Commentaires - Essai - Renault Clio GPL (2020) : solution miracle ?

20000 € !

Une Sandero Stepway est sous les 14000 avec un équipement décent (Clim, GPS, 4 VE, Lim/Reg de vitesse, radio BT, rétro élec, écran de bonne taille, pneus Michelin, ...)

En fait c'est l'hybride rechargeable la moins chère de Renault. Hybride gaz-essence à recharger tous les 300 km.

Si on a une station GPL près de chez soi, il ne faut pas hésiter pour un supplément de 0 € au lieu de 7 000 € pour une hybride Electricité-essence.

Le GPL est toutefois plus cher que l'électricité ...

Oh popop, regarde dans le détail, t'oublie la finition, confort, insonorisation, qualité de fabrication supérieur, etc

Faut garder en tète aussi le surcout à l’entretien spécifique de ce genre de véhicule ( Jeu soupapes, système gaz, etc ) .

Peut-être mais comme dit ricolapin la Toyota yaris hybride débute à moins de 21k euros et l entrée de gamme Honda jazz à moins de 22k.

Équipement pléthorique inclus. Notée 15.6/20 sur ce site.

Gignac33 va encore venir vomir sa haine de Renault, à croire que petit il a été violé par une Renault 5 fine

Five**** pardon

Presque aussi drôle que l'original.

Expertise de l'A7 : une rebeauf scenic prend feu, en cause le turbo, que du grand classique, bien vu Gignac

Le gros avantage par rapport aux boitiers installés après achat, c'est d'avoir la garantie constructeur indiscutable.

Ensuite la LOA entretien compris peut être intéressante.

Pourquoi Renault nous sort aujourd'hui une clio GPL alors que c'est l'E85 qui a le vent en poupe? Cette voiture aurait dû sortir il y a 15 ans.

Pas comparable déjà que niveau conduite la Dacia ne fait pas mieux qu'une Clio 4 alors je n'imagine même pas une comparaison avec la Clio 5 et li y'a aussi l'insonorisation bref beaucoup de paramètres à prendre en compte

les neuneu roulent au gpl, moi je roule en reprog e85 depuis 15 ans...

C'est le cadre légale qui n'est pas en faveur de l'E85 pour la vente de véhicule neuf.

Evidemment à l'usage y'a pas photo... l'éthanol c'est bien mieux sur tous les plans (financier, performance).

Ah oui, tu trouvais déjà du E85 en 2005 ?

Oui, c'est tout à fait honorable, ce n'est pas une trabant non plus !

C'est bien suffisant

Rien à foutre du plastique moussé (je n'ai jamais peloté mon tableau de bord en roulant) ou autres détails que personnes ne regarde mis à part quand le commercial vous le montre....

Après si on veut flatter son égo, il y a plus cher, mais est-ce vraiment nécessaire?

sûrement parce que Renault propose du GPL depuis fort longtemps mais que en France ce carburant a peu d'adeptes.

il y a des pays, comme l'Italie, ou Renault est très bien implanté et où le GPL est très prisé.

il ne faut pas vous gignacisé en ayant la vue basse et la réflexion d'un bulot cuit.

La Sandero a le châssis de la Clio4 qui n'est pas si mauvais et concernant l'insonorisation c'est kif kif avec une Clio 4

Et pour le reste voir précédent post

Une amie m'a fait essayé sa Setpway et bien j'ai été surpris par ses prestations et pour le prix c'est pas si mal

Toujours autant de conneries ...

"à l'arrivée t'as plus de coffre et un cout d'utilisation presque aussi cher que rouler à l'essence à 1;30..."

Le coffre exactement le même et quand tu roules qu'au GPL (0,80cts) surconsommation de 10à15% vérifiée avec la Stepway, donc je te laisse faire le calcul ... trop difficile ça donne le L à 0.92 cts ...

la clio elle Marche au E85 mais il le disent pas...si si vrai...

Axel015, merci pour ta réponse. Mais que veux tu dire par "cadre légal"? Ford vend bien son Ford Kuga neuf en E85 actuellement.

D'accord pour la Clio 4 mais l'article parle de la Clio 5 donc je ne pense pas qu'on aura droit aux prestations de la Clio 5

Pardon, je me suis mal exprimé.

Le cadre légal (abattement de 40% + TVA récupérable à hauteur de 80% pour les Véhicules de Société + peu de taxe à la pompe) est plutôt bon... mais uniquement en France...

Il est difficile pour un constructeur de miser sur des véhicules E85 uniquement pour le marché français (+ Amérique latine)... dans tous les autres pays du monde, l'E85 n'est pas aussi avantageux. Il est même dans un certain pays comme les USA considéré comme un carburant de luxe réservé aux supercars avec un tarif bien supérieur au SP98.

A fabriquer l'éthanol coûte plus chère que le SP98. Ce sont les taxes qui changent la donne en France...

Et c'est tant mieux pour le consommateur averti.

Oui effectivement, attendons la Sandero 2020 avec le châssis de la Clio V

Non, la Sandero a un châssis dérivé de celui de la Clio 2, comme toutes les Dacia jusqu'à aujourd'hui.

La Clio 4 est techniquement une évolution de la Clio 3, qui avait à l'époque été conçue sur une nouvelle plateforme (qui n'a de fait rien à voir avec la Clio 2 et donc la Sandero).

Merci pour tes explications ;)

À fenouillet (31) nommé superethanol en pistolet rouge

20000e pour ça

Il y a tellement plus qualitatif ailleurs

et made in Europe.

pas en Turquie.

un comble, vu la différence tarifaire.

"Au démarrage, la Clio ne s’alimente qu’au sans-plomb. Il faut presser le bouton situé sur la jauge du réservoir de GPL pour changer de mode. "

Sûr de ça ?

Normalement une GPL démarre au GPL, et une fois chaude passe au GPL automatiquement (sauf si le réservoir est vide, bien sûr).

Je ne savais pas que Renault était le seul à monter des turbos.

Mais j'apprends que d'autres en ont montés:

https://forumgolf7.fr/forum/viewtopic.php?t=13847

Ma corsa de 2005 marchait déjà a l ethanol.j'ai fait 190 O-O-O km.

oui mais la clio est attirante , la jazz et la yaris bof

La Clio attirante elle n'est pas moche mais elle n'est pas non plus un canon de beauté et pour la nouvelle Yaris elle reste attirante (bon après chacun ses goûts) par contre je suis d'accord avec vous en ce qui concerne la nouvelle Jazz

Merci de le rappeler ! Une clio est quand-même un cran bien au dessus.

Mais bien sûr qu'elle y passe toute seule une fois le moteur chaud. En revanche on retrouve le module GPL Low cost de la Sandero à l'identique et ce depuis la première génération...50 litres d'essence et 32 litres de GPL....

Mais pourquoi ne pas proposer une Clio pour l'E85 plutôt ?

Oui en effet la Sandero fait bon nombre d'heureux parmi les gens pour qui la voiture est un deplaçoir en taule et qui sont majoritaires aujourd'hui. Après pour celui qui aime vraiment l'automobile et qui est sensible au particularités d'une voiture il va rarement vers un véhicule conçue en priorité pour ne pas être chère...qu'on affectionne Dacia ou pas (j'en ai fait acheter une à ma copine).

la Sandero est produite en Roumanie il me semble.

en revanche, le Lodgy est bien produit au Maroc.

problème de rejets de co2 = pénalités pour Renault.

Il me semble qu'il y a un abattement de 40℅ sur le rejet des voiture éthanol donc je ne crois pas que c'est ce qui motive l'absence de clio e85 chez Renault.

La Clio 5 est aussi assemblée en Slovénie, j'imagine que tu as dû "oublier" ça ?

Je suis monté une fois dans une Dacia logan, pour charger c est pas si mal, ça roule, mais c est tout ce que j ai retenu de cette voiture.

bonjour je roule en Clio campus gpl depuis 7 ans et l entretien ce fait tout les 30000kms je ne paie pas plus cher mais révisions et le contrôle technique et aucun problème de ravitaillement ✌

Oui mais avec une Renault bonjour la fiabilité et la consommation.

Pas le Kuga 2020.

Apparemment c'est pour des raisons d homologation dûes au passage au 3 cylindres. Tu dois confondre avec l ancien en 4 cylindres.

Attirante ...

Surtout dans sa version GPL.

Trop fatigué pour simplement lire l'article mis en lien Saccapuces ?

Tu y trouverais tes réponses...

Les Sandero sont autorisées dans les prisons ?

Même en QHS ?

C'est le CNG et non le LPG (ou GPL) que Renault aurait du installer sur ses voitures...

Bonne contre-argumentation sur la forme en effet, je viens de me prendre une volée de bois vers, euh verre, non vert pardon ! Sinon je ne sais pas si c'est autorisé en tôle... même si le réservoir de GPL pourrait avoir un réel intérêt pour eux !

N’exagérons pas les différences. A part des détails sans importance (qui passe son temps à tripoter son tableau de bord "moussé"?), tout ça c'est du pareil au même. Quand à l'insonorisation, tenue de route etc, la différence est anecdotique avec cette limitation à 80km/h que les technocrates incompétents de la sécurité routière ne remettront JAMAIS en cause. Personnellement j'ai une Stepway DCI qui a 5 ans et 95.000 km sans aucun soucis, qui est toujours comme neuve sans soins particuliers et qui m'a donc jusqu'ici posé zéro problème par rapport à ma précédente Mercedes Classe A 170 CDI (je ne parle pas que du moteur mais aussi du reste, y compris cette soi-disant finition à l'allemande), achetée elle aussi neuve. Comme de plus j'habite en province, j'ai de plus le concessionnaire Renault à 5 minutes de chez moi, le Mercedes étant lui à 50 bornes. Les x milliers d'euros économisés avec ma Stepway font encore plus la différence. Quand aux problèmes d'égo....ah ah ah ! : les hoteliers et restaurateurs t'accueillent en fonction du menu et des vins choisis. pas en fonction de la bagnole garée sur le parking par tes soins ou par celui du voiturier (Eh oui, un voiturier n'est pas tellement impressionné par ta voiture quand tu lui confies les clefs, que ce soit une Dacia ou un Porsche Cayenne - expérience vécue plusieurs fois). Evidement, sur un parking d'un Mac-Do, c'est peut-être différent mais quelle drôle d'idée d'y déjeuner

Bien sur, il est dommage qu'une Dacia soit fabriquée en Roumanie ou au Maroc. Mais la Clio vient d'encore plus loin, de Turquie...!

J’ai un cousin en Italie qui a une Golf Tgi. Révision à 800€ a cause du système Gpl!

Non, désolé mais non. La dacia est très nettement en-dessous en qualité et l'insonorisation est nettement inférieure, même si on la compare à une clio 4. Tout compte pour le bruit: l'aéro, la forme des rétroviseurs, la qualité des isolants, la qualité de l'assemblage de la carosserie, la façon comment sont arrangés les boudins de caoutchouc qui assurent l'étanchéité... Et si la sandero est moins chère, c'est que l'aéro est moins bonne (la conso aussi, donc...), que les assemblages sont perfectibles et qu'on a fait des économies sur les isolants.

Pour preuve, l'ADAC a mesuré la clio4 et la sandero avec le même tce90: 70,8 contre 72,5 dB à 130, une différence largement perceptible (l'échelle est logarithmique, les meilleures berlines au monde sont autour de 65 dB, et non, ce ne sont pas les électriques Tesla...).

Sans parler d'une comparaison de prix sur base du prix catalogue. La négo chez Renault continue de faire le prix, presque autant que le modèle choisi (on trouve toujours des modèles aux alentours de 30-35% de réduction sur le prix catalogue sur internet, peut-être pas en ce moment sur la clio 5, trop récente, mais quand même).

Parce que l'E85 est moins répandu sur le marché européen que le GPL (où en Italie, Belgique par exemple, le réseau de distribution est plus dense). La bicarburation avec le GPL reste quand même une sorte de pansement "radin-malin" ici, pour des véhicules comme la Clio ou la Sandero, ne sont pas des gouffres en consommation. Sur une familiale ou un break on peut comprendre l'attrait (prolongation d'autonomie, réduction du coût kilométrique), mais sur une citadine je vois pas spécialement l'intérêt face à du E85, ou même juste une micro-hybridation façon Suzuki qui lisse bien la consommation en cycle urbain.

Que t'en ai rien à foutre, c'est une chose mais dire que c'est la même chose.

Le gap entre la Sandero et la Clio est colossal.

Libre à chacun de payer plus pour son confort...

Comme?

Parce que l'intérieur de la Clio, après avoir fait le tour de toutes les voitures du segment B il y a peu, je n'ai rien trouvé qui présente mieux dans l'habitacle...

Marrant; le 16/07 elle était notée 14,2 et 6 jours après 13,8. Si on attend un peu, fin août elle n'aura pas la moyenne.

Faudra que tu m'expliques ou tu va pour ton entretien spécifique à 400€ tout les deux ans, ça m'évitera un garage voleur.

Je suis pas a mon premier GPL, je paie juste 30€ de plus le CT tout les 2 ans et 60€ le changement de filtre GPL tout les 45000 km.

Bref 90€ tout les 3-4 ans quoi....

Et niveau conso, je suis a 6.5L essence et 7L GPL (moins de 10% quoi).

Je roule pas en Renault aujourd'hui, avec une Aveo GPLi.

finalement c'est toujours du n'importe quoi avec vous

Les révisions sont sur cette motorisation sont calquées sur celle de l'essence sauf un filtre à changer tous les 30 000 km (ou 60 000 je ne ne me rappelle plus)

C'est strictement le même coût désormais (idem pour les contrat de maintenance qui sont au centime prés ceux de l'essence) mais c'est vrai que sur les anciens GPL il y avait un surcoût lié au réglages des soupapes

8 litres au lieu de 6 soit une équivalence en de coût de 5.2 litres/100 d'essence

Cgrise gratuite, stationnement gratuit dans pas mal de ville dont Paris et surtout pas de rejet de particule très peu de NO2 et 20% de moins en CO2

Il n'y a pas photos c'est une bonne proposition que l'on retrouve chez Dacia pour moins cher mais aussi moins aboutit (finition confort insonorisation)

"eh oui s'il fait la révision classique déjà il prend 400 bazlles chez vw... 200 petrit garage..

la révision gpl c'est 400 balles de plus et pas de petit garage pour cela!!"

Ben voila, je comprend mieux.

Si si, ça existe des petits garages GPL, il n'y a presque ça d'ailleurs des petits installateurs/garages, si tu vas en concess normal qu'il t'aligne.....

Sachant que pour la quasi totalité de l'entretien qu'il pourrait y avoir (jeu au soupape, bougie, vidange et autre) un simple garage suffit, le GPListe, lui, est juste bon à te changer les filtres et vérifier les fuites s'il est trop cher.

Ah, et mon Aveo tourne aussi a l'E85, je gagne sur les 2 tableaux E85/GPL au final je paie pas plus de 0,79€/L le gaz et 0,59 l'E85 avec une conso un poil supérieur au GPL mais j'y gagne bien plus qu'avec un simple diesel ou au SP.

effectivement c'est automatique

Je suis évidemment en accord avec vous pour ce qui concerne l'aérodynamisme (surout sur la Stepway avec ses barres de toit), la quantité de produits insonorisants ou la forme des boudins de caoutchouc. C'est très certainement exact. Mais au-delà des résultats chiffrés et sur des routes identiques, à 80 - 90 km/h, je persiste à dire que la différence entre Sandero et Clio 5 est moins spectaculaire que les chiffres (que je ne conteste pas) le font croire. C'est aussi un peu subjectif, ce domaine.

L'assemblage de la carrosserie ? Je n'ai rien, absolument rien vu de loupé ou mal conçu sur ma Stepway, ni déploré non plus de bruits parasites. Je reste donc convaincu qu'il n'y a pas photo avant de faire un choix. Bien sur, on trouve tout sur internet ou chez les mandataires mais j'en reviens à la situation d'un provincial : on achète une voiture, certes, mais aussi le SAV qui va avec car à mon sens l'un ne va pas sans l'autre ! Par exemple en période ou le concessionaire est surbooké et que vous avez besoin ne serait-ce que de faire faire la révision, à qui va-t'il donner la priorité ? Au client fidèle qui achète chez lui, ou à celui qui a acquis son véhicule chez X ou Y ? Avec ces histoires de remises à négocier chez un cionstructeur, on a toujours le sentiment de s'être fait tout de même roulé dans la farine. pa

Je suis évidemment en accord avec vous pour ce qui concerne l'aérodynamisme (surtout pour la Stepway et ses barres de toit), la quantité de produits insonorisants ou la forme des boudins de caoutchouc. C'est exact. Mais au-delà des résultats chiffrés et sur les mêmes routes, avec des mécaniques identiques, à 80 - 90 km/h je persiste à dire que la différence entre Sandero et Clio est moins spectaculaire que les chiffres (que je ne conteste pas) le font croire. C'est aussi un peu subjectif, ce domaine.

L'assemblage de la carrosserie ? Je n'ai rien, absolument rien vu de loupé ou mal conçu sur ma Stepway, ni déploré non plus de bruits parasites. Je reste donc convaincu qu'il n'y a pas photo avant de faire le choix. Bien sur, on trouve tout sur internet ou chez les mandataires mais j'en reviens à la situation provinciale : on achète une voiture, certes, mais aussi le SAV qui va avec car à mon sens l'un ne va pas sans l'autre ! Par exemple en période ou le concessionnaire est surbooké et que vous avez besoin ne serait-ce que de faire faire la révision, à qui va-t'il donner la priorité ? Au client fidèle qui achète chez lui, ou à celui qui a acquis son véhicule chez X ou Y ? Quand à ces histoires de remises à négocier chez un constructeur, on a toujours le sentiment de s'être fait tout de même roulé dans la farine. Ce n'est pas le cas chez Dacia et je n'ai ni regrets ni remords ! Appel de phares cordial à vous.

Oui ils ont bien progressé après c'est le style qu'on aime ou pas.

je trouve que tu es trop dur avec lui mynameisfedo est un chouet gars

Quelle belle mentalité , exterminer un moteur a l e85 et le revendre à un particulier ou professionnel.

Il me.semble qu une expertise mettrait bien en évidence une utilisation de e85 au lieu du sp

En deplacoir bidochon la dacia a tout bon ou pour qui en a rien a foutre des voitures la proposition est pertinente et a le mérite d exister.

A quoi bon aller dans un excellent restaurant un KFsee suffit tu n auras plus faim en sortant de l un ou de l'autre.

Bonjour le bricolage pour placer la jauge GPL, j'aurais pas fait mieux XD

Il est impossible de flinguer un moteur en roulant à l'E85, et ce pour plusieurs raisons,

- La plus évident c'est que 90 % des moteurs essences modernes, s'accomode très bien de 50 % de E85 dans le reservoir (ce qui fait en réalité plutôt 40 % d'éthanol brut dans le reservoir)

- Deuxiement, les gardes fous electroniques sont nombreux. Si le lambda indique un mélange pauvre avec une adaptation en dehors de la plage de tolérance, le calculateur va allumer le témoin moteur. Dans ce cas, la majorité des conducteurs savent que le mélange d'E85 est trop poussé et reviennent à des valeurs inférieures. Pour les plus téméraires, le passage en mode dégradé limitera la puissance et le régime moteur (et donc l'impact nocif du mélange trop pauvre). Ca + la quasi impossibilité de démarrer à froid, devrait ramener à la raison n'importe quel abruti un peu trop optimiste

- Et enfin, même en cas de mélange pauvre sévère, l'impact sur le haut moteur est bien moindre à l'E85 que le même mélange pauvre au SP. Je te laisse chercher les chaleurs latentes de vaporisation correspondant aux 2 carburants. Tu comprendra que celle de l'E85 limite grandement le risque de surchauffe/cliquetis même en cas de mélange pauvre et de conducteur bourrin.

Les bidochons, comme tu dis, sont plutôt ceux qui roulent dans de plus belles voitures que les Dacia mais qui sont le plus souvent à la peine pour payer le crédit ou la LOA de leur trop grosse bagnole, pour régler leurs loyers, leurs factures EDF, les cantines scolaires et autres frais incompressibles. Cette catégorie de bidochons (ils ne sont pas tous comme ça, heureusement) sont bien sur les premiers à attendre les allocations familiales et réclamer toutes les autres primes d'assistance possibles pour boucler leur budget. Sont ils aussi incapables de faire la différence entre mal-bouffe et art de la grande cuisine ? Ils n'ont peut-être pas un budget le leurs permettant car un 4/4 ou un gros SUV, pour aller au super-marché, ça coûte déjà tellement cher !

Manageant, à titre bénévole, un service social d'une petite ville d'une région pourtant bien favorisée, je vois ça quotidiennement.

Pourquoi les constructeurs ne proposent jamais les flex fuel roulant au 85? Connivence avec les pétroliers ?

Non. Amende co2 en Europe. Je rappelle que la "déduction co2" concerne l'achat sur le marché français d'un véhicule e85. Rien avoir avec la colossale amende qu'on dès maintenant a verser tous les ans les constructeurs à l'UE, s'ils dépassent 95g. Pas de "déduction " e85 pour cette amende. Pas d'incitation (côté constructeur) à vendre des voitures e85. Ils ont intérêt à vendre des ve même si ils perdent de l'argent sur le véhicule lui-même...

Il y a une gamme au Brésil mais le marché est très différent, avec une production massive de canne à sucre...

Alors pourquoi l'état participe pour la conversion ? Et il me semble que Ford en propose de série mais c'est le seul. ...

Le GPL, je roule au GPL depuis plus de 20 ans avec cette carburation, sans probleme et très économique.

Cependant, la prime d'installation a été supprimée,( 2000€) sous la présidence de N. Sarkozy et depuis 2 ou 3 années son prix au litre à étonnamment fortement augmenté. Depuis toujours on payait un litre de GPL 2 fois moins cher qu'un litre d'essence, aujourd'hui non.

J'ai fait le plein ce jour, 26 juillet 2020, en Belgique pour 0.45 centimes d'euros le litre. Quand à l'Allemagne, il faut compter 56 centimes au plus. Étonnant, non?

Je pense que les tarifs ont fortement augmentés concomittament à l'essor de la Sandero GPL.

Qu'on se le dise.! Les Français vivant à la frontière belge sont ravis.

En Belgique le GPL est à +-0.5€ le litre. Ça peut faire un carton. Dommage pour l'accès interdit aux parkings cela dit.

Mine de rien, il y a dix ans , on a vu des caisses de tourisme carburant au GPL en compétition. Il y a eu une 406 coupé en BTCC, pilotée par un gentleman driver, toujours en BTCC un Ford Focus 2, toujours en Super 2000, atmo d'abord, turbo ensuite après une demande de dérogation. En championnat suédois STCC, ils a eu aussi des Volkswagen Scirocco tournant au biogaz, suralimentées bien entendu mais elles se sont fait mettre la pâtée par les Volvo d'usine qui roulaient avec un 2 litres atmosphérique à l'E 85.

Est-ce encore vrai ce problème de parking ? Je sais que le problème se posait jadis avec les réservoirs sans soupape de décharge, mais techniquement cela a changé depuis longtemps.

Il n'y a pas "d'amende CO2" avec les moteurs fonctionnant à l'E 85 car ils émettent moins de CO2, moins de Nox et pas de particules non plus. Il y a un abattement de 40 % du CO2 annoncé sur la carte grise (par exemple 169 g/km deviennent 120) et d'autre avantages fiscaux : TICPE de 11,83 centimes/litre contre 69,02 pour le SP 95 et 60,75 pour le gazout. En plus, la carte grise des véhicules FE est gratuite dans maints départements.

Conservatisme technique. Il explique pas mal de choses, par exemple comment tous les constructeurs autres que Toyota ont attendu que ce dernier fourgue des gazillions de Prius et autres hybrides avant de se lancer sur ce marché, quelques décennies après. Par exemple, Citroën avait un prototype de Xsara hybride avec un 2 litres comme la Corolla d'aujourd'hui, mais PSA a privilégié le mazout à la place et le paye maintenant.

Toi, tu parles de l'état français, moi du marche européen. La France a un certain intérêt à promouvoir l'E85 car prod agricole. Mais le marché auto est ouvert, une voiture vendue en France doit pouvoir être entretenue partout en UE par le réseau de la marque...

En plus, ne nous leurrons pas, au niveau mondial (et même européen), l'E85 ne peut pas (en tout cas avec les technologies actuelles) remplacer le SP de manière significative. Cela nécessiterait trop de surfaces agricoles dédiées.

Non. L'amende co2 concerne le parc des ventes euro d'un constructeur, il est payé par le constructeur en fonction des émissions "au pot d'échappement " de la moyenne des véhicule venus, neufs, en UE, sur un an. Donc invisible côté consommateur. L'électrique est ainsi évalué à 0gr quelle que soit l'origine de l'électricité utilisée, et il n'y a pas d'abattement pour l'ethanol même si renouvelable.

Cette législation est européenne et est sans rapport avec le malus et la carte grise (législation française).

La finition de la version restylée est moins bien qu'avant pour en être à ma 3me version InTENS GPL. Et, il est incompréhensible que Renault propose la version GPL uniquement en entrée de gamme c'est à dire directement face à la Sandero plus de version moyen et haut de gamme TECHNO ou ALPINE.... Alors je vais aller voir du coté de la Focus pour le même prix qu'une CLIO je vais avoir une FOCUS E85