Commentaires - Essai - Toyota RAV4 Plug-in Hybrid (2020) : promesses tenues

Avec les remises habituellement concédés aux taxis on arrive à 45.000 balles HT pour la version la plus chère, je sais que plusieurs sont déjà intéressés et attendent la sortie.

En tout cas c'est la démonstration que l'hybridation, rechargeable ou non, ça ne s'invente pas : une bonne claque bien comme il faut pour les autres constructeurs bricolos qui jouent aux Lego en assemblant les pièces qu'ils ont sous la main pour en faire des monstres chers et gloutons sans intérêt.

61500€ ça pique...

c'est vrai qu'il y a un truc qui me choque, il dégage quelque chose de généraliste, pas de premium, pour le prix

Attendons la ou les crises de la rentrée avec toutes les reventes pour défaut de remboursement de crédit alors sans doute des affaires intéressantes à faire, malheureusement pour certains et par chance pour d'autres ....

Trop cher

"il préfère le confort au dynamisme" C'est juste à moi que ça paraît logique qu'un engin de ce type doit prioriser le confort ?

Je ne suis pas concessionnaire.

Comme tous les plug-in, le prix étant plombé par les batteries.

En rappelant que le Rav4 dispose cependant d'un vrai coffre, lui, de consos mesurées même en thermique, lui, pas comme le 3008 ou ses cousins dérivés, affichés au même prix mais à l'habitabilité ridicule et à la partie hybride bâclée et sans aucun intérêt, ni financier ni environnemental.

Il est certainement très réussi, l'article est élogieux et il semble cocher toutes les cases.

Mais à ce prix, ils ont complètement craqué ! Il est plus de 10k€ plus cher qu'un 3008. Même s'il a davantage d'équipements et une autonomie supérieure (35km sur un 3008, faut pas déconner non plus !!!), le surplus n'est pas justifié.

C'est pas moi qui vais te dire le contraire concernant un plug-in, cela dit pour un usage pro intensif comme un taxi l'équation économique se tient de justesse, notamment compte tenu des consommations correctes même batteries vides ou rincées par les années d'utilisation.

Pour un particulier faut laisser tomber, le Rav4 hybride simple est bien plus intéressant économiquement.

C'est de loin pas la même taille (habitacle et coffre), les consos sont largement en faveur du Rav4, et pourtant les versions d'entrée de gamme ont des tarifs assez proches.

80 bornes en électrique ça commence a être pas mal du tout.

Après perso niveau design je l'aime pas trop...il y a un truc qui me va pas sur la partie arrière...je sais pas quoi mais je trouve la ligne pas vraiment harmonieuse

Mais Toyota est clairement sur la bonne voie...et depuis longtemps en fait

À propos du 3008 et de ses tarifs, on reparle de l'option à 300 balles pour arriver à la même puissance de charge que le Rav4 de série ?

C'est qu'un exemple assez anecdotique, mais c'est assez révélateur de la différence en termes de politique d'équipement entre PSA toujours très mesquin, surtout pour ce qui ne se voit pas trop, et les japonais en général qui en donnent pour ton argent.

D'après ce site, la différence avec le 3008 Hybrid 4 est de 1keuro seulement

En même temps, on ne compare pas les torchons et les serviettes...Toyota ayant démontré depuis des décénies leur supperiorité face aux européens en matière de qualité, fiabilité et j'en passe. Associé à leur montée en gamme depuis la nouvelle Corolla avec leurs interieurs bien mieux finis qu'auparavant! C'est cher mais la qualité et là! Peugeot c'est du bricollage à la ramasse comme tout ce qui sort de chez eux

pourquoi mon commentaire est supprimé ?

j'ai rien dit de méchant

35 km en mix pour PSA et 80 km en ville pour le Toyota, je vois pas là...

combien en mixte pour le Toyota ?

mais oui, mais oui, t'inquiètes pas l'infirmière arrive

Peugeot 3008 Hybrid 4 (300 ch, à partir de 51 450 €)

Le Toyota Rav 4 hybride rechargeable (306 ch, à partir de 52 600 €) mieux équipé et autonomie 75km contre 35km pour le 3008 ...

Toyota maitrise bien le sujet....

Il est peut être beaucoup plus cher que le 3008 Hybrid, mais la différence de coût ne se mesure pas qu'à l'achat. Pour être passé par des françaises, puis des véhicules du groupe VAG (Golf et A3), je suis depuis plus de 15 ans chez Toyota. Aucune panne sur les 8 véhicules que nous avons eu (donc pas de frais), des entretiens toujours réalisés dans le réseau (donc un poil cher, mais jamais fait un niveau en plus, y compris du lave-glace...). Sur les hybrides, pas de changement de plaquettes, des pneus qui durent beaucoup plus longtemps que sur un diesel, etc..

Tout ça pour dire que, globalement, un Rav4 PlugIn sur une durée de 3 à 5 ans coutera toujours moins cher qu'un 3008 Hybrid sur la même période. Les taxis l'ont compris depuis très longtemps...

80 km il me semble que chez la concurrence c'est 40km bref rien de nouveau on savait que Toyota allait faire mieux que la concurrence mais pour 60k€ je suis navré mais je vais chez Lexus

Heureusement qu'il y'a des aides pour l'achat d'une hybride rechargeable on dit merci à qui à Macron

Non ça arrache

Même comme ça je prefaire la version hybride non rechargeable.

vrai, mais les Toyota gardent une très bonne valeur de revente

Peugeot a bien appris des allemands en matière de politique de prix

Bien plus sexy cette horreur sur roues ?

Un pur laideron oui....

Pas moi qui ai signalé.

Sauf THQG et ses multis, je ne signale d'ailleurs aucun commentaire, je préfère que les conneries soient laissées au grand jour à la vue de tous !

Ils ont aussi copié chez eux la fiabilité aléatoire !

Ça dépend, quand on compare à ta vieille Skoda diesel finalement on relativise le terme de "laideron" !

Puis entre ça et du bling-bling PSA ou de l'ennui en barre version VW, la finalité du Rav4 c'est d'acheter des caractéristiques concrètes, du costaud et de l'habitable, et pour le coup la bagnole devient bien plus désirable.

Et si tu n'as trouvé que le design pour essayer de descendre cette caisse, c'est que tout le reste est inattaquable, finalement c'est plutôt bon signe !

520 L de coffre pour une baleine comme ça, c'est juste rédhibitoire pour beaucoup de monde!

Pour un hybride rechargeable ayant en plus une autonomie dans le haut du panier, ça reste très correct.

Si vraiment tu veux du coffre, l'hybride non rechargeable sera tout aussi bien niveau finances et aura 580l disponibles, ce qui est plutôt correct pour le gabarit.

Mais hormis cette clientèle de niche dont tu parles (et encore j’ai des doutes sur la rentabilité...) qui va acheter ça ?

Sais pas de quoi tu causes concernant "ma" Skoda... et toi encore moins...

Quand à vouloir défendre le look de ce monstre à bouche de mérou mort... franchement !

J'essaye même pas d'aller plus loin... je vois la camionnette... je vois le prix...

Même pas besoin d'en rajouter je crois : juste complètement à l'ouest le machin.

Comment oses tu dire ça !

Tu sais bien qu'il mène des études pointues sur les intentions d'achat des taxis des Alpes... si tu vas un jour là bas et que tu croises un taxi Skoda, sache que c'est impossible : t'es juste victime d'un mirage....

Je suis d'accord sauf que le RX ce n'est pas la même catégorie de véhicule l'équivalent du Rav4 chez Lexus c'est le NX

C'est pas rentable ou il faudra rouler 500 000 km.

On veut bien tes calculs pour la partie l'équation économique se tient de justesse.

Toyota prouve à nouveau son savoir-faire, son avance et sa maîtrise en matière de technologie hybride. Cependant le bon sens reste du côté de la version hybride classique non rechargeable dont le "ticket d'entrée" reste infiniment moins cher pour une consommation qui reste maîtrisée. Impossible de rentabiliser la version rechargeable avec un ecart tarifaire aussi important.

Qu’a t elle prévu?

C’est marrant un hybrid rechargeable chez un constructeur qui crachait sur les autres constructeurs et qui se foutait de leurs gueules avec des publicités à la clé parce qu’il fallait qu’ils s’arrêtent pour recharger leurs batteries .......

Ils n’ont honte de rien chez Toyota !!!!!!!!!!!!!!!!

Je note quand même qu'il n'y a au monde que le testeur caradisiac pour trouver "pratique" le logement du câble de chargement ... sous le plancher du coffre! Un petit clip sur le côté, ça éviterait quand même de devoir vider sa caisse pour accéder au câble?

Je ne vois pas en quoi ça remet aux oubliettes les Passat et Golf GTE ou une Ioniq PHEV, ou autre, mais bon. On est sur ta marque fétiche...

Par contre je constate avec un certain plaisir mais sans vraie surprise ("marque fétiche"...) que tu es d'un coup d'un seul bien moins défavorable au PHEV...

Accessoirement j'ai cité 3 PHEV de 2 marques, tous testés sur ce site, et mieux notés par caradisiac que ce RAV4....

L'engin semble pour le moins efficient, mais que c'est moche et cher ! . Dans ces deux domaines, il est raccord avec la concurrence.

A gabarit équivalent le Ford kuga phev est un meilleur choix :moins cher, meilleure présentation et finition, autonomie presque équivalente, coffre plus spacieux

Toyota fait du PHEV (Prius 3) depuis + de 8 ans, bien avant tous les autres ....

Honte Toyota ? ....

Et les pub faisaient référence au tout EV

Ils n'ont surtout plus le choix.

A date... les hybrides plug Toy ont été de sacrés échecs.

Enfin, échecs tout relatifs, vu le peu d'enthousiasme dont ils ont fait preuve pour vendre ces produits invendables de par leur non aboutissement technique ( autonomie ridicule, soute l'étant plus encore plus et tarif délirant ).

Bref, c'est pas leur truc !

Pas grand-monde, et je m'en balec !

Les plug-in sont une hérésie, et même si le Rav4 est moins mauvais que les autres, ça reste un borgne au royaume des aveugles...

Le Ford utilise le système hybride de Toyota (sous licence) et de la à dire que le Kuga a une meilleure finition faut pas abuser ce sont tous les deux des SUV généralistes

il me semble que ce Rav4 a l'une des meilleures autonomie sur le marché des SUV PHEV

Il est en rupture de stock sur le marché Nord-américain

La dernière Prius plug-in est techniquement très aboutie, il a été démontré que même sans jamais voir de prise de courant, elle arrive à consommer systématiquement moins qu’une Prius classique.

Mais le prix, le look, et les performances modestes ont de quoi dissuader...

Franchement ce qui aurait le plus chance d’accrocher du monde c’est un C-HR plug-in autour de 200ch, plus sexy qu’une Prius (pas dur) et vendable à prix bien plus raisonnable que ce RAV4.

Simple : le plug-in gagne sur les km faits en élec ou en consommant moins de carburant en sirotant des électrons au lieu de SP. Cette opération fait gagner du pognon, quand le bousin aura coûté aussi plus cher à l'achat. La quantité d'électrons générant cette économie est limitée par la capacité de la batterie et le nombre de cycles faisable sur la durée de la batterie.

La rentabilité sera donc simplement l'écart entre les deux montants. Sur la plupart des hybrides rechargeables l'écart sera négatif car la batterie trop petite et pas assez durable pour compenser le surcoût.

Sur le Rav4 la batterie est plus grande, sa partie hybride efficiente permet d'économiser efficacement le carburant, et surtout il ne sera pas affublé d'une surconsommation de carburant comme les autres quand il aura bouffé sa batterie ou quand celle-ci ne sera plus qu'à quelques % de son autonomie d'origine.

Bref, colle tout ça dans un tableau Excel, et pour un usage intensif genre taxi faisant 70 kkm par an, le plug-in pourra faire gagner quelques euros à long terme avec un PRK moins élevé que le même Rav4 en hybride simple. Par contre pour le km moyen français genre 15 à 20 kkm, le PRK du Rav4 non rechargeable sera nettement inférieur au PRK du plug-in.

Toutes les données sont publiques (prix du SP, prix de l'électricité, autonomie, consos réelles, durée de vie des batteries, etc), à chacun de faire ses calculs selon sa situation et son usage.

Toyota, les rois de l'hybride, quand ils s'attaquent au rechargeable, les autres peuvent s'aligner. Et en plus c'est fiable. Par contre je trouve effarant le tarif des H rechargeables qui dépasse maintenant souvent celui des électriques. Un peu raide pour une technologie intermédiaire non destinée à être durablement installée.

Ce sont pas des philanthropes, hein : s'il y a des politiques assez cons pour subventionner, et des pigeons qui ne savent pas calculer et qui achètent la même pseudo-rentabilité que celle de feu le diesel, pourquoi ils se priveraient de ventes faciles, surtout quand on sait que c'est une simple adaptation à peu de frais de R&D (probablement une des explications du tarif relativement correct comparé aux autres plug-in du marché) de leur hybride qu'ils savent faire depuis des décennies ?

Relis bien mes coms, tu comprendras mieux, toutes tes questions ont leurs réponses.

Quant aux GTE dont personne ne veut, et avec raison, laisse-les dans les oubliettes, ça vaut mieux pour tout le monde...

Vous touchez combien de commission à chaque fois que vous arrivez à placer Peugeot sur un sujet ?

Si les acheteurs américains étaient des génies, ça se saurait...

Puis la Polo GTI aussi est en rupture de stock, tout dépend toujours de combien on en a mis, en stock, à la base.

5000 unités pour les US, tu m’étonnes qu’il soit en rupture.

Le problème c'est qu'avec le gros pack de batterie, le chargeur, l'augmentation de la taille des moteurs et de l'électronique de puissance, etc, le prix d'une plus petite voiture moins puissante ne sera pas substantiellement moins cher qu'une plus grande plus puissante.

C'est pas pour rien que la plupart des plug-in sont puissants, c'est juste pour pouvoir justifier commercialelent le prix inhérent à la techno. Payer 50 kboules mini pour un gros SUV de 300cv, ça passe encore, payer 45 kboules mini pour un SUV compact généraliste de 200cv comme tu le proposes, là ça commence à piquer et à être franchement invendable.

C'est d'ailleurs le même principe pour les élec, dont la moindre citadine avec un peu d'autonomie coûte entre 30 et 40 kboules alors qu'une Tesla plus puissante n'est pas significativement plus chère, en tout cas le prix n'est pas fonction de la puissance, loin de là.

Et ça sera toujours comme ça tant que les batteries coûteront le prix actuel, aucun espoir que le prix baisse significativement sauf à réduire l'autonomie, et comme les subventions demandent une autonomie mini, la boucle est bouclée...

Avec un pack de 18kwh à $$$ qui perd son autonomie dès sa sortie d'usine, tu m'étonnes qu'ils n'aient pas envie d'avoir du stock sur les bras : ils savent compter chez Toyota !

Chaque plug-in vendu c'est un peu de marge opportuniste, mais ils savent très bien que les volumes ne seront pas fait avec ça, donc ils font le service minimum, et ils ont parfaitement raison.

C'est pour ça, il sait qu'en étant d'accord avec lui te mets à son niveau.

L'intérieur soigné a quand même une génération de retard avec sa tablette plantée comme elle l'était dans les Classe A de génération précédente. Intèrieur pas très valorisé, ni valorisant, par rapport à ce qui se fait maintenant.

THQG, tu n'es ni drôle, ni intéressant, et ta vie est aussi pathétique que tes goûts automobiles.

Tes petites attaques minables ne servent qu'à essayer de faire oublier que tu ne sais même pas lire une fiche technique avant d'acheter une voiture, signe évident de ton esprit étroit et limité.

Et oui, j'ai signalé ton compte puisque c'est un énième multi interdit par la charte du site que tu pollues encore et encore avec tes posts sans substance ni intérêt d'aucune sorte, sans compter l'action très intelligente d'utiliser ma supposée ancienne immatriculation en guise de pseudo, ce qui est d'une crétinerie sans fond quand on se dit avocat à la retraite.

Ta reaction ci-dessus a attisé ma curiosité et j'ai relu quelques uns de tes nombreux messages postés ici. Wow...tu devrais te relire avec tes jugements définitifs lourds comme des enclumes, tu distribues les points et les qualificatifs, comme quoi...il est toujours plus facile de juger les autres.

J'ai relu tous les coms' de Dieu Plexus depuis la création de la terre et n'ai pas trouvé l'illumination...

Par ailleurs tu m'expliqueras l'intérêt dans un PHEV d'un moteur 2,5l atkinson et d'une transmission variable (qui plus est en aval du principal moteur électrique!) . Là où je suis d'accord, c'est que le 1.4TSI le plus puissant, installé systématiquement dans les GTE, et la DSG, ne sont pas un tellement meilleur choix, même si nettement plus légers pour une puissance similaire.

Et au rayon des succès économiques, on pourra toujours comparer les ventes PHEV sur la prius à celles des GTE?

Techniquement, ce sont des solutions "bouts de ficelle" que nous proposent VW et Toy. Ca reste idiot par rapport à un PHEV dont l'objectif est de rouler le plus souvent en tout électrique et de ne pas avoir besoin de la puissance d'un gros thermique démultiplié par une boîte à x rapports à la 1ère accélération un peu franche. Le seul constructeur à mon sens à avoir compris comment devrait fonctionner un PHEV est honda avec la nouvelle Jazz. Le système y est simplifié (pas de bv, un moteur plus léger qui peut faire office de prolongateur), et le moteur thermique ne peut être en prise directe avec les roues qu'aux vitesses intermédiaires/élevées, ce qui fait sens.

Las! C'est un hybride non plug-in...

C'est pas faut.

Mais c'est comme ça dans tous les PHEV et EV

J'appel pas ça des calculs mais du blabla inutile qui sert juste à te rassurer dans tes jugements à l'emporte pièce.

Tu es sur que c'est THQG ?

La je dis : Chapeau Toyota

20 ans d'expertise dans l'hybride ça compte...

Et 300 bourrins sous le pied avec un tel bestiau ça commence à devenir sympa à rouler

désolé mais le concurrence c'est 56 km. et c'est 20 000 e de moins.

la vraie leçon de l histoire c 'est que coté "efficience globale" la chaine de traction developpée par toyota est supérieure à tout le reste de la production....le Kuga qui utilise cette même chaine est le plus efficient parmi ses concurrent... tant en tout elec que en hybride....PSA sur ce plan à tout faux...petite moulinette pas du tout adaptée.... conso pharaonesques ou presque en hybride et 35 km en tout elec.... grosse faille chez PSA....sur ce plan, et aucun véhicule hybride dans sa gamme....

Et bien, quelle ambiance ! :-) C'est tendu comme un élastique de string par ici. Mais pourquoi tant d'agressivité au sujet d'une chignole que vraisemblablement aucun contributeur de ce fil de discussion n'achètera ? (sauf THQQGG dans sa tête parce qu'il aura de quoi élucubrer pendant les 20 prochaines années)

Sauf que raté, avec toutes les qualités de la Jazz 4, cela reste une hybride série parallèle, et elle n'a pas le P de PHEV. Mais elle a un comportement totalement lissé qui la fait passer sous certains aspects pour une électrique avec un prolongateur.

Par contre, plutôt que de mettre le 3008, qui passe pour une boîte à chaussures pour les passagers face au RAV4 plus familial, il manque l'Outlander qui le ratatine côté budget.

" Sobre, finement calibré et tenant ses promesses, le Toyota RAV4 Plug-in Hybrid évite bon nombre d’écueils que la plupart de ses rivaux, devenant de vrais gloutons une fois leur batterie à plat"

Dédicace à Gignac, et ses évaluations au doigt mouillé dans le ricard de la conso d'une HSD.

Il peut aussi mettre 30 K€ dans un break Skoda, trimballer sa clientèle aussi bien.

Oui, mais lui "il a raison". Alors il peut venir nous bassiner sur tous les sujets avec sa Toyota "de luxe".

Et le jour où en effet, il y a un essai de Toyota... Ben il fait ce qu'il a fait aujourd'hui : il congratuler Toyota, explique à quel point les autres sont médiocres par rapport à Toyota, et que le mieux c'est Toyota, et que c'est une marque super en avance sur les autres, Toyota, et quel beau compromis que cette Toyota, et que le prix délirant est super rentable quand on y pense bien, bravo Toyota, et que...

À maintenant je comprends mieux pourquoi tu t'es énervé

As-tu au moins lu l'essai ? Je n'apprécie guère cette caisse, mais on est bien loin du ramassis d'inepties que tu débites.

j'adore ta comparaison

Tellement de me contredire tu étais impatient que de mon commentaire as sauté la dernière phrase... Dommage!

Ce Rav 4 PHEV est une réussite sauf pour le tarif....

Mieux vaut prendre un Kuga même si un peu moins puissant.

Les européens sont loin derrière! Ford est américain, avec Toy et Hyundai/Kia, ils sont loin devant.

Pas faux, navré d'être passé à côté de la formulation de conclusion, mes excuses !

C'est un fait, le NX n'est pas vraiment une réussite et a pour seul avantage face au RAV4 d'être plus lumineux, et faire moins utilitaire. Mais globalement, le RAV dans sa dernière livrée fait bien mieux côté conso que le NX, et est globalement plus logeable et familial.

Le RAV, peut-être plus accueillant, n'en est pas moins concurrent direct du 3008 et équivalents.

Les consos sont entièrement dépendantes de l'utilisation du mode électrique. Bien utilisés, les consommations seront dérisoires pour les deux.

Non, je ne comprends pas une telle différence de prix. Le RAV4 hybride simple se trouve à bien moins de 45k€... Là 61k€ ! On se trouve dans la sphère Lexus !

Toyota maitrise très bien son sujet. Rien à redire

Mais 35km en électrique sur le 3008, c'est du pipeau. Je l'ai expérimenté moi-même : on fait beaucoup mieux !

La politesse étant une chose assez rare dans cet assez bas monde, presque aussi rare que l'acceptation de la critique, je vous salue respectueusement!

Jamais eu la moindre panne sur véhicules de toutes marques depuis des années et des centaines de milliers de kilomètres. Les voitures n'ont jamais été aussi fiables qu'aujourd'hui ! Le taux de panne, sauf produits problématiques, est ridiculement bas.

Je comprends que Toyota soit au-dessus de la mêlée, mais quelle probabilité d'avoir un problème sur d'autres marques ? Soyons pragmatiques…

Ceci dit, je ne défends pas le 3008 que je trouve trop cher aussi. Mais l'argument de la fiabilité de nos jours… comment dire...

Ça se vendra pas. Toyota est une marque généraliste qui attire d'abord des gens qui veulent économiser.

Quand t'es prêt à dépenser autant, t'achètes pas Toyota.

Je mettrais un bémol concernant les pneus. Sur une hybride rechargeable, le poids élevé (surtout à cause des batteries) fait mécaniquement baisser la durée de vie des pneus. Peut-être qu'on prolonge leur durée de vie juste parce qu'en électrique / hybride on adopte une conduite type ZEN , plus coulée, en anticipant etc. En revanche, oui, les plaquettes de frein ne s'usent pas aussi vite grâce au frein moteur.

L'inflation du prix des voitures, bon, les équipements sont pas les même, mais à 61 000 euros, on est au prix du RX400h en pack président à sa sortie.

Le surcout face à l'Otlander Mitsubishi semble encore une fois tres gros...

Objectivement, seul la crainte de l'avenir de Mitsubishi en Europe me ferait preferer la Toyota.

Tu peux pas comparer le prix d'un hybride rechargeable avec celui d'un hybride classique.

Oui Ford utilise la base hybride de Toyota et ça leur réussit plutôt bien. L'autonomie en tout électrique est presque la même pour 20 000 euros moins cher ! C'est en ce sens que le Kuga est un choix bien plus judicieux. Sans compter le coffre qui peut aller jusqu'à 585 l en phev (!).

la présentation de la Ford est beaucoup plu valorisante que la quelconque du rav 4.

Face à une hybride classique peut etre.

Face à une thermique , la diference en terme d'entretien est tellement enorme que je crois que tu sera toujours moins chere.

Toyota Land cruiser, Toyota Prado, Toyota Century, Toyota Avalon, Toyota Tundra, Toyota Séquoia, Toyota Highlander, Toyota Crown, Toyota Supra.

Tous les modèles que je viens de citer dépassent les 60k€ et il se vendent mais c'est clair que 60k€ pour un Rav4 c'est trop

Le NX jamais essayé mais pour avoir testé d'autres Lexus et possédant une Lexus RC-F je peux te confirmer que Mazda est en dessous (logique ce n'est plus les mêmes prix) et pour le CX5 effectivement il est parfait

Je pense que la prochaine génération de NX va rectifiée le tire