaires) qui doit désormais dégager du cash du cash et encore du cash pour passer au tout électrique sur le dos de ses clients les moins fortunés voilà tout
Évidemment, ils comparaient à la Lamborghini gallardo.
Quand il y a marqué volkswagen, ça ne veut pas dire skoda, hein? Et on compare généralement à modèles comparables, c'est un poil idiot de comparer une espace à une C-Zero... Mais bon, tout cela t'aura sans doute échappé.
Donc tiguan allspace...
Allez bonne année quand même.
Par Nightou
En réponse à beniot9888
En plus il ne fait que 2 tonnes, contrairement aux tankapiles de 2 tonnes ridicules des zécolos bobos prétentieux.
Bien tu compareras le poids d'une moto avec celui d'un camion...
Tu sais, on pourrait vraiment se passer de la moindre de tes interventions.
Par Nightou
En réponse à JMT 64
Aussi lourd qu'un SUV 4x4 mais avec deux roues motrices en moins, garde au sol de berline.. c'est ce que Caradisiac trouve "tout mieux"?
Quand on évite de sortir l'hiver mais aussi des limites du périphérique parisien pourquoi pas?
C'est clair que t'as besoin d'une garde au sol de Jeep pour faire de l'autoroute et de la nationale...
Tu veux comparer l'habitabilité de tes "SUV 4x4" avec ce monospace qu'on se marre ?
Par curieux37
En réponse à BigL
Excellent véhicule, très abouti et cohérent. Mais soyons honnête, il est vendu bien trop cher pour avoir la moindre chance sur le marché. Rien qu'un Kuga FHEV version E85 commence à 37300€ ; avec l'image ringarde des monospaces et l'absence de promotion, il n'intéressera que ceux qui ont absolument besoin de 7 places et un gros budget.
pas le même usage..... un Kuga, c'est rikiki à coté
Par JMT 64
Je ne vois pas pourquoi de surélever de 5 cm un véhicule quel qu'il soit aurait la moindre influence sur l'habitabilité.. Quant à la transmission 4x4 le coffre peut effectivement se trouver amputé de quelques dm3 par rapport à une version 2 roues motrices. Ce n'est pas vrai dans tous les cas. Un Ford Kuga à la même habitabilité en 2 ou en 4X4.
A part le Kuga 4x4 180 ch Diesel, que j'ai conservé 4 ans mais qu'on ne peut pas comparer avec le S-Max qui est nettement plus grand intérieur/extérieur (+30 cm) j'ai eu aussi un Citroën C-Crosser 4x4. Entre le Kuga et le S-Max au point de vue taille et qui avait la possibilité des 7 places. Très vaste avec un coffre de plus de 600 dm3..
Maintenant si on veut une habitabilité maxi il y a aussi les mini bus ou les fourgons aménagés.. avec ou sans remorque..
Par ape.happy
En réponse à Teamgreen
on peut avoir besoin d'une traction intégrale sans forcément faire du offroad.
Pas vraiment. Que ce soit sur la neige ou sur des petits chemins, le 4x4 n'amène pas grand chose. Ce qui fait la différence in fine c'est le conducteur.
Une compacte et une berline même les récemment sorties passent très bien sur les chemins même avec des nids de poule et des ornières pas trop profondes à condition d'adapter son allure et d'être attentif.
Après pour la neige quand elle commence à durcir, les pneus neiges deviennent indispensables mais c'est quand même pas si fréquent.
L'avantage d'un 4x4 avec ou sans garde au sol c'est vraiment pour des sentiers bien dégradés (boue, ornières remplies d'eau).
J'ai fait pas mal de sentiers forestier dans ma vie avec une R19/Xantia/Modus/Clio iv et pas mal de route enneigées et je suis toujours passé à de rares exceptions près (mais je ne suis jamais resté bloqué)
Je pense que savoir renoncer, investir dans un stage de conduite et rechercher les conseils ou suivre une autre personne plus avertie est moins coûteux et moins dangereux que de compter sur les capacités de véhicules.
Se retrouver bloqué dans une montée en montagne ou sur un chemin gadouilleux avec son véhicule et sa famille est plus une indaptation du conducteur que du véhicule
Par W A V E
En réponse à ape.happy
Pas vraiment. Que ce soit sur la neige ou sur des petits chemins, le 4x4 n'amène pas grand chose. Ce qui fait la différence in fine c'est le conducteur.
Une compacte et une berline même les récemment sorties passent très bien sur les chemins même avec des nids de poule et des ornières pas trop profondes à condition d'adapter son allure et d'être attentif.
Après pour la neige quand elle commence à durcir, les pneus neiges deviennent indispensables mais c'est quand même pas si fréquent.
L'avantage d'un 4x4 avec ou sans garde au sol c'est vraiment pour des sentiers bien dégradés (boue, ornières remplies d'eau).
J'ai fait pas mal de sentiers forestier dans ma vie avec une R19/Xantia/Modus/Clio iv et pas mal de route enneigées et je suis toujours passé à de rares exceptions près (mais je ne suis jamais resté bloqué)
Je pense que savoir renoncer, investir dans un stage de conduite et rechercher les conseils ou suivre une autre personne plus avertie est moins coûteux et moins dangereux que de compter sur les capacités de véhicules.
Se retrouver bloqué dans une montée en montagne ou sur un chemin gadouilleux avec son véhicule et sa famille est plus une indaptation du conducteur que du véhicule
C'est bien vrai, quand on sait renoncer à ce qu'une 2 routes motrices ne peut pas faire, le 4x4 ne sert à rien
Mais quand on a une pente glissante à franchir, parfois même la pente de son garage, et qu'on ne veut pas renoncer... c'est autrement plus fréquent que d'avoir besoin de devoir sortir de la route.
Par Zak.DJ26
Une mise à jour mécanique intéressante mais pourquoi ne pas mettre le même moteur hybrid simple de la kuga Flexfuel E85, imaginé un monospace près de 2T sur la balance avec 7l/100 à 0.8ct/l, je pense que le pari aura été osé jusqu'au bout.
Le S-Max reste le véhicule généraliste le plus dynamique transportant 7 personnes et c'est là ça vocation, pour ne pas rentrer dans le débat SUV/Berline/Monospace. Après je le trouve un peu ferme par rapport à un 5008.
Point noir, c'est le prix...c'est trop cher, trop. On achète à perte, la décotte est terrifiante avec possibilité de revente qui s'annonce compliquer.
On est en 2022 et en Septembre Dacia annoncera son Jogger Hybrid E-Tech avec le nouveau 1.8 essence atmo; Oui je suis d'accord pr dire qu'entre DACIA et Ford c'est un gouffre mais pour le prix d'un S-Max vous aurez 1 Jogger et 5 années de belles vacances :) et les familles nombreuses regardent plus leurs porte feuilles que la prise de roulis dans un virage, sinon les autres vont se tourner vers un Volvlo XC9 ou un Audi Q7
Merci à ford de rester fidèle à ses clients et ne pas "faire comme les autres"
Par keul
Ma soeur en a 1 depuis presque 4 ans, acheté neuf en finition haute pour bien moins cher que ça......merci les mandataires ^^
En tout cas pour elle qui est nourrice et doit régulièrement transporter plusieurs enfants et une grosse poussette double voire triple, il est parfait. L'équipement est toujours à la page, le dessin du tableau de bord est bien plus beau je trouve que ce qui se fait actuellement avec les méga tablettes posées à la va vite sur le dessus et le confort est de haut niveau. Pour aller à des repas de famille il m'est arrivé plusieurs fois d'être installé sur l'un des sièges du dernier rang pendant plus d'une heure, rien a dire de négatif franchement sur le confort de ces ''strapontins'' qui sont souvent critiqué à tort.....bon il est vrai que je ne fais que 1m72, ça doit aider XD Mais je les préfère largement à la place du milieu du 2nd rang.
En tout cas ils n'ont eu strictement aucun problème depuis l'achat, ils en sont vraiment très très content. D'ailleurs avec mon beau frère ils avaient l'habitude de changer ce véhicule principal tous les 4 ans mais vu l'offre devenue inexistante et la satisfaction qu'ils ont avec leur Smax, ils hésitent vraiment entre reprendre le même ou finalement conserver le leur jusqu'à ce que mort s'en suive ^^
En même temps ma soeur ne veut ni d'un suv 7 places (trop petit niveau coffre et trop haut perché et peu pratique pour manipuler constamment des sièges auto et aller attacher les enfants), ni d'une camionnette 9 places style traffic/traveller qui en plus d'être moche, est beaucoup trop gros, trop haut et inconfortable comparativement aux monospaces......je la comprends totalement sur ce coup là XD
Et puis faut avouer que ce Smax est vraiment une réussite sur le plan du style, quand on prend en compte sa catégorie, il ressemblerait presque plus à un gros break finalement :)
Par PlasticMoussey
En réponse à Teamgreen
on peut avoir besoin d'une traction intégrale sans forcément faire du offroad.
Dans l'ordre des priorités : avoir une monte adaptée à la région/terrain/saison > transmission intégrale.
Avoir un SUV ou même un "break baroudeur" qui cumule monte large, poids, pneus été, l'intégrale n'apportera pas grand chose dans des situations de neige, de boue épaisse par rapport à n'importe quelle tire avec des les boudins adéquats, aussi deux roue motrices soit elle.
Par JMT 64
En réponse à ape.happy
Pas vraiment. Que ce soit sur la neige ou sur des petits chemins, le 4x4 n'amène pas grand chose. Ce qui fait la différence in fine c'est le conducteur.
Une compacte et une berline même les récemment sorties passent très bien sur les chemins même avec des nids de poule et des ornières pas trop profondes à condition d'adapter son allure et d'être attentif.
Après pour la neige quand elle commence à durcir, les pneus neiges deviennent indispensables mais c'est quand même pas si fréquent.
L'avantage d'un 4x4 avec ou sans garde au sol c'est vraiment pour des sentiers bien dégradés (boue, ornières remplies d'eau).
J'ai fait pas mal de sentiers forestier dans ma vie avec une R19/Xantia/Modus/Clio iv et pas mal de route enneigées et je suis toujours passé à de rares exceptions près (mais je ne suis jamais resté bloqué)
Je pense que savoir renoncer, investir dans un stage de conduite et rechercher les conseils ou suivre une autre personne plus avertie est moins coûteux et moins dangereux que de compter sur les capacités de véhicules.
Se retrouver bloqué dans une montée en montagne ou sur un chemin gadouilleux avec son véhicule et sa famille est plus une indaptation du conducteur que du véhicule
Je suis presque d'accord avec vous concernant l'utilité des 4 roues motrices pour des véhicules tout venant. A un détail près: le poids! Un véhicule de 2 tonnes et de près de 200 ch dans des chemins hivernaux à la campagne ou à la montagne, vaut mieux oublier!
Actuellement j'utilise un Seat Arona 150 ch. 2 roues motrices donc. Eh bien sur les chemins enneigés plus ou moins pentus il se débrouille tout à fait bien. Et même de manière étonnante avec un minimum d'habitude et de retenue. Comment se fait-il? Eh bien d'abord il est équipés de 4 pneus hiver (très) efficaces. Ensuite il ne fait que 1200 kg le poids d'une citadine! Et enfin, comme la plupart des véhicules VAG il a une bonne motricité naturelle que j'ai pu apprécier sur divers modèles.
Cela dit, dans des situations encore un peu plus compliquées, un Suzuki Vitara 4x4 équipé des mêmes pneus hiver passera mieux! Essentiellement parce qu'il est presqu'aussi léger que l'Arona!
Par gignac-31
En réponse à jdbravo123
Il aura donc fallu attendre la fin des monospaces pour qu'un constructeur en propose un vraiment pertinent, qui démontre la totale inutilité des suv...
Une sacré affaire pour ceux qui en ont besoin en tout cas.
45 000 une ford c est rhedibitoire...
Le rav 4.. hybride ca se vendra nettement mieux
Par gignac-31
En réponse à Zak.DJ26
Une mise à jour mécanique intéressante mais pourquoi ne pas mettre le même moteur hybrid simple de la kuga Flexfuel E85, imaginé un monospace près de 2T sur la balance avec 7l/100 à 0.8ct/l, je pense que le pari aura été osé jusqu'au bout.
Le S-Max reste le véhicule généraliste le plus dynamique transportant 7 personnes et c'est là ça vocation, pour ne pas rentrer dans le débat SUV/Berline/Monospace. Après je le trouve un peu ferme par rapport à un 5008.
Point noir, c'est le prix...c'est trop cher, trop. On achète à perte, la décotte est terrifiante avec possibilité de revente qui s'annonce compliquer.
On est en 2022 et en Septembre Dacia annoncera son Jogger Hybrid E-Tech avec le nouveau 1.8 essence atmo; Oui je suis d'accord pr dire qu'entre DACIA et Ford c'est un gouffre mais pour le prix d'un S-Max vous aurez 1 Jogger et 5 années de belles vacances :) et les familles nombreuses regardent plus leurs porte feuilles que la prise de roulis dans un virage, sinon les autres vont se tourner vers un Volvlo XC9 ou un Audi Q7
Merci à ford de rester fidèle à ses clients et ne pas "faire comme les autres"
Achete ton jogger avec le 1l3 et passe le a l ethanol..
L hybride renault mettra 5 ans pour etre fiable..
Par donald69
En réponse à JMT 64
Aussi lourd qu'un SUV 4x4 mais avec deux roues motrices en moins, garde au sol de berline.. c'est ce que Caradisiac trouve "tout mieux"?
Quand on évite de sortir l'hiver mais aussi des limites du périphérique parisien pourquoi pas?
perso, ski tous les hiver en haute montagne, le monospace a été toujours un compagnon fidèle avec un équipement adequat.
Par pierregdlj
Superbe et unique proposition !
Mais moi j'ai 2 questions :
- Quelle est la techno de la batterie ? Li-ion ou NiMH ?
- Combien ce monospace peut-il tracter ?
Merci.
Par AcDc
Enfin une voiture qui donne envie de faire des enfants.
Rien que le nom Smax, ça sonne comme un bisou et donne envie de faire un gros câlin.
Par AcDc
En réponse à Papygeon
Un autre type d’engin va voir le jour en Chine : un SUV familial à la mode VE avec prolongateur d’autonomie.
Qui sera le gagnant de la compétition entre une « électrique » à prolongateur d’autonomie, et ce monospace familial Mild Hybrid ?
Leur point commun est qu’ils ne s’arrêtent pas pour se ravitailler sur les longs parcours.
La batterie du VE Chinois (40 KWh), une fois vide, est rechargée par un moteur 4 pattes de 1,5 L qui fournit 3,2 KWh par litre d’essence digérée. Le moteur n’est pas connecté à la transmission.
Voilà une solution intéressante (mais chère), pour ceux qui peuvent recharger la batterie à domicile, bien sûr,...et qui font 70 à 80 % de trajets de moins de 200 km au quotidien.
Le VE est relativement léger, et possède une autonomie de plus de 1 000 km. Que demande le peuple ? Avec une batterie de même capacité, mais encore plus légère, ce sera parfait d’ici quelques années.
Les grincheux diront que cet engin brûle un peu d’essence, mais il en brûle surement moins que l’avion qu’ils prennent de temps en temps pour se rendre à perpète.
Faut quand même s'arrêter quand la batterie est vide.
Sur autoroute le moteur électrique décharge plus vite la batterie que le groupe électrogène ne la recharge.
1000 km d'autonomie signifie 1000 km sans avoir à recourir à une source d'énergie externe mais pas 1000 km sans être forcé de s’arrêter et d'attendre que le groupe électrogène veuille bien finir de recharger la batterie.
Le REx est une solution temporaire de transition vers le tout électrique en l'absence d'un réseau suffisant de recharge et pour rassurer les néophytes de l'électrique sinon ce n'est pas très utile.
BMW qui proposait le REx en option a vendu ses i3 très majoritairement sans REx à tel point que le REx n'est désormais même plus dispo en option..
Par one78
Parfait en 5 places pour une famille avec 3 enfants dont deux nourrissons, mais quid des malus au CO2 et au poids?
Par curieux37
En réponse à Papygeon
Oui, c’est un type particulier de PHEV, qui a le mérite d’être extrêmement simple dans son architecture, du moins si l’on en croit les annonces parues dans la presse.
Les chinois font tourner le moteur thermique avec de l’essence, mais ce n’est qu’un carburant parmi d’autres possibles. L’histoire de l’automobile reste passionnante.
Honda sait très bien faire ça....le moteur thermique alimente la batterie, sauf en de rares occasions ou il est en prise directe... autre différence, batterie nettement moins grosse car non rechargeable
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