Commentaires - Essai - Mazda CX-60 3.3 e-Skyactiv D 200 ch (2023) : un Crit'Air 2 sobriété

On va bientôt avoir une déferlante d'anti diesel et de pro hybride qui vous diront que c'est moins bien que leur cvt qui mouline

C'est mort ce genre de caisse, en Europe du moins... Déjà ça nous vient du Japon, pays qui a tout fait pour interdire le diesel pendant 2 décennies (Tokyo notamment !). Ensuite les constructeurs nous disent que c'est à nouveau "propre" (comprendre qu'on nous répète ce qu'on nous sortait avant le dieselgate, mais avec d'autres arguments, piège à Nox à l'appui).

En réalité, le mensonge a juste changé. Maintenant, la dépollution est tellement complexe qu'elle se grippe toute seule. Et que faute de réglementation assez exigeante (CT ?), on défappe à tour de bras...

Le diesel est super propre... mais seulement quand il est neuf ! Et quand le moteur est chaud (mais là, le SP a le même problème)... Génial, non ?

C'est vrai, c'est bien, un SUV de 1t9, non ? Ou bien tu disais le contraire lorsqu'il s'agissait d'une hybride, ou d'un VE ?

Ah, je comprends, les alliances de circonstance obligent bien à un petit retournement de veste, de temps en temps...

Un diesel ça vibre aussi

C'est très français le retournement de veste, vous devez avoir l'habitude.

Vot' président est un expert en la matière

Non ? Tu crois ? Il serait en train de tout faire pour sauver sa réforme des retraites en suppliants les "républicains" de voter avec lui sur la réforme alors qu'il nous a juré (croix de bois, croix de fer...) que son 2ème quinquennat serait plus "social" que le 1er ?

On est pas mieux loti Outre-Kievrin si ça peut te rassurer.

Pour le reste, on a des urnes comme vous.

La conso relevée par les journalistes est quand même canon. Avec mon Classe R 320CDI il était absolument impossible de consommer moins de 7L, sur un F Pace V6 3L moteur très agréable avec sa boite ZF8, et lointaine évolution du V6 de 2.7 L Ford - PSA (607, C6...) on est plutôt à 6.5 à 7L en mixte (1 pote VTC en Jaguar XF et un client en F Pace), le plus efficient est probablement le 3.0 L L6 de BMW sur une série 3 on descend couramment à environ 6L en mixte, un chouia plus en série 5.

Point commun de ces 6 cylindres diesels, leur agrément, bien aidé par un couple costaud, l'élasticité des mécaniques et les vibrations vraiment bien contenues. C'est vraiment un autre niveau d'agrément que les L4. Je sais bien que les anti diesels rejettent en bloc toutes les mécaniques diesels mais un 6 cylindres c'est vraiment autre chose.

Les jantes noires, rien de tel pour gâcher un joli dessin. Virez moi ces horreurs!

L'intérieur comme souvent chez Mazda est vraiment sympa: tableau de bord simple, mais élégant, on est largement au dessus des bouses pondues par la plupart des constructeurs aujourd'hui.

J'avais bien aimé le CX9 au Québec. Je l'avais eu en 2,5, mais essence: très agréable.

Et s'il était noir, il avait des jantes non peintes, lui!

Je suis totalement d'accord sur l'agrément et la douceur au niveau vibratoire du L6. Je me souviens d'avoir pris un taxi 530d et de ne m'être aperçu qu'il s'agissait d'un mazout qu'une fois à l'extérieur !

Cela dit, je trouve quand même que Mazda a beau tout faire pour améliorer sa technologie (skyaktiv D, 48V...), on est sur des bricolages de solutions du 20ème siècle. Je ne vois vraiment pas qui voudra dépenser 50ke dans une "access-premium" critair2 5 places en 2023. Sans parler du poids de 1t9 qui a de quoi faire rougir n'importe quel anti-VE si seulement ç'avait été un VE !

Et j'ai effectivement des problèmes avec la question du vieillissement de la si complexe et efficiente dépollution des moulins diesel...

Faut arrêter de fumer et tout mélanger je vois absolument pas de quoi tu parle

Tu crois que l'herbe est plus verte dans le monde des ve peut-être ?

Ou faut arrêter de tout mélanger et de le fumer...

C'est plausible

Autant je n'aime pas la lourdeur extérieure de l'engin, autant l'intérieur Mazda me plait toujours autant, sobre et épuré.

Quant à la conso de l'essayeur, je suis épaté...

Consommation impressionnante, tous les médias sont unanimes. Comme quoi le down-sizing n'a rien de bon.

À ce niveau là, l'argument du zéro options tombe à l'eau.

L'écran n'est pas tactile? Et doit se contrôler à l'aide d'une molette? Pas un mot sur l'instrumentation numérique? Ok d'accord. Surtout quand on voit par exemple la planche de bord du Mercedes-Benz GLC 220d AMG line.

Et puis 200ch, c'est 10ch de + qu'un Stelvio 2.2d Q4 ou un X3 xDrive 20d cités en concurrence mais qui s'avèrent plus véloces et accessoirement plus dynamiques. Avec des L4. Mais bon ... peut-être que c'est du marketing de là-bas, ils sortent un L6 qui ne vaut pas un L4 juste pour dire que c'est un L6 premium tout ça tout ça ... et puis il faut raquer pour un petit malus au poids.

Mais euuh.. globalement, c'est un CX5 en plus gros quoi.

Il a quasiment la même gueule.

Perso j'avais le skyactiv X de 180ch, je faisais du 6.5L, les 180ch etaient tres bien cachés, un temps de reponse de la boite auto d'une autre époque. Bilan je ne doublais plus et je pétais des câbles à chaque insertion dans un rond point...

Alors oui 6.5L pour un 2 litres de 180ch sur le papier c'est bien mais dans les faits c'est une purge à conduire...

C'est un moteur atmosphérique rien d'étonnant

On s'en fout de ton numérique puis l'intérêt de ce gros moteur contrairement à tes daubes italiennes c'est la solidité

Et oui parce ça rame.

Il y en a un là juste avant toi qui l'a bien expliqué. Si tu veux il peut te faire un dessin.

https://images.caradisiac.com/images/9/8/0/7/199807/S0-essai-mercedes-benz-glc-220d-2022-une-entree-de-gamme-chic-739561.jpg

Incroyable que ça puisse se comparer.

Bon apres Mercedes faut regarder mais faut pas toucher ni écouter parceque la premioumitude en prend un coup, on se croirait sur un vieux rafiot en mer

https://youtu.be/miQyerNyjjQ

Incroyable Mazda, ils nous pondent un diesel 6cylindres de 3,3l et 200ch, le tout avec un malus très contenus la où certains font des tondeuses turbo avec un malus supérieur, cherchez l'erreur...

Après, ce choix de motorisation est discutable, mais correspond tout de même aux gros rouleurs.

C'est vrai que les intérieurs de Mazda ont une certaine classe, une harmonie... pas le bling bling gadgetisé pour les geeks pigeons (comme Mercedes)

C'est sobre et il y a ce qu'il faut là ou il faut

Tout est dit. La douceur d'un 6 (en L ou en V), n'a rien à voir avec ce que 90% des gens connaissent, à savoir des L4 diesel vibrants et bruyants.

Je ne suis pas prêt de changer mon V6, qui sort de rodage (230 000km). Dommage qu'il soit pas hybridé, pour arracher encore plus de bitume, c'est le seul reproche.

Ah mais YB c'est de la m.... .

Et puis il s'agit d'un modèle de 2016, 7 ans. Là par exemple à la fin de la vidéo il donne un 5/10 à la série 5. Et puis va savoir si ce sont les mêmes qu'ici ces voitures ...

https://www.youtube.com/watch?v=SZFL7VxWmnk

YT ... Au temps pour moi.

Un véhicule qui a bcp de sens écologiquement et fonctionnellement mais qui ne contourne pas assez les règles àlaconlogiste de la France et l'Europe

Vaut mieux rouler dans un hybride rechargeable qui pèse 3/500 kg de plus et qui consomme plus sur tous les trajets ou presque.

C'est vrai que pour le côté écologique, rien de mieux qu'une "ballerine" de 1t9, 6 cylindres diesel ..

Bizarre, quand on nous parle de VE le poids serait négligeable mais là ce serait un gros problème ?

Le fameux Skyactiv X sensé fonctionner comme un essence avec une conso de diesel.

En fait une belle usine à gaz qui n'apporte pas grand chose, c'est mou car atmo même si petit compresseur et pas si économique que ça.

Mon A4 3.0 V6 TDI consomme en moyenne 6,2l/100 avec un super agrément et des perfs netement supérieures.

Choisir Mazda c'est un peu opter pour "Le mieux est l'ennemi du bien"

Ca me rappelle ma Mégane 3 RS : mais au moins côté finition et qualité des matériaux intérieurs je savais à quoi m'attendre et bien heureusement je l'avais pas acheté pour ça.

La Mégane 3 RS et sa poignée intérieur de porte qui faisait le bruit d'un paquet de chips que l'on écrase quand on osait par mégarde s'en saisir.

Ca me manque cet intérieur aliexpress dans la 370z, tout est qualitatif… quel ennui !

Euh non méfie toi, le rodage c'est 300 000 km pas 230 000 km (source : la gignaquerie).

netement* ...... nettement

Pas vraiment, il y a un compresseur volumétrique qui assure un remplissage des cylindres contrôlé dans toutes les conditions. Tout ça est très peu documenté.

Proposé un diesel sur un gabarit pareil c'est logique en fait. Si on prends un CX60 V6 pour allez en ville... vaut mieux prendre autre chose...

On est clairement ici pour avaler la route et proposer une fiabilité très certainement canon : 3.3l pour 200 ch on peut très bien imaginer un moteur indestructible si utiliser comme un diesel. En plus en 6 cylindres c'est 1000x mieux équilibré qu'un L4

Idéal si on tire une caravane ou régulièrement des animaux lourd en remorque. C'est un moteur essence atmo qui n'aurait aucun sens dans ce genre de véhicule.

Avec ce design hyper réussi j'espère en voir quelques uns sur la route.

Mouais, t'exagères un peu dans les 2 sens là.

"On" a toujours et un con. Merci d'avance de ne pas m'associer à ce type...

De plus, c'est une évidence : quand tu freines avec un VE de 1900 kg, 80% environ de ton énergie cinetique se retrouve stockee dans une batterie. Quand tu freines avec un VT, rappelle-moi ce que devient l'énergie cinetique ?

Donc oui, la chasse au poids fait plus sens dans une caisse non hybridee (ou en 48v comme ici, vu l'utilité de l'hybridation ça revient au même) que dans un VE/PHEV.

Mais concernant V6 c'est une prouesse et sans malus, Mazda sait faire de bons moteurs!

Je connais un commercial que cela intéresserait!

Perso et plusieurs sont de cet avis, je préfère la molette au tactile! Sur mon ancienne A4 B8 j'avais unemolette, super intuitive, je ne quittais pas les yeux de la route et manipulais très facilement les menus! Sur ma nouvelle A4 B9 c'est tactile et c'est chiant, et encore leur système MMI est bien fait, je n'ose même pas imaginer les marques qui ont du retard sur les interfaces!

J'avais conduit une BMW avec molette, c'était bien ficelé!

Je recommande vivement cet article :

https://amp.guillaumedarding.fr/presentation-moteur-mazda-skyactiv-x-6695503.html

Et même le site dans son ensemble. Je suis arrivé à comprendre le détail du fonctionnement du "spark controlled compression ignition" grâce à lui, mais pas l'intérêt d'un compresseur qui fournirait de l'air...à la pression atmosphérique.

Ça reste un atmosphérique y'a aucune suralimentation

Imaginez juste ce berlingue sur la remplaçante de l'élégante Marza 6.... puisse t'elle exister un jour, avec pour cahier des charges de faire tomber le Cx autour de 0,23...

Et dire que l'on s'ingénie à tuer une technologie qui fait des merveilles...

Le monde moderne dans son immense stupidité quoi.

P... N un diesel 6 cylindres de grosse cyndree (relative) quel pied de nez à la législation européenne ! Quel couple de quoi oublier les Sport Utility Vehicles de même poids et aux moteurs anemiques à part quelques exceptions qu'on compte sur une main. Le prix est dans la fourchette et ceux qui veulent rouler différent peuvent être intéressés. 5.8 l pour un tel poids imaginez avec des kgs en moins. Pauvre DS7

En fait l'écran est bien tactile. Mais cette fonction n'est active qu'à l'arrêt et en utilisant Android Auto ou Apple Carplay.

Raison de sécurité.

...et la fonction tactile en roulant peut être activée via le menu. Mais uniquement lors de l'utilisation d'Android Auto et Apple Carplay.

Oui!!!!

J’ai usé 3 Audi équipées de ce 3 litres tdi.

Un plaisir pendant plus de 500.000 bornes.

Et une autonomie canon!

Un V6 3.0 TDI mieux qu'un essence de 180ch ? Non, qui l'aurait cru ?

Bientôt le V12 Lamborghini mieux que le 1.2 PSA, au pif ?

Je rêve du CX50 avec cette motorisation, mais je crains que cela ne soit impossible en Europe...

5,2l de mazout sur autoroute, ça équivaut en euros à 10l d'ethanol dans un "hybride qui mouline" : Mazda sait peut-être faire des moteurs, mais autant dire qu'avec le coût au litre et l'entretien plus coûteux (turbo, encrassement, boîte auto, dépollution...), l'intérêt financier du mazout est tout simplement nul.

Et j'imagine les consos urbaines de la chaudière : la conso en euros sera doublée par rapport à ce que mon hybride consomme d'ethanol...

Bref, une fois de plus tu te poses en défenseur d'une techno déjà morte, qui serait tout juste pas défavorable à celui qui ferait 100% d'autoroute (personne du coup...).

Magnum, le Don Quichotte du mazout, seul contre l'évidence de la mort du diesel !

Pour enfoncer le clou, oui mon tank hybride qui mouline est objectivement mieux :

Perfs : 8,4s contre 7,8s au 0-100

Conso moyenne : 11€/100 contre 9€/100 aux tarifs actuels

Fiabilité, entretien, agrément et sonorité : L6 mazout turbo boîte auto vs V6 essence atmo hybride

Avantage hybride qui mouline sur toute la ligne, et je t'épargne l'aspect "émissions cancérigènes", histoire de ne pas tirer sur l'ambulance, et aussi parce que je sais que tu t'en tapes...

J'attends que tu me dises en quoi une chaudière au mazout fera mieux qu'un hybride, je suis curieux de voir ce que tu pourras trouver...

heu c'est pas préciser mais vue le couple, je pense qu'il n'y à pas de turbo non plus sur le L6 3.3l de mazda

Tu compares donc un 200CV diesel a ta lexus qui fait 80 cv de plus (voir 100CV) en perf?

Si y a bien un turbo 450 nm de couple

Un moteur équipé d'un compresseur volumétrique est suralimenté. Je soupçonne qu'il s'agit de maîtriser le paramètre remplissage des cylindres pour «simplifier» la gestion électronique.

Pour les plus connaisseurs, a pleine ouverture du papillon de gaz, le remplissage en air d'un cylindre (sans suralimentation) n'est que très rarement la cylindrée unitaire, c'est moins sauf dans de rares cas où les conduits d'admissions sont parfaitement accordés et alors les pulsations permettent de dépasser un peu cette cylindrée unitaire pour un rpm donné.

Oui mais non merci.

Il est jolie mais pour moi ça s'arrête la, faut être cul de jatte pour s'installer à l'arrière, une usine à gaz avec tous les problèmes et coûts d'entretien y afférant et le tarif, aussi lourd qu'un VE

Décidemment dans ces gammes de prix je préfère largement un VE.

Bien entendu cet avis ne reflète que mon opinion.

Le Skyactiv X est surtout une étape quasi finale des moulins à cycle Miller chez Mazda, et le fait de fonctionner par excès d'air uniquement en besoin de relève pour atteindre le point optimum, et non de sur-alimenter est un choix guidé par le cahier des charges d'en faire un moulin relativement propre, et non pas d'en faire un bloc destiné à un usage plus sportif (à la manière des profils I-VTEC chez Honda, d'abord conçus pour l'économie de carburant, et calibrés différemment pour les blocs plus performants). On verra si l'itération du X pour la prochaine Miata, censée être calibrée plus sportif, apportera une réponse convaincante et des solutions différentes.

En tous cas, amusant de sortir un 6 en ligne sur le marché européen, mais comme suggéré plus haut, c'est dans une Mazda 6 que cela aurait toute sa place. L'enclume ici ne va guère convaincre grand monde comme feu le CX-7.

super caisse dans sa catégorie

Je suppose qu'il est tactile à l'arrêt, et à la molette en roulant, comme dans la majorité des cas sur la gamme actuelle

Il est équipé d'un compresseur mais il n'y a aucune suralimentation c'est pourtant simple à comprendre

Tu peut mettre de l'huile de friture aussi

Tu possèdes plus de 100 cv supplémentaires encore heureux que tu accélère mieux mais vu l'écart y'a pas de quoi se vanter quand à la conso si on roule comme un papy j'ai déjà du mal à y croire mais sur un usage autre que celui des vieux en hybride non impossible de faire mieux avec ta cvt

Franchement non.

Mais pas grâve, les finitions c'est pas l'alfa et l'omega d'une voiture.

Ca importe surtout ceux qui éco-conduisent et qui se font tellement chier qu'ils passent leur temps à caresser leur plastique moussey.

les finitions c'est pas l'alfa* (faute volontaire ^^)

Et ca vous fatiguerait de decrire cette nouvelle technologie ?

C est vite torché cet essai

Tu possèdes plus de 100 cv supplémentaires encore heureux que tu accélère mieux mais vu l'écart y'a pas de quoi se vanter

mal le connaitre

Deux Tonnes !!!!! On se fout du monde la !!!

Pour un énorme SUV c'est guère surprenant....

Oui, enfin. 5 places et un coffre sous la moyenne... pour un "grand suv" j'ai vu plus spectaculaire...