Commentaires - Essai - Renault Kangoo dCi 95 (2021) : l'alternative aux SUV

Pourquoi ne pas hybrider un tel engin... Toujours un mystère...

Car l'hybridation c'est de la connerie et elle est condamnée dans les années à venir au même titre un diesel là dessus restera toujours le plus économique et adapté c'est du couple qu'il faut.

95 ch c'est pas beaucoup pour bouger un pachyderne du genre.

On avait des moteurs similaires y'a 20 ans sur les Berlingo etc.

Le poids d'un hybride non rechargeable est inférieur à un diesel équivalent...

Les emmerdes de fiabilité, les coûts d'entretien élevés, les odeurs et le bruit dégueulasse en moins...

Sérieusement, les gens attendent l'alternative hybride à cette alternative diesel : ils attendent quoi chez Renault ? Que Toyota s'implantent avec leurs hybrides en Europe comme ils l'ont fait aux US avec leurs berlines à pas cher...?

Du couple et de l'agrément il y en aurait pourtant plus avec le e-tech de la Clio que cette mini-chaudière DCI...

Il y a 20 ans, Renault proposait un Trafic avec 80 ch, alors...

Tu racontes toujours autant n'importe quoi soit crédible essaye au moins de trouver des preuves de ce que tu avances

C'est le couple qu'il faut regarder la y'a 260nm et une boîte 6 vitesses

Pour combien de cv ? Compare ce qui est comparable

Et pourtant il tractait quand même

" le comportement reste un peu pataud, avec un centre de gravité élevé se faisant sentir. "

du coup c'est a-quoi l'intérêt par rapport a un SUV, que l'on critique sur exactement les memes points ??

faut m'expliquer la ...

Preuve que tu raconte n'importe quoi la clio hybride propose 144nm contre 260

Plus de place moins cher

Début janvier nous avons reçu notre dacia dokker stepway :même moteur boîte 6,clim camera de recul peinture métal, ect pour 16000 €... 11000 € moins cher c'est du délire les prix Renault

C'est vrai que c'était une affaire ta baleine hybride horrible qui consomme au moins autant est moins performante et moins coupleuse qu'un équivalent diesel de 250cv.

Surtout que ton hybride est condamné au même titre qu'un diesel a l'avenir.

Vivement de l'hybride rechargeable sur ce type de véhicule avec batterie amovible. il y a de la place dans le coffre. autant l'utiliser.

FAUX : https://www.caradisiac.com/renault-captur-1-5-blue-dci-95-la-concurrence-le-bilan-global-tous-les-tarifs-183136.htm

Cest aussi, voire plus cher que le Captur !

je valide. si on veut prendre un utilitaire, avec ces caractéristiques, Dacia s'en sort très très bien. et pourtant c'est la meme boite.

les moteurs électriques ont plus de couple que les diesels. ce sont les constructeurs qui les limites pour moins consommer

On parle pas d'un électrique mais d'un hybride là et forcément couple ou autonomie avec un électrique faut choisir voilà pourquoi le diesel est toujours cohérent

Y'a autant de place dans un captur ? Je ne crois pas compare ce qui est comparable même un koleos je suis pas sûr qu'il y en ai autant.

Aucun intérêt vu que cette technologie veut être enterrée par le gouvernement aussi puis le but est de pouvoir utiliser cette place pas la sacrifier pour des batteries

Belle alternative mais la dacia ne repose pas sur la même base et ne propose pas le même espace même s'il partagent le même moteur

lol, ce deplacoir vaut 10% plus cher qu'un Captur avec les memes défauts de comportement, et on me répond "oui mais la place" ; ok donc autant acheter un break. NEXT.

Sur ce point là je suis d'accord je préfère aussi un break mais là encore y'a pas autant de place et moins de hauteur de chargement.

Comme je t'ai dit le rapport prix place est imbattable ne t'en déplaise.

Pour le volume, une VU et pour le confort une VP. Quand les enfants sont autonomes, le nombre de sièges n'a plus d'importance.

Ben le volume de chargement !

Tu nous trouve un SUV avec une soute pareille dans cette dimension et à ce prix ?

Pour répondre au commentaire lié au poids, je ne sais pas si c'est inférieur comme le dit plexus, mais dans le cas du véhicule que j'ai actuellement, Auris II, la version hybride est à 1310kg, le diesel à 1295kg... Donc bon, le surpoids est pas vraiment là. Je suppose que ça doit être peu ou prou le même délire ailleurs sur de l'hybride simple.

Qu'est ce qu'on y gagne : moins de bruit, une conso équivalente voir inférieur si on a bien en main le truc et les bons trajets une fiabilité supérieur est un coût de roulage moins élevé...

Autant sur les VU je doute très fort de la pertinence, autant sur le modèle VP... bha ça serait chouette et pas forcément obligé d'empiéter sur le coffre de beaucoup...

ok, donc pour avoir 700L et un dci 95, il faut débourser près de 28.000 € .

Octavia combi TDI 116 , 650L, 26.000 €.

* 775 L pour le Kangoo.

ah si j'ai trouvé, le Peugeot 5008 a 780L de coffre.

Le but c'est pas de descendre le Kangoo, mais de remettre les choses en perspective.

Tu ajoutes une autonomie plus grande. Le réservoir reste encore dimensionné pour la version la plus gourmade.

La belle affaire le couple, si la plage s'arrête là où le turbo n'en peut plus, on arrive aux 15s du 0 à 100, qui s'il ne signifie pas grand chose avec une remorque pour la déchetterie, ne démontre pas une présence pertinente d'autant de couple pour mouvoir la bestiole. Le seul avantage est pour ceux qui ne sont pas foutus de faire le point patinage avec un essence à la rigueur, si l'on veut tomber dans la caricature.

Avec toujours la résistance à l'air fabuleuse du profil du Kangoo, c'est aussi aberrant qu'un SUV, mais ça a au moins le mérite d'être vraiment pratique et familial.

Toi ta rien compris à ce qu'est le couple c'est ce qui permet justement de subir moins de perte lors de la charge et d'avoir une plage d'utilisation plus large et à bas régime pour moins consommer.

Sur une megane hybride l'écart est de 300kg comparé au thermique

Ça peut s'exprimer autrement: les moteurs turbo diesel sont plus puissants a bas régime comparé aux moteurs essence. Couple et puissance sont intimement liés, ensuite c'est une affaire de rapport de boite et de rpm.

Vous êtes satisfait ??? Encore en fois Dacia c'est être raisonnable...... bravo a vous

Alternative au SUV ?

Attention aux anti-SUV qui reprochent la hauteurs de ceux-ci.

Un Captur est 12 cm plus haut qu'une Clio, un Kangoo est 25 cm plus haut qu'un Captur ...

Sauf que la hauteur ici sert à autre chose que monter sur un trottoir.

Un diesel à puissance égale à bien plus de couple qu'un essence donc il va moins souffrir de la charge aura de meilleure reprise s et une utilisation plus simple avec une conso plus basse c'est pourtant simple

En 2001 le nouveau trafic arrivé avec le 1.9 dci ... le temps passe

Ils ont même osé un 1.9d de 65ch sur le trafic

Je ne sais pas pourquoi tu débat avec eux, mais ils ne comprennent pas le rationnel... c'est évident que un utilitaire c'est un diesel point, d'ailleurs Renault sur le dernier trafic à remis un bon 2.0 dci à la place du 1.6 dci, de la logique

A quand un A330 hybride ? C'est très light à faire décoller ?

Vraiment pas mal ce kangoo pour une famille de 4 ou 5.

Plus réussi que la triplette de PSA

Punaise je me surprend à dire du bien d'une Renault

Puissance = couple × 2 × 3,14 × rps (rotations par seconde)

Avec ça tu vois que si tu n'as pas de couple tu dois monter dans les tours pour la puissance et inversement. Le moteur essence dans les tours donne le même résultat que le moteur diesel mais les impressions sont différentes.

Une conduite vive avec une Honda Accord se fait avec des rpm plus élevés que la même conduite vive avec une Mazda 6 diesel. Le reste est identique.

Toujours du mal de PSA . Pas encore totalement guéri .

Il a des airs du VW

Pourquoi ne pas avoir proposé le 1.5 en version 110? C'eut été bien plus logique...

le couple c'est bien, mais quand tu lis l'essai, et que tu vois les perf' déjà médiocre à vide.... tu imagines le cauchemard avec 4 adultes à bord ... parce que c'est quand meme le but de ce véhicule familial hein.... (voir meme 5 à bord )... et qq bagages dans le coffre..... mdr !!!

là doucler sera juste..... MISSION IMPOSSIBLE

Les monospaces et breaks sont enterrés un peu vite, dans la concurrence.

Etant donné les remises accordées sur les Mégane Estate et Scenic/Grand Scenic, j'y réfléchirais à deux fois avant de foncer sur ce Kangoo vendu plein pot en ce moment. On peut vouloir une véhicule familial pratique sans aller jusqu'à de tels volumes.

C'est un utilitaire, cad un engin auquel tu demandes :

- du volume de chargement,

- un accès facile à la soute que ce soit par l'arrière ou sur le côté,

- un appétit de chameau : ici 5,1l / 100 soit plus de 1000 bornes d'autonomie !

Ne t'en déplaise ce Kangoo va faire un énorme carton, vu qu'il n'y a que toi pour chercher à doubler à tout prix au volant d'un utilitaire !

C'est là que tu te trompe car ces performances à défaut d'être folles sont suffisantes et avec le couple justement une fois chargé il ne marchera pas beaucoup moins c'est à ça que sert le couple.

Pour info il y a 20 ans c'était la puissance de la plupart des véhicules familiaux et ils roulaient quand même chargé sur la route des vacances à 130 sur autoroute comme tout le monde.

Très satisfait, un vrai couteau suisse, maintenant à l'intérieur des plastics dur et sûrement beaucoup moins bien fini, mais pour 11000 euros de moins... Volume de chargement énorme comme voiture à tout faire excellent choix et economique

Le 115 arrivera prochainement je pense

Faux sinon tu nous expliquera pourquoi on met exclusivement du diesel sur les utilitaires les camions et tracteurs au lieu d'essence en dehors de la consommation le diesel à puissance égale à plus de couple donc plus de force il ne faut pas se limiter aux chiffres techniques de performances sur le papier ok a vide sur le plat pour un 400m l'essence fera aussi bien maintenant met 500kg dans ta berline japonaise essence et fait pareil dans la version diesel fait des reprises monte des côtes tracte une remorque tu pourra tirer autant que tu veut dans les tours tu va te traîner comparé au diesel.

Alternative c'est vite dit quand même, ça a une fonction pratique cette, mais certains suv répondent aux besoins primaires et utilitaires aussi tout en ayant un look plus sympa.

On a le droit de ne pas rouler en bétaillère.

Et puis le dCi 95ch, je ne suis pas sur que cela soit très écologique, peut être avec la boîte 6 ça marche mieux, mais je me rappelle du Kangoo du boulot ou un AR Orléans/Paris je cramais la moitié du réservoir, et puis obligé de conduire avec le casque antibruit sur l'autoroute.....

Je passe.

Parce que les diesels sont plus robustes, ils fournissent le service avec des rpm plus réduits. Ils sont plus économes, de beaucoup et aussi plus durables mais là ça se discute si on regarde les moteurs essence de forte cylindrée a faible puissance au litre. Les diesels sont privilégiés depuis le début là où le poids n'a pas d'importance en plus des points déjà cités, il est alors possible d'avoir de très longues durées de vie.

Il y a eu dans le passé des moteurs essence industriels et je crois que la 7l de Ford a une version pour ces usages stationnaires. Le diesel domine mais n'a pas une exclusivité totale.

En revanche, un diesel turbo de 2,2l est équivalent a un essence de 4l de cylindrée dans le monde automobile tant que l'on reste dans les allures légales.

J'avais un V8 us de 6 litres pour 500nm et 250cv ben un 3 litre v6 diesel de 250cv sort encore plus de couple et à plus bas régime c'est la réalité même si ça me plaisait pas trop de l'admettre mais ça tracte encore mieux.

Ce que les mec ne veulent pas comprendre c'est que moins un moteur a de couple moins il va encaisser la contrainte et ce même si tonton Jacky va nous chercher le rupteur sous la contrainte sont moteur aura forcément plus de mal à se lancer qu'un moteur plus coupleux et essence vs diesel à puissance égale même avec un gros essence ou un turbo le diesel est imbattable sur le couple la preuve avec ce kangoo trouvez un moteur essence qui pour 95 cv sortira autant de couple et offrira les mêmes prestations c'est impossible regardez la version 100cv par exemple.

Là, il est évident que le diesel va travailler a des rpm moins élevés mais je ne suis pas certain qu'il soit aussi durable que le V8 de 6l. La puissance au litre est aussi un facteur a prendre en compte pour la durée de vie. Mais nous sommes dans des durées de vies tellement longues que des tracas de vieillissement autres arriveront avant la fin de vie des moteurs.

pour info, y'a 20 ans le meme véhicule pesait 300 kgs de moins...... donc si tu veux les perf' étaient tout autre..... là on a affaire à un vrai veau une fois chargé....

mais bien sur ! c'est évident qu'une fois chargé avec aller.... 4 adultes .... ( 4x 80 kgs ) + 3 valises et 2 sacs de sports dans le coffre.... ( aller 60 à 70 kgs de bagages ) donc un total de pas loin de 400 kgs.... la caisse garde les memes perf' ! limite elle est mieux !!!

ah oui..... je comprends mieux les lois de la physique maintenant que tu m'explique .....

BRAVO

sinon .... tu as juste affaire à un Gros Veau une fois chargé.....

Tu comprend rien je peut pas plus pour toi j'ai dit que la perte avec le couple serait minime en tout cas beaucoup moins que sur un moteur essence.

Si tu est un âne derrière le volant ne met pas en cause ta voiture

C'est sans doute le moteur qui lui convient le mieux, pour faire le taxi ou du périurbain entre 80 et 110 Km/h c'est largement suffisant.

Bonsoir

au sujet de l’intérêt de ce type de véhicule par rapport à un break ou un monospace type 5008.

il n'y a pas que le volume de coffre qui est important pour une familiale . La largeur plus importante de la banquette arrière permet de caser facilement 3 sièges auto (plus de place pour que les enfants s'attachent seul facilement) surtout que les sièges auto sont comme nos voitures : de plus en plus gros et large à chaque génération (pour plus de sécurité )

dans ce cas garder que l'électrique. le reste ira a la poubelle dans les 5/10 ans. mais aujourd'hui il n'y a pas d'autre choix

l'hybride c'est l'utilisation d'un moteur électrique. donc le couple est bien là

Regarde combien pèse une Corolla hybride, puis regarde le poids d'une 308 diesel automatique de perfs équivalentes.

Ponctuation mec

Sinon j'ai rien compris

Tu sais bien que jamais tu ne paieras le prix affiché

Chez Renault c'est 25% cash sans négociation, ils se rattrapent sur le sav

Le couple on s'en tape, c'est la puissance transmise aux roues qui importe, et la forme de la courbe de puissance qui dira si le moteur sera agréable ou pas, ou s'il nécessitera une boîte auto obligatoire pour être à peu près exploitable.

Mais si tu insistes tu peux toujours aller voir la Spring : ce monstre d'agrément avec son moteur bourré de couple...

Ah, tiens, là on de puissance, plus de couple...? Je croyais pourtant à te lire que le couple (maximum) d'un moteur faisait tout ?

Les hybrides tractent aussi très bien.

Couple max, sur quelle plage ?

J'ai roulé pendant des années avec un i-vtec qui avait un couple maximum très bas, mais qui présentait ce couple sur une plage très large quasi du ralenti au rupteur, donnant non pas une courbe de puissance mais une droite : un régal à conduire, à l'opposé de moulins de tracteurs dégueulasses avec un couple max 2x plus élevé, mais sur une courte plage de 500 tours, creux en bas et amorphes en haut du compte-tours, le tout dans un bruit immonde...

Ah tiens, ça revient...

En attendant ma baleine V6 essence ronronne gentiment, elle, en consommant en moyenne moins qu'un diesel grondant et grognant de même perfs/poids, et au bout de 10 ans je n'ai pas besoin de changer la moitié du moteur et des périphériques encrassés...

Et si tu me trouves un diesel de plus de 2t, AWD, capable de faire moins de 8s au 0-100, faisant moins de 7l sur des petits trajets urbains à froid comme je fais actuellement avec ma baleine, bah je l'achète direct...

Ou pas.

Les politiques peuvent encore changer d'avis des dizaines de fois selon les orientations du marché et les propositions des constructeurs européens.

Renault s'est mis à l'hybride, et Stellantis et VW devront aussi s'y mettre tôt ou tard s'ils ne veulent pas se faire tailler des croupières.

Et je prends le pari que quand ce ne sera plus que Toyota qui proposera massivement cette techno, les politiques européens lui découvriront comme par miracle des bienfaits bien cachés jusque-là, et la capacité de faire aussi bien pour l'environnement que les boîtes à piles, mais sans faire chier l'acheteur...

Pas de choix à faire avec l'hybride, qui dispose du couple de l'électricité (chez moi aussi du couple du gros V6), mais aussi de l'autonomie donnée par un gros réservoir de 65l associé à un moteur sobre.

Sauf qu'avec le downsizing et les gros turbos, les diesels comme les essence actuels sont des bouses abominables à conduire en boîte manuelle : c'est bien le downsizing qui a démocratisé la boîte auto ces dernières années, par obligation pour compenser un défaut, pas un goût supposé des acheteurs...

Un 1.5 95 cv c'est pas très poussé pour info

Si le gouvernement fait machine arrière le diesel aussi sera sauvé

Sauf que ton couple énorme sera sur une plage ridiculement étroite, surtout sur un moulin comme ce 95cv dci...

Zéro intérêt, zéro agrément.

Ba tu peut te prendre le q7 par exemple car avec 250 cv je t'ai déjà apporté par le passé tout les chiffres comme preuves qu'il faisait mieux que ton lexus quand à la fiabilité libre à ta mauvaise fois d'y voir ce qu'elle veut car des diesel qui passent les 300000 il y en a partout

Tout tes dire sont basés sur de la mauvaise fois sans fondement je t'apporte des chiffres et tu n'apporte rien de ton côté

Oui en consommant 2 fois plus et tant qu'il y a de la batterie

Pour rappel la principale explication pour laquelle un diesel consomme moins de litres qu'un essence c'est parce qu'il contient plus d'énergie par litre... et émet en corrolaire aussi plus de CO2 par litre brûlé !

Et c'est bien pour ça qu'un hybride essence bien optimisé qui consomme autant de litres qu'un diesel à perfs équivalentes, et donc émet moins de CO2, est un véritable exploit.

https://youtu.be/jkoC8UYTu-w tien amuse toi

La Megane hybride n'est pour le moment toujours proposée qu'en plug-in : on est en 2021 et tu ne fais toujours pas la différence entre hybride et hybride rechargeable ?

Compare deux voitures identiques avant de te ridiculiser.

Ba regarde les chiffres ça a rien à voir avec un diesel

Et quelle interdiction divine pourrait donc empêcher Renault de coller le e-tech de la Clio dans un Kangoo ou même un Trafic, pour au final consommer autant qu'un diesel, la pollution dégueulasse et la fiabilité en carton du turbo qui s'encrasse en moins...?

Autant essayer de faire piger la mécanique des fluides à un homme de Néandertal, tu causes à un mur...

Et c'est tout l'intérêt de l'hybride qui marie un gros moteur et des moteurs électriques qui font justement un excellent job avec un gros couple dès 0 tours/min.

Résultat une longévité exemplaire, qui ne s'explique pas uniquement parce que le moteur ne tourne en moyenne que durant la moitié du kilométrage.

J'ai d'ailleurs déjà dit que le bloc 450h serait parfait dans un. utilitaire, moyennant un petit baisse de la puissance max pour favoriser la puissance à bas régime (et du coût, en abandonnant certaines sophistication inutiles sur un utilitaire).

Si avec 300cv ça tracte les 2t de la baleine plus une remorque, dégonflé à 200cv ça te tracterait facile un Trafic bourré jusqu'à la gueule, pour des consos aussi basse qu'un mazout et une bien meilleure longévité.

Marv en PLS le jour où Toyota commercialisera un utilitaire hybride qui battra ses utilitaires dotés de moteurs de bateau de pêche au tractor pulling !

Encore heureux, sinon j'imagine même pas la purge avec 95cv...

Non, parce que le diesel ne sait pas respecter les normes Euro7 sans dépollution hors de prix, si tant est que c'est possible quand on sait que les diesels sont déjà limites avec les normes Euro6...

Pour info une Prius 1 du siècle dernier respecte les normes actuelles sans aucun dispositif particulier : tu la vois, la différence ?

Ton Q7 mazout c'est un gouffre à carburant hors autoroute à vitesse stabilisée, et un gouffre à € pour l'entretien, moi ma baleine V6 de 300cv de 10 ans qui fait 8l en moyenne sans forcer me coûte moins cher à entretenir qu'une Clio diesel chez norauto !

Toujours aussi crasse à confondre HEV et PHEV : un hybride n'a jamais "plus de batterie" et aura toujours les mêmes perfs en toutes circonstances, il tractera sans problème sur des trajets de centaines de km, c'est le conducteur qui devra s'arrêter avant la machine...

Pour détendre un peu l'atmosphère

https://www.marmiton.org/recettes/recette_bricks-au-thon-faciles_92390.aspx

Ça passe aussi avec des œufs

Sinon il est vraiment pas mal ce kangoo