Commentaires - Essai – Peugeot 3008 Hybrid 225 (2020) : l'intermédiaire

j'ai vraiment du mal avec les PEHV du moment , qui cumules pas mal de handicapes , mais capable de contourner ce barème C02 archaïque , et même si WLTP semble plus proche de la réalité que NEDC ,

encore une fois trop lourd , trop complexe et trop cher avec un truc le cul entre deux chaisses , surtout qu'à l'échéance 2030 ça sera dehors dans les zones ZE , tout comme les 100% thermique , bref next

Avis aux spécialistes

Serait-il possible d alloué une partie du fonctionnement du moteur thermique, dans le rechargement de la batterie vide, de manière par exemple, au bout de 300 km en thermique, la batterie est pleine, ainsi on repasse en électrique pour à nouveau 60 km ?

Je suis en total accord avec les commentaires ci-dessus,

Complétons avec l'article que je viens de lire, ca à alors les hybrides pollue de 2 à 4 fois plus

https://www.capital.fr/auto/mauvaise-nouvelle-pour-les-conducteurs-dhybrides-rechargeables-1382070

Merci pour ta réponse

je pense que ce genre de fonctionnement, serait vraiment idéal

une étude était elle vraiment nécessaire ?

En fait c plutôt le mode de calcul WLTP qui n est pas réaliste !!

Je l'ai lu sur les Numériques...(Qui n'est pourtant pas un site dédié à l'automobile.)

Ce n'est pas sur Cara que l'on peut trouver ce type d'information pourtant au combien importante.

Ce n'est pas une surprise, je pense qu'il ne faudrait pas avantager fiscalement les entreprises pour des VH, mais uniquement pour les VE.

Le problème de ces PHEV est effectivement le prix auxquels il sont proposés. Car on achète du PHEV pour économiser de l'argent, via une conso réduite. Sinon pourquoi s'encombrer avec une double motorisation forcément + complexe, un embonpoint de 300 kgs et de dm3 en moins pour y caser les batteries ?

L'argument ecolo ne tient pas, n'importe quel paquebot de croisière en quittant la baie de Cannes (ils aiment bien cet arrêt ou Nice ou MC ou Marseille) pollue +, et au fioul lourd, que toutes les voitures de PACA pour 1 année.

Bref on nous invite à bazarder nos mazout et essence pour économiser du carburant avec ces PHEV. Pourquoi pas mais il faut bien analyser ses trajets, le gros rouleur qui n'a pas le temps de recharger pendant la journée et utilise beaucoup l'autoroute ne rattrapera pas facilement les 3500€ vs la version diesel, puisque les batteries ne vont lui permettre d'économiser réellement que sur les 50 ou 60 1ers km, ensuite il aura une hybride simple ce qui ne sert pas à grand chose sur autoroute et n'est pas suffisamment efficient en circulation urbaine/ peri urbaine avec sa voiture lestée de 300 kgs. Une hybride simple avec petite batterie, ce que fait Toy depuis 25 ans, sera + pertinente. A l'opposé celui qui roule très peu n'a pas un budget carburant élevé et les 5000€ d'écart (minimum suivant les marques et modèles) vs la version essence ne seront jamais compensés.

Il reste celui qui bosse a moins de 25 km de chez lui, mais pas 5 km non plus sinon le velo AE ou un scoot électrique sont imparables (sous réserve de pouvoir se contenter d'un 2 roues c'est vrai). Ou encore ceux qui bossent à moins de 50 km et peuvent recharger sur leur lieu de travail, ca existe assez massivement sur MC, mais d'ici que cela devienne une généralité en France les prix des PHEV aura largement baissé, au minimum sera aligné sur les mazout actuels. Des campagnes de pub du type "l'hybride au prix du diesel", Volvo l'a déjà fait, vont se multiplier. Pas le choix, trop peu d'acheteurs ont la capacité à rajouter une telle somme pour rouler PHEV. Les prix vont baisser progressivement dans les 2 - 3 années à venir, ça me semble inévitable.

Les hybrides polluent 2 ou 4 x plus... que ce qui serait le cas si elles etaient utilisées de manière optimale. Mais tout de même paw 3 ou 4 x plus que la version essence classique.

Essentiellement parce que le conducteur ne peut pas recharger chez lui ni au taf (et parfois n'a pas envie de le faire tout simplement)

Attention aux titres putaclic

L'immd de chez Honda CR-V, Jazz et la non importé accord i-mmd sortie en ... 2014 https://www.guideautoweb.com/articles/22504/honda-accord-hybrid-2014-trois-moteurs-trois-modes/

Oui clairement Cara font de la promotion a fond pour le VE et les Hybrides, mais quand le vois le surcout que cela engendre à l'achat pour acquérir ces voitures pseudos écolos

Je me dit que si il en vende c'est que les gens ont de l'argent à jeter par les fenêtres ou bien c'est des flottes d'entreprise

c'est le principe du prolongateur d'autonomie.

malheureusement, c'est un choix rarement retenu = problème de rendement ? difficile à dire.

solution abandonnée sur l'i3, mais attendue sur la Mazda. bref, wait & see.

+1.

il manque une version hybride de 130-150cv pour ce 3008: 225cv sont pour beaucoup bien trop pour leurs besoins. et le tarif est surtout bien trop élevé.

on peut quand meme imaginer que celui qui achète ça habite pas au 8eme étage d'un HLM de banlieue ( meme si ça reste possible ) . donc le propriétaire possède un garage dans 80% des cas ( comme le propriétaire de la zoé hein... ) et donc le proprio du véhicule il rechargera la batterie 1 à 2 fois/ semaine et profitera d'une conso' inférieure à 5L/100 et meme du mode 100% élec en ville - lire l'essai- ..... apres les entreprises ne jouent pas le jeu, ça c'est un autre débat ! mais le gars qui met 45.000 balles la dedans avec SON portefeuille , il la recharge la batterie, aucun doute . on va en voir de plus en plus des hybrides .

Tout est dit avec un prix d'attaque bien superieur.

Dommage de ne pas donner les consos atteignables en mode hybride, avec les talents d'éco-conducteur de M. Desjardins.

Cette valeur de 4,1L/100 donne une indication mais est spécifique à un parcours, avec un mélange électrique + hybride.

Le Kuga par exemple, avec sa chaine de traction hybride avant d'être rechargeable, est a priori bien plus sobre batterie "vide".

Si je compte bien, la voiture a fait 536km sur autoroute avec une batterie à plat (636km-50km-50km). Donc le moteur thermique seul a fait du 6,4L/100km, malgré l'embonpoint de 300kg et tout le tralala.

Ceci devrait mettre fin à toutes les polémiques sur les consommations véritables de hybrides rechargeables.

D'autant plus si on lisse ce genre de trajets de 600km+ sur l'année (qu'on ne fait pas toutes les deux semaines bien entendu). La consommation moyenne d'un hybride rechargeable bien exploité peut descendre très très bas.

Bientôt le PHEVgate ? Ou comment concevoir une chaîne de traction uniquement pour répondre au cahier des charges d'un cycle d'homologation et de barèmes de bonus. On marche sur la tête !

Je le dis et le redis : cette "technologie" lourde et onéreuse ne sert que de cache-sexe pour que les constructeurs ne paient pas des milliards en amendes CO2. Elle n'a strictement aucun sens pratique (amputation du coffre, double contrainte de la recharge électrique ET du plein d'essence), économique (pour le consommateur) ou écologique (à la fois à la construction et à l'utilisation).

Je partage

"Ou comment concevoir une chaîne de traction uniquement pour répondre au cahier des charges d'un cycle d'homologation et de barèmes de bonus"

Ca a toujours été le cas et ce n'est pas près de finir. Quel intérêt pour les constructeurs ?

En même temps comment créer un cycle "réaliste" quand la conso globale va dépendre de l'utilisation que chacun fera de sa voiture, comme dit dans un des articles cités.

Je partage aussi et je pense que le tout electrique a venir(avec la5G ) c'est plus de controle et moins de liberte

La comparaison avec le Rav4 hybride est humiliante pour le 3008 à tous points de vue : perfs, PRK, habitabilité, écologie fiabilité, équipement...

C'est presque gênant pour notre industrie française : heureusement que Caradisiac n'osera jamais faire ce comparatif qui serait vraiment malaisant tellement le gouffre technologique serait perceptible.

Les réponses qui t'ont été faites évoquaient l'hybride série !

Mais ta question a une autre réponse qui est "OUI". En effet la plupart des PHEV ont un mode "recharge en roulant" (appeler "save" je crois chez PSA) qui permet de récupérer tout ou partie de l'autonomie de la batterie pour des phases de traversée de ville par exemple.

Et contrairement à une croyance forte mais fausse, si ceci fait bien augmenter la conso instantanée (normal puisqu'on fait faire plus d'effort au thermique, au global on a des consos très proches (normal puisqu'on a récupéré en revanche de l'énergie électrique).

"pulvériser" ?! Tu es sûr que tu as bien lu le texte, il n'y a que le 0 à 100 qui est plus favorable au 180. Et encore d'autres tests ne vont pas dans ce sens !

faut pas généraliser non plus. j'en connais qui vivent hors hlm dans des appartements et qui garent leur voiture dans la rue, sans pour autant avoir la possibilité de recharger dans leur boite.

donc, s'ils achètent un hybride, il ne sera clairement jamais rechargé.

après, fort heureusement, pour le moment, rien n'oblige à acheter un hybride rechargeable.

... comme le prouve de nombreux retours d'utilisateurs "responsables" !

L'article des Numériques peut il est vrai "faire peur". Mais d'abord, faire 3 à 6 l/100 (au lieu des 1,5 l affichés) reste quand même beaucoup mieux que l'essence non hybride qui fera autour de 8 l/100 en moyenne dans des conditions comparables (avec pas mal de ville donc). Ensuite si on voit qu'il y a beaucoup de gens en-dessous de la courbe de l'UF (l'explication donnée étant que bcp d'acheteurs utilisent leur PHEV pour beaucoup de longs trajets), il y en a quelques-unes sur la courbe ou très proche... preuve donc que bien utiliser un PHEV est possible !

En fait rien de nouveau : une PHEV ne remplacera pas un diesel, et une PHEV est faite pour être régulièrement rechargée !

Ben non, ca ne peut pas mettre fin à la polémique...

C'est même que le début.

Les entreprises (Comme c'était à prévoir.) profitent des avantages fiscaux en achetant ce type de véhicules, mais ne joue pas le jeu de la recharge.

(Leurs employés s'en fichent de recharger une auto hybride.)

Désolé, mais les 300kg supplémentaires ont été produit dans des usines et cela à un coût énergétique et de pollution.

Je ne me satisfait pas du tout de ça !

Il ne faut pas inciter les entreprises à s'équiper de ce type de véhicules.

En parallèle, les constructeurs automobiles doivent se donner sérieusement les moyens de réaliser cette transition énergétique le plus proprement possible.

En l'état, ce n'est pas du tout le cas.

Le réchauffement/dérèglement climatique ne date pas d'hier...

(C'était déjà un sujet de préoccupations étalé au grand jour au milieu des années 2000 : "Une vérité qui dérange" Al gore.)

Ca fait 15ans que le bocal de la grenouille chauffe...

Mais non on continuait à développer le thermique comme ci de rien n'était.

Le résultat ?

Des solutions INNEFICACE comme ces hybrides...Qu'il faudra recycler et qui monopolise de la matière première.

6.4l/100km à 130km/h en hybride c'est honteux, si on prend l'ensemble des paramètres en compte.

(La plupart des voitures essence full thermiques sont capables de consommer autant...Avec une boîte 8 rapports et un moteur efficient.)

Les hybrides doivent parer aux inconvénients des électriques, donc pour justement pouvoir prendre les autoroutes régulièrement. (Vue le prix, ce sont des véhicules de direction souvent...)

Concernant les particuliers, le problème n'est pas aussi prononcé.

Donc ça passe encore...

On utilise très mal les ressources de cette planète et gaspillons beaucoup trop facilement l'énergie.

Voilà le problème.

Oui, un particulier jouera le jeu...(Porte monnaie ou conscience écologique.)

Dans ce cas, ca reste valable.

Mais pas les entreprises et leurs employés...Qui trouveront toutes les excuses possibles et imaginables pour ne pas effectuer la recharge du véhicule.

Bien résumé, encore ca serait au même prix d'achat pourquoi pas

Ce qui me rassure ici, je vois que beaucoup de monde ont compris que ce n'est pas la voiture écologique par excellence et que les vendeurs vont encore blablater comme avec le diesel

De plus moi qui aime un comportement sain, le poids est trop conséquent sur ces modèles

Oui je suis d'accord, cette politique sur la taxe pour les entreprises est critiquable/discutable !

Je dis "discutable" parce que cette voiture va se retrouver rapidement sur le marché de l'occasion et fera le bonheur (j'espère !) d'un particulier qui l'aura convoité et, comme tu dis, saura bien l'utiliser ! Donc est-ce tellement idiot de favoriser ce futur marché de l'occasion ? Dans 3 ans, au lieu de 100 PHEV "bien conduites", tu en auras 200 sur la route en incluant les 100 autres lâchées par les entreprises. Entre temps, elle n'auront pas eu un bon bilan CO2, mais au final en incluant le reste de leurs existences, ca n'aura pas été si mal par rapport à une non-hybride !

N'exagérons rien ! Certes le poids peut jouer... mais les suspensions sont adaptées et une PHEV n'est pas une sportive !

Ça, c'est un raisonnement logique imparable.

Sauf qu'on va vous objecter que... voyez-vous... c'est comme les gens qui auraient une maison bien isolée et bien chauffée : ils vont forcément être tentés de vivre avec les fenêtres ouvertes et rien n'aura été gagné.

Personnellement, quand je vois l'occupation des bornes de rechargement dans les parkings des magasins ou des grandes surfaces, j'ai l'impression que ceux qui roulent dans ce genre d'engin sont plutôt motivés pour utiliser autant que possible le mode électrique de l'engin.

De toutes façons, si on ne met pas la technologie dans les mains des gens de manière plus ou moins incitative, il n'y a absolument aucune chance qu'ils l'adoptent.

Donc pour toi il n'y a "pas de polémique" sur une caisse qui consomme 6 à 7l de SP en PLUS de l'électricité rechargée, et pourtant homologuée à un ridicule 1,4l/100, base du calcul de son bonus ?

Tu dirais quoi si demain les proprios de Corolla roulant à l'E85 affirmaient ne consommer qu'1l/100 en retirant le carburant "écologique" de leur conso ? "pipeau", "arnaque"...? Bah t'aurais raison !

6,4L? Les meilleurs PHEV sont à moins de 6L. Honteux? C’est mieux que bien des SUV de même gabarit et c’est Surtout le parcours ou un PHEV consomme le plus! C’est comme si on allait mesurer la conso d’une essence ou diesel dans les bouchons ou encore mieux sur des petits parcours.

Tu prends la conso sur autoroute comme conso moyenne toi???

Lucky laisse tomber, tu prêches dans le désert.

Non, j'ai pris la conso Spritmonitor, ai ajouté 30% pour la conso à l'E85 et ai retranché la partie ethanol, tout comme les hybrides rechargeables retranchent la partie "électricité".

Mais c'est vrai, je me suis trompé, mea culpa.

En effet je compare une conso WLTP avec une conso réelle : en prenant la conso WLTP de la Corolla, on arrive plutôt à 0,6l/100 en mixte en enlevant la conso du carburant écologique, soit presque 3x moins que la conso officielle du plug-in PSA, mais c'est vrai, c'est pas grave puisque le pipeautage est officiel...

Bref t'as pris un chiffre, t'as ajouté 30% pour faire empirer le bilan, ensuite t'as retranché un chiffre non communiqué, et pis t'as multiplié par le facteur "ouilé les hybrides Toyota C mieux" et t'en es arrivé à une conclusion irréfutable ?

C'est clair ! Même pas besoin d'objectivement le démontrer avec des chiffres, il suffit de le dire ! Nota, ça marche aussi quand on compare un Rav 4 et une boîte de raviolis :

La comparaison des raviolis avec le Rav4 hybride est humiliante pour le Rav4 à tous points de vue : goût, prix, texture, écologie disponibilité au Super U, pourcentage de glucides...

C'est presque gênant pour l'industrie japonaise : heureusement que Caradisiac n'osera jamais faire ce comparatif qui serait vraiment malaisant tellement le gouffre gastronomique serait perceptible

Il prend surtout tout et n'importe quoi pour pouvoir finir avec son discours habituel sur "les zybrides Toyota y sont super plus mieux"

4.1l/100km si tu prends un exemple d'utilisation mixte. (Comme démontré en fin d'article)

Seulement il faudrait rajouter le coût énergétique qu'a demandé l'intégration du moteur électrique et de la batterie.

Ca reste inférieur à une essence d'agrément équivalent, mais on ne peut se satisfaire de ça.

D'ailleurs cette consommation de 4.1l/100km correspond au seuil fixé à 95g CO2/km par l'UE.(Seuil qui va baisser)

Le soucis que je relevais n'est pas au niveau des particuliers, mais des entreprises qui s'équipent de ces véhicules Hybrides. (Souvent des véhicules de direction à ce tarif et donc avec une forte utilisation autoroutière.)

Le gain en tenant compte du surplus d'énergies nécessaires à la fabrication de ces autos est quasiment NUL si on ne prend pas la peine de les recharger régulièrement.

Comme le souligne Lucky, elles alimenteront le marché de l'occasion (Avec une batterie quasi neuve), mais on perd du temps...

https://www.nationalgeographic.fr/environnement/loxygene-disparait-progressivement-des-oceans

Et nous n'avons plus le temps...

Mon exemple :

Kia Niro PHEV

.

Conso annoncée wltp : 1,3 L / 100 kms

.

Ma conso réelle : 0,7 L / 100 kms et ~ 13,5 kWh / 100 kms

Avec seulement 15 L de SP j'en suis à plus de 1.600 bornes...et je ne suis pas encore sur la réserve...

.

Bravo Mieux que moi mais je roule peu en ce moment mais bon une Corolla E85 fera mieux et un Rav 4 a 60000€ c’est le top

45000 euros bon dieu !

Non, j'ai démontré par l'absurde que les plug-in étaient pipeautés et que les consos WLTP ou réelles en litres sans rappeler les consos électriques étaient une stupidité.

Avec ta batterie de 9kWh et 13,5kWh/100 tu tournes donc à 1,5 cycles de batterie aux 100km.

Rien que tes 1300 bornes t'auront déjà bouffé 20 cycles de batterie. Un kilométrage de seulement 20.000 bornes par an équivaut donc à plus de 300 cycles, et ça c'est sans compter l'usure due au temps, à la température, aux charges et décharges rapides ou profondes, à l'usure qui réduit l'autonomie donc le kilométrage effectué sur chaque cycle, etc...

En gros en moins de 5 ans tu peux envisager de racheter une batterie, te retrouver avec un gouffre à SP ou prévoir de brader un truc invendable en l'état malgré le tarif neuf conséquent.

Bref, pour faire 100 bornes avec ton plug-in, il faut compter :

1€ de SP,

2€ d'électricité,

5€ de batterie,

soit 8€ en tout.

Un CHR hybride, c'est 5l/100, soit 6,5€/100, en plus sans bride de puissance en n'utilisant qu'un moteur sur deux, sans fil à la patte, sans recharges, sans batteries sales, volumineuses, lourdes, inflammables, coûteuses et polluantes à recycler, etc...

Mais t'as raison, 0,7l c'est vachement bien...

succès indiscutable, faut vite le.dire M. le journaliste...peut-être en France, mais ailleurs dans le monde, une peugeot restera une peugeot...un truc bas de gamme, peu fiable et pas qualitatif! mais c'est bien d'être fier de ses produits locaux! Même si ceux-ci sont pourraves, on garde la tête haute et on.y croit

La solution est si simple: inciter les possesseurs de phev à s'équiper de prises à domicile, et interdire aux entreprises de financer le carburant liquide des phev (argument tout trouvé : on te paye le vehicule, on te paye la borne, à toi de de démerder pour venir au taf en mode VE). Et d'un coup d'un seul, par magie, les "possesseurs" de phev rechargeront leurs caisse...

Accessoirement tous les articles qui parlent en mal du phev oublient que l'autonomie était anecdotique il y a qq années. Alors évidemment, personne ne rechargeait ! Et leurs articles sont bases sur ce retour d'expérience, pas de ce que les gens font avec la dernière gen de phev...

Donc dans 5 à savoir batterie rincée...

Plexus la batterie est garantie 7 ans et/ou 150.000 kms donc pas besoin de racheter une batterie dans 5 ans

.

.

Donc c'est 6,5 € / 100 kms pour le chr

Moi je suis à 0.7 L * 1.25 + 13.5 * 0.115 = 2.43 € / 100 kms.

Perso mon coût est de 1,89 € / 100 kms car je recharge en parti grâce aux panneaux photovoltaique

.

.

En 100.000 kms la différence sera de... 4.070 € (dans mon cas 4.610 €)

Et la batterie sera encore sous garantie

Ah oui et aussi...

Pour les recharges rapides... Le Niro PHEV est limité à 3,7 kW de puissance donc aucun intérêt.

Et pour les recharges/décharges profondes, c'est juste impossible, le Niro gère très bien cela.

Arrivé à 16 % le Niro passe en hybride simple

Oui, tous les hybrides Peugeot sont équipés de la fonction eSave, celle ci permet de préserver 10 ou 20 km d'autonomie tout électrique pour un moment donné, arrivée dans un centre ville réservé aux véhicules zéro émission par exemple, et cette fonction eSave a également un mode "Max" permettant de préserver toute l'autonomie électrique et d'utiliser le moteur thermique comme générateur pour remplir la batterie si nécessaire. Par contre attention aux consommations de sans plomb dans ce mode, à réserver pour un usage "d'urgence" si réel besoin de rouler en électrique.

Non mais laisses tomber, tu discutes avec un mur. Sur le Cro du Niro il y a 3 vitesses de rechargement. La majorité le mette en médium ou low, ce qui préserve la batterie.

Exact, je mets toujours sur Low, c'est plus long, 5h30 quand batterie à plat, mais pour l'utilisation des panneaux photovoltaique c'est top.

Et quand je recharge de nuit, pareil sur Low.

De mémoire mais je ne suis plus du tout sûr :

Low tu charge à ~ 1.600w

Médium à ~ 2.300w

Et aux max c' est ~ 2.700w

Donc parler de charge rapide c'est vraiment ne pas connaître le produit

.

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En tout cas je suis très satisfait du Niro PHEV.

J'ai la chance d'avoir la version premium avec toit ouvrant.

Le combo toit ouvrant plus les sièges réfrigéré c'est le top.

Et avec le froid et la pluie qui arrive je vais bientôt pouvoir tester le combo sièges et volant chauffant.

Tout ce qu'il n'y a pas malheureusement sur le chr...

Je pense qu'il parler de recharger la batterie en roulant et non conserver sa batterie pour plus tard.

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Sur le Niro PHEV en passant la boîte en mode sport cela recharge la batterie

Version 130 hybride !!!!

Déjà que la 225 a tout juste les performances d'un 180 ch concurrent un 130 ch ferait à peine un 100ch pour 40000€ , bon courage .

C'est clair que 0,7 litres au cent, c'est vraiment nul. 5 litres au 100 avec une Toyota, c'est exceptionnel et vraiment bien plus compétitif que la concurrence, mais 0,7 litres au 100 avec une Kia ? Vraiment nul. Et il faut vraiment être un fan inconditionnel et obtu pour ne pas s'en rendre compte.

Compte tenu de ton profil d'utilisation, la question c'est : pourquoi pas un eNiro plutôt ? Parce que là tu te traînes un réservoir rempli de vieille essence qui ne fera aucun bien à ton moteur...

Non je ne fais jamais de plein complet.

Quand j'arrive sur la réserve je rajoute 15 L de SP.

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Et je n'ai pas les problèmes des VE, de problème de station de recharge...

Quand je veux faire de la route, pas besoin de calculer son itinéraire ses arrêts...

Pas de prise de tête

Pareil pour moi! Outre le surcoût encore plus important du full électrique, il m’arrive 1 à 2 fois par an de faire de long trajet genre 3000 kms,,

donc pas encore près.

Où accessoirement, on apprend qu'une installation photovoltaïque coûte 0e...

Oui mais compte tenu des chiffres de conso que tu donnes, j'ai justement l'impression que tu ne fais pas de route (long trajet).

Ben oui je ne fais pas des grands trajets tous les jours c'est sûr

L'installation était là avant la voiture...

Donc je ne devrais pas l'utiliser c'est ça ?

Ce n'est pas une installation dédiée pour la voiture.

Ok tu confirmes ce que je pense : le PHEV est une solution de transition, le temps que le VE s'impose dans les têtes, et que le réseau de charge soit au point.

Le souci, c'est que je trouve que cette solution de transition est globalement mauvaise, et cumule de nombreux inconvénients - difficile ceci dit de trouver le couteau suisse automobile parfait.

Sans parler du volume de coffre de Renault Clio!!! ... pour une familiale, ça fait bien tâche!

offre intéressante pour qui a l utilité d'un hybride rechargeable , MAIS pourquoi ne pas avoir mis le moteur sur l'essieu arrière ce qui en aurait fait un 4RM comme la première version.hybride du 3008.

Le seul inconvénient c’est le coffre plus petit, cet été, on est tout de même parti en vacances sans coffre de toit. Avant j’avais 500L et il était plein aussi! Donc là, j’ai juste emporter moins de choses inutiles. Sinon j’´ai divisé mon coût en carburant par 2 voir plus selon les situation. J’économise 25% d’assurance, et stationnement gratuit et ça aussi sur Paris c’est une sacrée économie.

Question de fiabilité peu être, croyez bien que si les asiatiques ne le font pas c’est qu’il y a une bonne raison, et en matière de fiabilité j’ai plus confiance en ces derniers qu’envers PSA.

D'accord avec vous et votre calcul... Mais cela ne mettra pas fin à des polémiques qui sont rarement rationnelles. En revanche écrire "4,1 l/100 qui est un chiffre excellent" n'est pas très sérieux. Ce n'est ni bon ni mauvais, c'est seulement sans signification si on n'a pas aussi la conso électrique.

520 litres de coffre dans une Clio ? C'est celà, oui...

Le kuga semble être le meilleur choix dans la catégorie (quoiqu'il est plus grand et se compare plus à un 5008...) hormis le confort qui semble inférieur aux c5, grandland et 3008.

Tu prouves une fois de plus ta consternante crédulité dans les foutaises pourtant bien débunkées de M. Gore (à qui elles ont surtout servi à l'enrichir encore plus que les banquiers) et sa courbe en crosse de hockey, je n'en reviens pas que certains nous sortent cette mauvaise blague encore aujourd'hui, malgré toutes les preuves. Le principal problème avec Gore et le GIEC reste les conséquences de leurs affabulations : explosion des ventes de diesel, douteuses innovations fiscales vs castration technique en matière d'automobile; pression idiotes sur l'aviation et toutes les Greta glapissent en chœur pour s'autoflageller ou, mieux encore, flageller le voisin qui a toujours tort dès qu'il met un pied en dehors de chez lui. Marre d'entendre ce genre de discours culpabilisateur et reposant, littéralement, sur du vent et bien entendu surfant sur l'absence complète de culture scientifique de la population.

Toi aussi tu es bien crédule, un fanboy bien limité du plafond… Tu serais surpris du nombre de 5008 et même, plus récemment de 3008 qui roulent en ce moment au… Vietnam, le petit dragon qui monte, qui monte… Je le sais pour y être allé en début d'année, avant le confinement.

La voiture typique du cadre francilien pour qu’il puisse déposer les marmots à l’école, s’énerver dans les bouchons, se stresser au boulot pour atteindre ses chiffres, décompresser après le boulot avec les collègues autour d’une bonne binette (généralement ça finit enlassé autour d’une charmante masseuse asiatique à 200€ de la 1/2 heure) et enfin retrouver bobonne après un détour de 2h00 parce que l’A13 était fermée pour travaux d’entretien; ensuite un bon week-end en Normandie en famille dans la maison secondaire pour décompresser (ou se donner bonne conscience, c’est selon) avec bouchons (encore du stress!!!) au départ et au retour pour finalement se retrouver chez son avocat parce que l’on s’est fait prendre à 180 (ouf, l’A13 est ouverte, j’en profite) avec quelques grammes en trop (voir la décompression après le boulot citée ci-dessus ). La voiture IDÉALE du cadre francilien.

Cara et les poncifs

C’est juste la réalité :D .

Ceux qui seront outrés par mon hypothèses seront vendus

T'es sûr ? Il me semblait pourtant que c'était la voiture typique du moniteur de ski en Vendée et de la vendeuse de tupperware à Avignon.

Juré.

Tu ne devrais pas prétendre que cette électricité te coûte 0. C'est tout ce que je dis. Une installation pv, c'est structurellement plus cher que le kwh h creuses, même si tu comptes ne rien changer en plus de 10 ans. Et ce sans parler des aléas (grêle, foudre, pb électriques ou d'étanchéité...).

Mon dieu quelle usine a gaz... Il faut un diplôme d'ingénieur pour faire l'entretien de cette voiture.

Je reste avec ma simple thermique, l'électrique me sert uniquement a chauffer mon appartement...

C'est surtout le mot de la fin qui tue: "surfant sur l'absence complète de culture scientifique de la population."

Alors le physicien-chimiste-geographe-climatologue expert Pretty Green va gentiment nous expliquer en quoi la fameuse courbe en crosse de hockey est fausse? En quoi le giec ne sort qu'un ramassis de conneries? Non parce que pour moi, la quantité de co2 atmosphérique a augmenté d'un tiers en moins d'un siècle ET il est prouvé en laboratoire que le co2 est un gaz à effet de serre. C'est si difficile d'additionner ces 2 causes pour en deviner l'effet ???

En effet usine à gaz mais il y deux raisons qui vont me faire opter pour ce genre de véhicule. L’intérêt uniquement technologique sans aucune recherche d'économies ou de rentabilité, et le fait de pouvoir rouler lors des pénuries de carburants et lors de l'assaut des stations services ce qui devient une habitude pénible dans les grandes villes, au moins de pouvoir rouler localement sans se poser la question du carburant.

Sauf que le coffre ne fait pas 520 litres mais 395 soit 4 litres de plus qu'une Clio...

Toyota le fait sur le RAV4

Bonjour, j'ai un 3008 hybride 4 300cv depuis le mois de février, j'ai parcouru 9500Kms (5500 d’autoroute, 3500 en ville et périurbain et 500 en montagne alpes du sud) ma moyenne est de 3.2 au 100 sur les 9500 kms. Je recharge autant que possible. Sur autoroute c'est au bout de d'environ 400 km que la batterie est vide en mode hybride. Après c'est de l'hybride uniquement et là la consommation augment d'environ 2 litres en roulant entre 140 et 150 km/h. Pour mes déplacements journaliers je suis en 100% électrique sur 50 kms avec la clim ou le chauffage et plus de 60 kms sans la clim. les 300cv sont bien là et quel silence en mode élec en 2 ou 4 roues motrices.

La vitesse sur autoroute n’est-elle pas limitée à 130km/h maximum?

Toi tu es bien l’archétype du conducteur de 3008 hybride, ”poussez-vous ! Plus vite ! Laissez moi passer! J’ai un 3008 hybride !”.

Parce-que toi bien sûr, tu roules toujours à 130 pile poil, sans jamais le moindre dépassement

Je ne vois pas pourquoi les conducteurs d'hybrides seraient différents des purs thermiques...

Oui monsieur, même 110/120 sur l’autoroute, ça m’évite de consommer plus de carburant inutilement, et je ne me soucie même plus des radars (d’ailleurs les forces de l’ordre devraient renforcer leurs contrôles routiers pour calmer les ardeurs de certains idiots).

Quand un possesseur de 3008 PHEV se pavane de rouler au dessus des vitesses autorisée, il devrait sacrément se remettre en question.

Désolé j'ai oublié une précision importante concernant la vitesse je suis à la limite entre la France et l’Allemagne les 150 sont sur la partie non limitée en Allemagne.

Je ne parle pas d'homologation mais d'utilisation Plexus… dans le cas présent, on peut très aisément envisager une consommation moyenne sur l'année proche des 3L/100km, alors que son homologue diesel ferait 6L/100km et l'essence 8L/100km. Un différentiel de 5L/100km sur 20000km annuel, c'est 1000L de coco qui ne sera pas brûlé !

Le bien fondé de l'homologation, du bilan environnemental et d'une éventuelle mauvaise utilisation du PHEV sont d'autres sujets.

Que du bon sens en fait. Accessoirement, le phev est jugé négativement sur son usage parce qu'on mélange allègrement les 1ere gen qui ne faisaient pas plus de 20 bornes sur un plein electriques, et les actuelles, qui font souvent plus du double...

Évidemment, je te crois sur parole, et tu as acheté cette usine à gaz roulante pas fiable du tout pour des raisons purement ecolo ?

Toujours aussi ardu pour moi de ne pas bloquer directement sur les baisses drastiques des capacités d'emport des breaks et SUV rechargeables...et plus généralement sur l'aberration et le coût environnemental énorme de la double motorisation.

Personne ne parle non plus de l'usure accélérée des pneumatiques qui ne manquera pas d'être déplorée dans 1 an ou 2...les possesseurs de SUV s'en plaignaient déjà, alors avec 300kg de plus on arrivera bien à 10KKm de moins

Je vais une fois de plus, prendre sur moi et imaginer qu'effectivement certains usages collent bien avec cette technologie, et qu'économiser plusieurs centaines voire milliers de litres de carburant sur les quelques années de possession du rechargeable, mérite de s'y intéresser un minimum...sans doute.

Ça restera néanmoins d'un strict point de vue financier, un choix extrêmement hasardeux dans bien des cas, il faut vraiment intégrer le confort de roulement lié à la propulsion électrique, pour que les acquéreurs aient au moins l'impression de s'y retrouver un peu.

Globalement ce ne sont pas des véhicules familiaux, ils en ont peut-être l'habitabilité, pas le coffre, c'est trop pénalisant pour partir en vacances, que ce soit à la mer à la montagne ou au ski...

Les rechargeables ne sont pas non plus destinés aux gros rouleurs.

La cible est donc mince, plutôt urbaine, CSP+ vivant en métropole ou proche ; mais avec des trajets domicile travail suffisants pour qu'une voiture chère ait encore du sens...sachant que les grandes villes françaises développent toutes rapidement une politique et des infrastructures pro-vélo, donc pas vraiment pro-voiture

Une cible ténue en tout cas chez les particuliers. Chez les professionnels, c'est une autre affaire, et un scandale potentiel dans quelques années pour médias grand public, quand on se rendra compte que certains rechargeables utilisés en véhicules pro n'auront été rechargés qu'une ou deux fois tous les 1000km, voire moins, que cela coûte de l'argent public, que la fiabilité posera problème etc.

Et dans 5 ans, quand des électriques avec du 60 ou 70 kwh seront dispos pour la même somme en neuf...et qu'en occasion comme 2e véhicule, il y aura des Zoé 300km, ou autre, à 10K€ ?

L'optimisme ne suffit plus, on est clairement dans une approche idéologique assez techno, pour des clients qui ne sont pas de grands passionnés de l'automobile, plutôt des geeks technophiles accros au numérique et à la torsion de chiffres sur tableur excel - exportés directement sur pc ou tablette depuis le véhicule.

Un machin finalement, qui justifie Linky et la 5G, l'augmentation exponentielle des données et la connexion croissante de nos appareils, avec la consommation d'énergie qui va avec.

Sympa peut-être pour certains, de là à croire que ça sauvera le monde

Mais qui n'a sa place dans l'histoire de l'automobile, que parce que reconnaître les antagonismes et contradictions de l'UE pour concilier environnement et économie est impossible tant on touche aux fondamentaux de nos sociétés : continuer à produire plus lourd et plus cher était la seule option économiquement possible et environnementalement acceptable. Alors on force un peu la proportion en électrique sur le nouveau cycle d'homologation...

Cette fuite en avant aura aussi eu la fâcheuse conséquence de faire augmenter fortement les prix des gammes thermiques classiques, avec ou sans hybridation légère, tous les constructeurs ont gonflé leurs tarifs, souvent en profitant d'un restylage ou d'un renouvellement. On parle de +5, parfois presque +10%. Ainsi le différentiel et surcout des rechargeables avec les thermiques est moindre, et le bonus réduit encore l'écart : moins de CO2, plus d'euros.

En période de crise économique, il y aura de la casse, les bilans de certains constructeurs sont dégradés, les investissements sur l'électrique trop durs à amortir...il va falloir probablement de l'argent public pour en soutenir certains dans les 12 mois, ce qui serait ubuesque si on considère que cette dégradation des bilans est en grande partie liée à l'électrification des gammes à marche forcée.

Bon courage aux personnes travaillant dans l'automobile en ce moment !

Aucun intérêt ce nouveau 225cv 3008, d'ailleurs dans l'Automobile, leur essai se conclue par un "véhicule bâclé", gros manque de mise au point, que paieront (très lourdement !) les premiers pigeons, euh, clients pardon.

où as tu vu qu'il se "pavanait ? il fait part de son expérience , et c'est plutot sympa d'avoir des retours , si à chaque fois que les gens sont reçus comme çà , c'est sûr que çà va les inciter à donner leur avis.

où as tu vu qu'il se "pavanait ? il fait part de son expérience , et c'est plutôt sympa d'avoir des retours , si à chaque fois que les gens sont reçus comme çà , c'est sûr que çà va les inciter à donner leur avis.

Petit comparatif entre une Captur PHEV et et une Jazz HEV (bon OK, pas forcément comparables mais un peu quand même), à équipements ”équivalents”, il y a 7000€ d’écart, quand on enlève le bonus du PHEV et la négociation du HEV, l’écart est quasiment identique, j’en arrive à presque 10 ans pour ”rentabiliser” le Captur ; les PHEV sont bien trop chers avec leur consommation WLTP tronquées (là Jazz est donnée à 4.5 alors que les utilisateurs en font facilement 4l).

Comme cité précédemment, le surpoids des PHEV entraîne une usure amplifiée des pneumatiques, des amortisseurs et autres pièces d’usure comme les Silentbloc par exemple, avec en prime des coûts d’entretien en augmentation, donc pas forcément une affaire en termes d’écologie et d’économie, sauf pour ceux qui veulent rouler dans des voitures chères (donc une certaine clientèle) subventionnées en partie avec de l’argent public, merci l’optimisation fiscale.