purée mieux noté que le SUV Puma , c'est dingue...je comprend pas cara du coup...-(
Commentaires - Essai vidéo - Kia Niro restylé (2020) : aussi sobre qu'un diesel
Essai vidéo - Kia Niro restylé (2020) : aussi sobre qu'un diesel
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Par Gus76
Je n'ai jamais eu de voitures coréennes et je n'en suis pas fan en général. Je reste attaché aux voitures européennes.
Néanmoins, quand on regarde leur fiabilité, leur technologie, leur rapport prestation/prix et même les designs, force est de constater qu'ils sont très forts !!
Il va vraiment falloir que nos marques européennes se mobilisent pour revenir au niveau.
Il faudrait peut-être aussi que l'Europe se pose les questions suivantes :
- balance import export avec ce pays ? Sans doute très favorable à la Corée
- avantages sociaux entre eux et nous ? Je parle de salaires moyens, temps de travail, etc.
Bref, la concurrence a toujours du bon car elle fait progresser mais faut-il encore rester vigilant sur le fait que cette concurrence ne soit pas du dumping total et rester donc ferme sur les contreparties.
Par abasc
En gros, c’est un quasi sans-faute, et ça va un 14/20 pour vous
Oui un PHEV c’est plus cher qu’un hybride normal, mais c’est normal. Rentable ? Non ça n’est jamais rentable c’est sûr (sauf éventuellement pour les pros), mais c’est pareil pour tous les PHEV et EV. Les gens achètent cela pour le confort et l’agrément que l’électrique procure. Si tout était question d’argent alors nous aurions tous un vélo et c’est tout ...
PS : le 7000€ n’est pas tout à fait exacte je crois, car le PHEV embarque un peu plus d’équipements que l’Hybride simple. Le vrai surcoût est 5-6000€ il me semble. Et si ça se trouve demain on aura un bonus pour les PHEV et ça tomber a 2-3000€ de supplément... ça devient limite rentable !
Par henri13enforme
Ma prochaine pour remplacer mon excellent venga
Toujours aussi forts ces coréens
Par §Mic287tr
En réponse à abasc
En gros, c’est un quasi sans-faute, et ça va un 14/20 pour vous
Oui un PHEV c’est plus cher qu’un hybride normal, mais c’est normal. Rentable ? Non ça n’est jamais rentable c’est sûr (sauf éventuellement pour les pros), mais c’est pareil pour tous les PHEV et EV. Les gens achètent cela pour le confort et l’agrément que l’électrique procure. Si tout était question d’argent alors nous aurions tous un vélo et c’est tout ...
PS : le 7000€ n’est pas tout à fait exacte je crois, car le PHEV embarque un peu plus d’équipements que l’Hybride simple. Le vrai surcoût est 5-6000€ il me semble. Et si ça se trouve demain on aura un bonus pour les PHEV et ça tomber a 2-3000€ de supplément... ça devient limite rentable !
Le PHEV est rentable si on arrive à en trouver un au prix d’un HEV c’est possible, il faut guetter les bonnes occasions
Par Enzodesign
Pourquoi dès qu'un véhicule est un peu électrifié, il se doit d'être le plus horrible possible dans ce groupe ?
Par §Mic287tr
On va voir si ça va s’animer par ici
« Agrément meilleur que chez Toyota »
Ils y en a beaucoup ici qui ont du s’étrangler
Par richardp
7000€ de surplus qui ne seront jamais amortis en comparaison ai hybride simple
L'acheteur est délesté de 7000€ qui vont dans la poche de kia plutôt que chez un pétrolier, mais aucun benef pour l'acheteur ( hors le plaisir de rouler en électrique )
Par PLexus sol-air
En réponse à §Mic287tr
On va voir si ça va s’animer par ici
« Agrément meilleur que chez Toyota »
Ils y en a beaucoup ici qui ont du s’étrangler
Vu que "agrément" signifie ici "comme ce qu'on a l'habitude de tester", oui si tu veux l'agrément est meilleur...
On remarquera le terme "patinage", poncife toujours très rigolo à lire quand on sait que la transmission d'une HSD n'a aucune pièce en friction avec uniquement des roulements en prises directes.
Par contre pour avoir testé un hybride non plug-in coréen, certes la douceur fait illusion à allure d'escargot lymphatique, par contre, comme toutes les autres boîtes auto "modernes", dès que tu hausses le rythme ça part en cacahouètes, avec des rapports qui se cherchent, qui sont à contre-emploi, qui tardent à passer, etc.
Pour le coup ça gueule vraiment quand il ne faut pas et ça insiste à rester en éco en sous-régime même quand tu veux accélérer...
Super agrément, sans compter l'agrément de se retrouver avec de jolies factures d'entretien et une fiabilité en retrait.
Mais t'as raison de chercher la confirmation de ton achat dans les tentatives de descendre la concurrence, maintenant que ton argument financier a été démonté il ne te reste plus que ça.
Et sinon on peut parler du coffre de Clio : quand c'est Lexus c'est ridiculement petit, quand c'est une coréenne ça passe vu que c'est pour la bonne cause !
Par PLexus sol-air
En réponse à richardp
7000€ de surplus qui ne seront jamais amortis en comparaison ai hybride simple
L'acheteur est délesté de 7000€ qui vont dans la poche de kia plutôt que chez un pétrolier, mais aucun benef pour l'acheteur ( hors le plaisir de rouler en électrique )
Cherche pas, avec l'électricité "gratuite" (comprendre "payée par les autres"), des batteries qui peuvent enchaîner les cycles par dizaines de milliers, et des moteurs tellement robustes qu'ils supportent sans problème les rupteurs à pleine charge à froid, il n'y a AUCUN problème pour rentabiliser 7000 balles de surcoût !
Puis c'est tellement agréable à conduire, un SUV familial avec un moteur de 44kw !
Par §Mic287tr
En réponse à PLexus sol-air
Vu que "agrément" signifie ici "comme ce qu'on a l'habitude de tester", oui si tu veux l'agrément est meilleur...
On remarquera le terme "patinage", poncife toujours très rigolo à lire quand on sait que la transmission d'une HSD n'a aucune pièce en friction avec uniquement des roulements en prises directes.
Par contre pour avoir testé un hybride non plug-in coréen, certes la douceur fait illusion à allure d'escargot lymphatique, par contre, comme toutes les autres boîtes auto "modernes", dès que tu hausses le rythme ça part en cacahouètes, avec des rapports qui se cherchent, qui sont à contre-emploi, qui tardent à passer, etc.
Pour le coup ça gueule vraiment quand il ne faut pas et ça insiste à rester en éco en sous-régime même quand tu veux accélérer...
Super agrément, sans compter l'agrément de se retrouver avec de jolies factures d'entretien et une fiabilité en retrait.
Mais t'as raison de chercher la confirmation de ton achat dans les tentatives de descendre la concurrence, maintenant que ton argument financier a été démonté il ne te reste plus que ça.
Et sinon on peut parler du coffre de Clio : quand c'est Lexus c'est ridiculement petit, quand c'est une coréenne ça passe vu que c'est pour la bonne cause !
Il a pas fallu attendre longtemps
Pour le coffre, je l’ai déjà écrit plusieurs fois, c’est l’inconvénient. Je ne m’en suis jamais caché!
Par contre c’est clair que le coffre est un argument ESSENTIEL, les gens se baladent toute l’année le coffre rempli
C’est comme pour les VE et votre argument sur l’autonomie.... les gens font 500 bornes sans s’arrêter tous les jours
Les hybrides Toy sont de bonne caisse mais on ne peut pas en dire autant des proprios présents sur ce forum!
Enfin c’est vrai que la boîte Toy est tellement géniale que tout les autres l’ont copié!!!
Critiquer l’agrément du boite double embrayage.
Qu’est ce qu’il disait déjà ? Les co.s ça osent tout.
Par roc et gravillon
Déjà restylé ?
Décidément, ils n'arrêtent pas ces coréens...j'ai l'impression qu'i est sorti hier.
L' esthétique n'était vraiment pas fameuse sur l'opus précédent.... ça s'est bien arrangé ici...mais au prix d'une face avant qui de bancale passe à surchargés de gri-gri de grand sachem sur le sentier de la guerre....
Décidément, rien ne vaudra jamais un dessin simple et réussi comme sait les faire Mazda pour majorité de leurs modèles.
Par §Sum262ec
Aussi sobre qu'in diesel, ok. Mais sinon il y a aussi le moteur Skyactive-X de chez Mazda, lui aussi aussi sobre qu'un diesel mais qui n'a pas besoin de tout ce système hybride de m....
Par roc et gravillon
" Le prix d’achat sera vite amorti par les trajets quotidiens d’une centaine de kilomètres, dont la moitié sera réalisée en 100% électrique. "
Faut vraiment pas être en situation d'achat pour pondre une ânerie pareille.
Il y a 7 000 boules d'écart entre la version hybride simple et la Plug-In !
Comprendre, dans le cas bien improbable ou la plug serait utilisée à 100% en usage électrique, sans jamais que le thermique se mette en route, comprendre rouler 50 km maxi à chaque fois qu'on s'en sert, 70 000 km sur la base d'une conso de 7 litres aux cent à disons 1,40 € le litre avant de commencer à gagner le premier centime !
Le tout pour une version au coffre largement amputé en capacité, plus lourde, donc moins performante et plus vorace en freins et pneus.
Et comme l'hybride est visiblement capable de délivrer un bilan conso largement inférieur à ces 7 litres/100 que je prenais en référence....
On en tirera comme conclusion qu'un hybride Plug est un mauvais plan.
Sauf si demain le bel Emmanuel nous annonce vouloir jouer le père Noël pour pousser ces engins bien trop chers à date.
L'état ruiné n'en est plus à ça près...
Par GArnaud
Je ne comprends pas comment les essayeurs arrivent à une consommation aussi affolante avec le PHEV. Mes parents possèdent l'hybride simple et leur consommation est nettement inférieure. Même sur autoroute.
De mon côté je suis ravi de ma version électrique, regrettant simplement son équipement inférieur aux thermiques. Les 2 modèles ont chacun dépassé les 30000 kms sans aucun souci.
Par §Mic287tr
En réponse à roc et gravillon
" Le prix d’achat sera vite amorti par les trajets quotidiens d’une centaine de kilomètres, dont la moitié sera réalisée en 100% électrique. "
Faut vraiment pas être en situation d'achat pour pondre une ânerie pareille.
Il y a 7 000 boules d'écart entre la version hybride simple et la Plug-In !
Comprendre, dans le cas bien improbable ou la plug serait utilisée à 100% en usage électrique, sans jamais que le thermique se mette en route, comprendre rouler 50 km maxi à chaque fois qu'on s'en sert, 70 000 km sur la base d'une conso de 7 litres aux cent à disons 1,40 € le litre avant de commencer à gagner le premier centime !
Le tout pour une version au coffre largement amputé en capacité, plus lourde, donc moins performante et plus vorace en freins et pneus.
Et comme l'hybride est visiblement capable de délivrer un bilan conso largement inférieur à ces 7 litres/100 que je prenais en référence....
On en tirera comme conclusion qu'un hybride Plug est un mauvais plan.
Sauf si demain le bel Emmanuel nous annonce vouloir jouer le père Noël pour pousser ces engins bien trop chers à date.
L'état ruiné n'en est plus à ça près...
Mon bin caillou et tes copiés collés. Tu prouves encore que tes avis se font sur la lecture des articles
Dans la vrai vie un Niro HEV consomme en
Moyenne 5L et même 4 L en ville.
Un Niro Phev consomme en moyenne entre 0 et 3L. Max 6l sur autoroute. Moi sans eco conduite je suis à moins de 3L. Donc ton calcul est foireux. La facture électrique, a la maison avec 10 cents du Kw, je recharge avec 1€. En plus les utilisateurs de plug in braquent leur employeurs, les supermarchés et centres commerciaux pour avoir de l’électricité gratuite.
Par PLexus sol-air
En réponse à §Mic287tr
Il a pas fallu attendre longtemps
Pour le coffre, je l’ai déjà écrit plusieurs fois, c’est l’inconvénient. Je ne m’en suis jamais caché!
Par contre c’est clair que le coffre est un argument ESSENTIEL, les gens se baladent toute l’année le coffre rempli
C’est comme pour les VE et votre argument sur l’autonomie.... les gens font 500 bornes sans s’arrêter tous les jours
Les hybrides Toy sont de bonne caisse mais on ne peut pas en dire autant des proprios présents sur ce forum!
Enfin c’est vrai que la boîte Toy est tellement géniale que tout les autres l’ont copié!!!
Critiquer l’agrément du boite double embrayage.
Qu’est ce qu’il disait déjà ? Les co.s ça osent tout.
Tu liras attentivement tous les essais récents des boîtes auto, qu'elles soient à double embrayage ou à convertisseur de couple, tous disent la même chose plus ou moins ouvertement : l'agrément n'est pas là, et un simple essai de n'importe laquelle te confirmeras ce que concèdent les journalistes à demi-mot. C'est doux et progressif en conduite coulée, mais sans jamais pouvoir atteindre la même progressivité qu'un HSD roi dans ce domaine, et en conduite plus dynamique ça secoue et ça hésite, pour au final gueuler tout autant qu'un hybride équivalent poussé dans ses retranchements, la progressivité et l'efficacité en moins. mais bon, ça plaît à ceux qui recherchent les "bonnes vieilles sensations"...
Mais reste campé sur tes positions avec ta mauvaise foi : l'hybride rechargeable rejoindra tôt ou tard le cimetière des mauvaises idées bidons, pour reposer à côté de son pote le diesel, que le soutien fiscal abusif à long terme n'a malgré tout pas réussi à sauver.
L'économie de marché, c'est comme l'évolution : elle favorise les solutions intrinsèquement intéressantes tout en faisant disparaître les concepts inadaptés, tu peux ponctuellement essayer de lutter mais c'est toujours l'espèce la plus en adéquation avec son environnement qui finit par s'imposer...
Par §Bob185Yy
En réponse à roc et gravillon
" Le prix d’achat sera vite amorti par les trajets quotidiens d’une centaine de kilomètres, dont la moitié sera réalisée en 100% électrique. "
Faut vraiment pas être en situation d'achat pour pondre une ânerie pareille.
Il y a 7 000 boules d'écart entre la version hybride simple et la Plug-In !
Comprendre, dans le cas bien improbable ou la plug serait utilisée à 100% en usage électrique, sans jamais que le thermique se mette en route, comprendre rouler 50 km maxi à chaque fois qu'on s'en sert, 70 000 km sur la base d'une conso de 7 litres aux cent à disons 1,40 € le litre avant de commencer à gagner le premier centime !
Le tout pour une version au coffre largement amputé en capacité, plus lourde, donc moins performante et plus vorace en freins et pneus.
Et comme l'hybride est visiblement capable de délivrer un bilan conso largement inférieur à ces 7 litres/100 que je prenais en référence....
On en tirera comme conclusion qu'un hybride Plug est un mauvais plan.
Sauf si demain le bel Emmanuel nous annonce vouloir jouer le père Noël pour pousser ces engins bien trop chers à date.
L'état ruiné n'en est plus à ça près...
Plus vorace en freins ????? Sur un véhicule qui dispose d'un mode B ?
Je dirais plutôt économe en freins !
Par PLexus sol-air
En réponse à §Sum262ec
Aussi sobre qu'in diesel, ok. Mais sinon il y a aussi le moteur Skyactive-X de chez Mazda, lui aussi aussi sobre qu'un diesel mais qui n'a pas besoin de tout ce système hybride de m....
Eh oui, les alternatives intelligentes, simples et efficaces, à toutes les usines à gaz actuelles (électriques, hybrides rechargeables, turbos essence ou diesel) existent et se développent de plus en plus, mais comme c'est Mazda, Toyota ou Honda qui les commercialisent, faudra encore attendre un peu que les mentalités changent...
Allez, encore 2-3 modèles bien nés de ces marques et ça sera bon.
Par roc et gravillon
En réponse à §Mic287tr
Mon bin caillou et tes copiés collés. Tu prouves encore que tes avis se font sur la lecture des articles
Dans la vrai vie un Niro HEV consomme en
Moyenne 5L et même 4 L en ville.
Un Niro Phev consomme en moyenne entre 0 et 3L. Max 6l sur autoroute. Moi sans eco conduite je suis à moins de 3L. Donc ton calcul est foireux. La facture électrique, a la maison avec 10 cents du Kw, je recharge avec 1€. En plus les utilisateurs de plug in braquent leur employeurs, les supermarchés et centres commerciaux pour avoir de l’électricité gratuite.
Eh bien encore pire mon pauvre Michel !
T'as donc pas même remarqué que dans mon exemple je partais du postulat de zéro litres de carburant consommés.... et il faudra donc, comme je l'indiquais, parcourir 70 000 km avant de commencer à gagner un peu d'argent, de par ces 7 000 € de différence tarifaire....
Et n'insiste pas, t'as tord... y'a 7 000 € d'écart !
Pas 700.... 7 000 !
Alors avec ta conso de quelques litres aux cent, et aussi le coût de tes recharges électriques, t'es vraiment pas là de devoir gagner un peu de fric un jour....
Il doivent bien se marrer les vendeurs quand tu as quitté la concession après avoir signé.
Par PLexus sol-air
En réponse à §Mic287tr
Mon bin caillou et tes copiés collés. Tu prouves encore que tes avis se font sur la lecture des articles
Dans la vrai vie un Niro HEV consomme en
Moyenne 5L et même 4 L en ville.
Un Niro Phev consomme en moyenne entre 0 et 3L. Max 6l sur autoroute. Moi sans eco conduite je suis à moins de 3L. Donc ton calcul est foireux. La facture électrique, a la maison avec 10 cents du Kw, je recharge avec 1€. En plus les utilisateurs de plug in braquent leur employeurs, les supermarchés et centres commerciaux pour avoir de l’électricité gratuite.
Argumentaire qui rappelle tellement celui de la belle époque du diesel, avec les pro-mazouts qui vantaient leurs consommations de 3l/100 sur autoroute, qui oubliaient leurs coûts d'entretien exorbitants, qui ne sentaient pas les douces effluves du pot d'échappement et ne se rendaient pas compte du manque de puissance grâce aux douces secousses du turbo !
Tu reproduis exactement les mêmes travers, sauf que les coûts d'entretien oubliés sont remplacés par l'usure de la batterie passée à la trappe, le manque de puissance et d'agrément est remplacé par le manque de puissance en roulage tout-électrique, aux consos largement sous-estimées relevées uniquement sur autoroute se substituent les consos données en litres uniquement avec des trajets mixtes électricité/carburant, et le vol fiscal légalisé est remplacé par le vol commercial légalisé, bercé par la douce musique de "gratuité", avec évidemment la surcouche fiscale du "zéro CO2" pas moins idiote que la détaxation du diesel fondée sur du vent et maintenue à coup de lobbying criminel.
Bis repetita : tu sais j'ai l'habitude de l'incrédulité et des attaques personnelles idiotes. Quand en 2006 j'ai acheté mon gros essence atmosphérique en expliquant cet achat en donnant la description exacte du dieselgate avec 10 ans d'avance, on me rigolait au nez tout comme tu le fais aujourd'hui, et le plus amusant c'est que les plus virulents et férocement convaincus étaient parmi les premiers qui se sont vantés après 2015 d'avoir fait "le bon choix" en abandonnant le diesel.
On voit bien qui rigole aujourd'hui, et qui rigolera dans 10 ans quand tu te traînera ton machin à piles sans intérêt...
Par roc et gravillon
Et l'essai a été réalisé en mode hybride.
Bilan : 5,4 litres aux 100....
C'est à dire sans doute un bilan conso très semblable à la version hybride simple, plus légère.
Mais ce n'est pas ainsi que doit se conduire une hybride Pug-In.
Le but de la manœuvre est bien évidement de charger à donf' et d'essayer de parcourir le plus de km possible en mode tout électrique, puis, après avoir tout sucé, de terminer son trajet sur le mode thermique...d'où la conso fort réaliste dans ces conditions de 7 litres/100 que je posais....
Sinon...ben faut simplement acquérir l'hybride simple ! et garder les 7 000 € pour s'acheter une calculette de course.
Hein Michel !
Par roc et gravillon
En réponse à §Bob185Yy
Plus vorace en freins ????? Sur un véhicule qui dispose d'un mode B ?
Je dirais plutôt économe en freins !
Comme si l’intégrité des hybrides ne permettaient pas en effet de freiner sur le couple en récupérant un peu d'énergie à chaque fois ....
Mr 2,2 tonnes pourra t'en parler....
Par roc et gravillon
Enfin....quand il aura fini de s'embrouiller même avec les gars qui sont passés à l'hybride ( c'est vrai que ce machin Coréen ne pèse pas 2,2 tonnes : petits joueurs...) .
Par roc et gravillon
" Tu liras attentivement tous les essais récents des boîtes auto, qu'elles soient à double embrayage ou à convertisseur de couple, tous disent la même chose plus ou moins ouvertement : l'agrément n'est pas là "
Ah tiens, moi je viens juste de lire ça :
" Les performances sont correctes et l’agrément meilleur que chez toyota par exemple, car ici on a affaire à une boîte à double embrayage et non une boîte à variation continue, donc moins de patinage. "
Mais ça ne doit pas venir d'un journaliste hein Mr 2,2 t...
Quel serial gag-man tu nous fais...
Par §Mic287tr
En réponse à roc et gravillon
Eh bien encore pire mon pauvre Michel !
T'as donc pas même remarqué que dans mon exemple je partais du postulat de zéro litres de carburant consommés.... et il faudra donc, comme je l'indiquais, parcourir 70 000 km avant de commencer à gagner un peu d'argent, de par ces 7 000 € de différence tarifaire....
Et n'insiste pas, t'as tord... y'a 7 000 € d'écart !
Pas 700.... 7 000 !
Alors avec ta conso de quelques litres aux cent, et aussi le coût de tes recharges électriques, t'es vraiment pas là de devoir gagner un peu de fric un jour....
Il doivent bien se marrer les vendeurs quand tu as quitté la concession après avoir signé.
Mon pauvre caillou et non justement c’était un coup de fusil. Je sui arrivé le premier et j’ai signé. Il y avait du monde sur le coup!
Par §Mic287tr
En réponse à PLexus sol-air
Argumentaire qui rappelle tellement celui de la belle époque du diesel, avec les pro-mazouts qui vantaient leurs consommations de 3l/100 sur autoroute, qui oubliaient leurs coûts d'entretien exorbitants, qui ne sentaient pas les douces effluves du pot d'échappement et ne se rendaient pas compte du manque de puissance grâce aux douces secousses du turbo !
Tu reproduis exactement les mêmes travers, sauf que les coûts d'entretien oubliés sont remplacés par l'usure de la batterie passée à la trappe, le manque de puissance et d'agrément est remplacé par le manque de puissance en roulage tout-électrique, aux consos largement sous-estimées relevées uniquement sur autoroute se substituent les consos données en litres uniquement avec des trajets mixtes électricité/carburant, et le vol fiscal légalisé est remplacé par le vol commercial légalisé, bercé par la douce musique de "gratuité", avec évidemment la surcouche fiscale du "zéro CO2" pas moins idiote que la détaxation du diesel fondée sur du vent et maintenue à coup de lobbying criminel.
Bis repetita : tu sais j'ai l'habitude de l'incrédulité et des attaques personnelles idiotes. Quand en 2006 j'ai acheté mon gros essence atmosphérique en expliquant cet achat en donnant la description exacte du dieselgate avec 10 ans d'avance, on me rigolait au nez tout comme tu le fais aujourd'hui, et le plus amusant c'est que les plus virulents et férocement convaincus étaient parmi les premiers qui se sont vantés après 2015 d'avoir fait "le bon choix" en abandonnant le diesel.
On voit bien qui rigole aujourd'hui, et qui rigolera dans 10 ans quand tu te traînera ton machin à piles sans intérêt...
Moi aussi j’avais un essence atmo avant Mr le seul et l’unique connaisseur. Et pareil impossible de le trouver sur l’IDF ou tous les vendeurs voulaient me refiler leur Diesel
Par §Mic287tr
En réponse à roc et gravillon
Et l'essai a été réalisé en mode hybride.
Bilan : 5,4 litres aux 100....
C'est à dire sans doute un bilan conso très semblable à la version hybride simple, plus légère.
Mais ce n'est pas ainsi que doit se conduire une hybride Pug-In.
Le but de la manœuvre est bien évidement de charger à donf' et d'essayer de parcourir le plus de km possible en mode tout électrique, puis, après avoir tout sucé, de terminer son trajet sur le mode thermique...d'où la conso fort réaliste dans ces conditions de 7 litres/100 que je posais....
Sinon...ben faut simplement acquérir l'hybride simple ! et garder les 7 000 € pour s'acheter une calculette de course.
Hein Michel !
Toi et Plex vous vous chamaillez mais vous faites la paire
Je n’ai pas débourser les 7000€ même si en fait c’est 5000€ sur le marché de la vrai vie. Sinon je l’ai payé au prix d’un HEV.
Par §Mic287tr
En réponse à roc et gravillon
" Tu liras attentivement tous les essais récents des boîtes auto, qu'elles soient à double embrayage ou à convertisseur de couple, tous disent la même chose plus ou moins ouvertement : l'agrément n'est pas là "
Ah tiens, moi je viens juste de lire ça :
" Les performances sont correctes et l’agrément meilleur que chez toyota par exemple, car ici on a affaire à une boîte à double embrayage et non une boîte à variation continue, donc moins de patinage. "
Mais ça ne doit pas venir d'un journaliste hein Mr 2,2 t...
Quel serial gag-man tu nous fais...
Pour une fois on est d’accord
Par roc et gravillon
En réponse à §Mic287tr
Mon pauvre caillou et non justement c’était un coup de fusil. Je sui arrivé le premier et j’ai signé. Il y avait du monde sur le coup!
Si t'es arrivé le premier... comment sais tu qu'il y avait du monde sur le coup ???
Le vendeur qui te l'as dis ?
Par §Mic287tr
En réponse à PLexus sol-air
Tu liras attentivement tous les essais récents des boîtes auto, qu'elles soient à double embrayage ou à convertisseur de couple, tous disent la même chose plus ou moins ouvertement : l'agrément n'est pas là, et un simple essai de n'importe laquelle te confirmeras ce que concèdent les journalistes à demi-mot. C'est doux et progressif en conduite coulée, mais sans jamais pouvoir atteindre la même progressivité qu'un HSD roi dans ce domaine, et en conduite plus dynamique ça secoue et ça hésite, pour au final gueuler tout autant qu'un hybride équivalent poussé dans ses retranchements, la progressivité et l'efficacité en moins. mais bon, ça plaît à ceux qui recherchent les "bonnes vieilles sensations"...
Mais reste campé sur tes positions avec ta mauvaise foi : l'hybride rechargeable rejoindra tôt ou tard le cimetière des mauvaises idées bidons, pour reposer à côté de son pote le diesel, que le soutien fiscal abusif à long terme n'a malgré tout pas réussi à sauver.
L'économie de marché, c'est comme l'évolution : elle favorise les solutions intrinsèquement intéressantes tout en faisant disparaître les concepts inadaptés, tu peux ponctuellement essayer de lutter mais c'est toujours l'espèce la plus en adéquation avec son environnement qui finit par s'imposer...
Le ridicule ne tue pas heureusement, la boîte et douce et hyper efficiente pour de l’hybride, mais après dès que tu pousses tu sais très bien comment c’est arrête franchement
C’est une boîte parfaite pour rouler tranquille et tirer le meilleur de l’hsd
Par roc et gravillon
En réponse à §Mic287tr
Toi et Plex vous vous chamaillez mais vous faites la paire
Je n’ai pas débourser les 7000€ même si en fait c’est 5000€ sur le marché de la vrai vie. Sinon je l’ai payé au prix d’un HEV.
Ben voyons... ils t'ont donc fais une fleur de 7 000 boules sur une caisse nouvelle ( car on imagine bien que le différentiel tarifaire était du même ordre )...
Si il y a ici des gogo pour gober ça remarque...
Par §Mic287tr
En réponse à roc et gravillon
Si t'es arrivé le premier... comment sais tu qu'il y avait du monde sur le coup ???
Le vendeur qui te l'as dis ?
Bah non des gens sur le parking qui venait d’arriver et qui la regardait, des gens qui appelle. Le fait que je signe à 11h et que quelqu’un poste l’annonce sur un site dédié. Le fait que la commerciale était pas très futée car vendu 3000€ sous le prix du marché.
Par §Mic287tr
En réponse à roc et gravillon
Ben voyons... ils t'ont donc fais une fleur de 7 000 boules sur une caisse nouvelle ( car on imagine bien que le différentiel tarifaire était du même ordre )...
Si il y a ici des gogo pour gober ça remarque...
T’es grave, étant donner que je regardais les prix du marché du Hev depuis quelque temps, je connaissais les tarifs!
Par §Phi866OW
Les Alfistes, les Germanistes, les Lionceaux et les Losanges vont hurler... 14 sur 20. Sauf que ce type de bagnole est fait pour aller bosser, et pourquoi pas en covoiturage, alors le plaisir de piloter et monter les régimes à 7h du matin, la tête encore dans le sac, vous repasserez, messieurs les apprentis senna.
Par §Mic287tr
Sérieux vous êtes jamais tomber sur des vendeurs qui ne savent pas ce qu’ils vendent?
Allez faire un tour sur le topic des bonnes occasions alors!
Par §Mic287tr
En réponse à §Phi866OW
Les Alfistes, les Germanistes, les Lionceaux et les Losanges vont hurler... 14 sur 20. Sauf que ce type de bagnole est fait pour aller bosser, et pourquoi pas en covoiturage, alors le plaisir de piloter et monter les régimes à 7h du matin, la tête encore dans le sac, vous repasserez, messieurs les apprentis senna.
Malheureusement ça c’était le temps d’avant.
Par §Mic287tr
Tiens mon caillou cas d’école:
https://www.lacentrale.fr/listing?makesModelsCommercialNames=KIA%3ANIRO&sortBy=priceAsc&versions=plug-in
La première de la liste ne va pas rester longtemps : c’est là full options vendu 2000€ moins chères que les autres avec 3 fois moins de bornes! Soit le commercial ne regarde pas le marché soit il veut s’en debarasser vite fait! Mais en tout cas c’est tout benef pour l’acheteur car c’est le prix d’un HEV active
Par roc et gravillon
En réponse à §Mic287tr
Bah non des gens sur le parking qui venait d’arriver et qui la regardait, des gens qui appelle. Le fait que je signe à 11h et que quelqu’un poste l’annonce sur un site dédié. Le fait que la commerciale était pas très futée car vendu 3000€ sous le prix du marché.
Rien pigé à ton histoire tordue... en fait tnas acheté quoi ? Une caisse immatriculée ? Une occase quoi ?
Par roc et gravillon
Ben oui !
On cause ici de bagnoles neuves et le gars Michel nous ramène sa liste d'occases !
Finalement, tu devrai bien t'entendre avec Mr 2,2 t....
Pas noté que ce que tu nous montres là va subir un bon coup de bambou derrière les étiquettes, maintenant que le step 2 est là : mieux équipé et surtout moins moche.
Par roc et gravillon
Ah tiens... tu m'as juste donné envie d'aller voir si la caisse dont l'Electricien nous avait causé l'autre fois, comme preuve qu'une Tesla 3 ne décotait pas, que les gens s'arrachaient ces aspirateurs...
https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66101165921.html
41 jours qu'elle est là !
Par §Mic287tr
C’est sure qu’une voiture qui a 13000 kms et 2 ans et une de 10 ans et 100000 c’est le même type d’occasion
C’est marrant je te montre sue les coups de fusil ça existe mais bon comme d’habitude, quand ça ne va pas dans ton sens tu vas sur un autre terrain.... en fait t’es comme Plex en fait.
Par §Mic287tr
En réponse à roc et gravillon
Ah tiens... tu m'as juste donné envie d'aller voir si la caisse dont l'Electricien nous avait causé l'autre fois, comme preuve qu'une Tesla 3 ne décotait pas, que les gens s'arrachaient ces aspirateurs...
https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66101165921.html
41 jours qu'elle est là !
Et voilà, hop pirouette on change de sujet
Par roc et gravillon
Mais mon pôv' Michel, y'a pas que ta petite personne avec ton auto moche et d'occase ici...
Y'a d'autres distrayants personnages avec qui entretenir le lien sympathique qui nous unit...
Je crois que pour ta part on a épuisé le sujet non ?
Par §Mic287tr
En réponse à roc et gravillon
Mais mon pôv' Michel, y'a pas que ta petite personne avec ton auto moche et d'occase ici...
Y'a d'autres distrayants personnages avec qui entretenir le lien sympathique qui nous unit...
Je crois que pour ta part on a épuisé le sujet non ?
Bah non, j’attends toujours que tu causes d d ta voiture
Que tu nous fasses encore plus partager tes connaissances et savoir quel est le meilleur choix
Par roc et gravillon
Ah si.... t'es vraiment très fort si sur une simple annonce t'arrives à te faire une idée de l'affaire... première remarque : ce n'est pas une première main.
Assez curieux sur une tire de deux ans avec 18 000 km... seconde remarque, elle est vendue par une concession vendant des véhicules d'autres marques... donc large possibilité pour que le ou les clients n'aient pas été satisfaits de l'engin et soient passés ailleurs. Surtout quand on sait que la caisse est encore garantie 5 ans.
Tire noire aussi... une purge à garder propre.
Bref mon bon Michel, une occase, ça se flaire, ça s'étudie, on va sur place, on la pose sur un pont et ça s'essaye...
Et on l'essaye où en l'espèce ?
Aux Ulis !
Une banlieue de plutôt sinistre réputation...
Et su ça se trouve, elle empeste le tabac froid ou le chien mouillé....
Par roc et gravillon
En réponse à §Mic287tr
Bah non, j’attends toujours que tu causes d d ta voiture
Que tu nous fasses encore plus partager tes connaissances et savoir quel est le meilleur choix
J'ai déjà répondu : Air Pho.
Par abasc
En réponse à roc et gravillon
Et l'essai a été réalisé en mode hybride.
Bilan : 5,4 litres aux 100....
C'est à dire sans doute un bilan conso très semblable à la version hybride simple, plus légère.
Mais ce n'est pas ainsi que doit se conduire une hybride Pug-In.
Le but de la manœuvre est bien évidement de charger à donf' et d'essayer de parcourir le plus de km possible en mode tout électrique, puis, après avoir tout sucé, de terminer son trajet sur le mode thermique...d'où la conso fort réaliste dans ces conditions de 7 litres/100 que je posais....
Sinon...ben faut simplement acquérir l'hybride simple ! et garder les 7 000 € pour s'acheter une calculette de course.
Hein Michel !
L’hybride simple est très bien. Mais pour celui qui roule peu, qui fait 2x20kms par jour, qui veut une électrique mais qui veut pouvoir passer ses vacances sur la Côte sans problème, bah c’est un très bon choix.
On se Focus trop sur le prix. Le prix c’est un élément parmi beaucoup d’autres dans le choix d’une voiture. Si le prix décidait de tout, personne ne vendrait de voitures de + de 10k...
Par abasc
Et puis je trouve les critiques sur la technologie PHEV un peu abusées. Des voitures qui laissent le choix entre HEV et PHEV, y’en a pas 50 sur le marché ! Y’a le Niro et la Ioniq. Donc estimons nous heureux que Kia propose ce choix, surtout à des prix attractifs (28k en HEV et c’est déjà tout équipé)
Par §Mic287tr
En réponse à roc et gravillon
Ah si.... t'es vraiment très fort si sur une simple annonce t'arrives à te faire une idée de l'affaire... première remarque : ce n'est pas une première main.
Assez curieux sur une tire de deux ans avec 18 000 km... seconde remarque, elle est vendue par une concession vendant des véhicules d'autres marques... donc large possibilité pour que le ou les clients n'aient pas été satisfaits de l'engin et soient passés ailleurs. Surtout quand on sait que la caisse est encore garantie 5 ans.
Tire noire aussi... une purge à garder propre.
Bref mon bon Michel, une occase, ça se flaire, ça s'étudie, on va sur place, on la pose sur un pont et ça s'essaye...
Et on l'essaye où en l'espèce ?
Aux Ulis !
Une banlieue de plutôt sinistre réputation...
Et su ça se trouve, elle empeste le tabac froid ou le chien mouillé....
Tu connais la zone je vois
Un plug in c’est comme tout ça ne convient pas à tout le monde....
Par roc et gravillon
En réponse à abasc
Et puis je trouve les critiques sur la technologie PHEV un peu abusées. Des voitures qui laissent le choix entre HEV et PHEV, y’en a pas 50 sur le marché ! Y’a le Niro et la Ioniq. Donc estimons nous heureux que Kia propose ce choix, surtout à des prix attractifs (28k en HEV et c’est déjà tout équipé)
Et la Prius, c'est du mou de veau ?
Par roc et gravillon
En réponse à abasc
L’hybride simple est très bien. Mais pour celui qui roule peu, qui fait 2x20kms par jour, qui veut une électrique mais qui veut pouvoir passer ses vacances sur la Côte sans problème, bah c’est un très bon choix.
On se Focus trop sur le prix. Le prix c’est un élément parmi beaucoup d’autres dans le choix d’une voiture. Si le prix décidait de tout, personne ne vendrait de voitures de + de 10k...
Ben oui remarque... si tu disposes de 7 000 € de plus que pour la version hybride simple, sans quasiment aucun espoir de retomber un jour sur ses pattes financièrement parlant...
Et sinon, avec l'hybride simple, y'a pas moyen de partir sur la Côte d'Azur avec ?
Ils leur crèvent les pneus là bas ?
Par roc et gravillon
En réponse à §Mic287tr
Tu connais la zone je vois
Un plug in c’est comme tout ça ne convient pas à tout le monde....
C'est peut être l'ancienne caisse à Thierry Henry remarque....
Par abasc
eh bah ... je ne savais pas que la Prius était dispo en PHEV ! Remarque on n'en voit plus des Prius récentes, c'est tellement moche ... et puis bon, 40K minimum pour 130ch dans une compacte-berline, c'est pas génial. Et si je lis bien ce que je lis sur leur site, la version PHEV est 8000€ plus chère que la version HEV ! (et on ne risque pas de parler puisque tes dm sont fermés...)
Par roc et gravillon
A part ça, t'as vendu les concess' Benz ?
Tu ne nous bassinera plus avec ces merveilles clinquantes ?
Promis ?
Par integralhf
De 3/4 arrière même un C15 est plus joli
Enfin...une camionnette déjà restylisée, look passe partout, pas passionnant tout ça
Par thebounce
En réponse à roc et gravillon
Et l'essai a été réalisé en mode hybride.
Bilan : 5,4 litres aux 100....
C'est à dire sans doute un bilan conso très semblable à la version hybride simple, plus légère.
Mais ce n'est pas ainsi que doit se conduire une hybride Pug-In.
Le but de la manœuvre est bien évidement de charger à donf' et d'essayer de parcourir le plus de km possible en mode tout électrique, puis, après avoir tout sucé, de terminer son trajet sur le mode thermique...d'où la conso fort réaliste dans ces conditions de 7 litres/100 que je posais....
Sinon...ben faut simplement acquérir l'hybride simple ! et garder les 7 000 € pour s'acheter une calculette de course.
Hein Michel !
Si tu fais moins de 50 km dans la journée : tout électrique
Si tu prévois de faire plus de 50 km dans la journée mode hybride et la conso raisonnable ''comme un diesel'' donc 5.4.
J'ai une hybride simple une Toyota roulant avec une partie en e85 faisant bcp de voies rapide (110) je suis sur 5 . 6 environ.
Part contre l'idée de rouler qu'en électrique lorsque je reste en ville me plaît bien.
Bon moi la bva à double embrayage j'ai donné, une question de goût, je préfère la ''cvt''
J'ai eu tout les style de boîte auto.
La vraie en 3 vitesses
La robotisée 5 vitesses
La double en 6 vitesses
Et la cvt.
Je préfère le côté linéaire de la cvt et pour l'effet mobylette il y existe lorsque on met le pied au planché. Mais c'est rare au quotidien Le pied au plancher contrairement au ''raté'' ou ''hésitations'' de la double embrayage.
7000 ça fait q-m cher.
Même si je fais 30000 par an.
L'occasion est plus judicieux. Je pense.
Pour la taille du coffre mon Auris 1 fait 279 donc pas super mais au quotidien, pareil ça me suffit et plus j'ai de place plus j'en fous !
Par thebounce
Ah oui !
L'équipement !
Volant et sièges chauffant, ça j'aime (version haute) et avec l'option toit ouvrant, sièges ventilés !
Bah ça c'est assez rare et j'avoue que sortir de la voiture l'été en chemise pour aller voir un client c'est pas top, peut-être que pour ça... Je me laisserais tenter pour ce Niro
Par roc et gravillon
Constatons que les prix ont été rectifiés dans l'article, ainsi que la phrase sur le gain financier.
Mes posts supprimés sur le sujet.
Certains journalistes ont la gentillesse de se fendre d'un petit merci... et d'autres non.
Par roc et gravillon
En réponse à thebounce
Si tu fais moins de 50 km dans la journée : tout électrique
Si tu prévois de faire plus de 50 km dans la journée mode hybride et la conso raisonnable ''comme un diesel'' donc 5.4.
J'ai une hybride simple une Toyota roulant avec une partie en e85 faisant bcp de voies rapide (110) je suis sur 5 . 6 environ.
Part contre l'idée de rouler qu'en électrique lorsque je reste en ville me plaît bien.
Bon moi la bva à double embrayage j'ai donné, une question de goût, je préfère la ''cvt''
J'ai eu tout les style de boîte auto.
La vraie en 3 vitesses
La robotisée 5 vitesses
La double en 6 vitesses
Et la cvt.
Je préfère le côté linéaire de la cvt et pour l'effet mobylette il y existe lorsque on met le pied au planché. Mais c'est rare au quotidien Le pied au plancher contrairement au ''raté'' ou ''hésitations'' de la double embrayage.
7000 ça fait q-m cher.
Même si je fais 30000 par an.
L'occasion est plus judicieux. Je pense.
Pour la taille du coffre mon Auris 1 fait 279 donc pas super mais au quotidien, pareil ça me suffit et plus j'ai de place plus j'en fous !
Je crois que tu n'as pas vraiment compris une nuance.
Ici l'essai a été réalisé en mode hybride et le bilan conso a été celui là. 5,4 l/100 donc.
Mais si tu choisis de rouler en mode purement électrique en espérant tirer le max de km, et de te retrouver à un moment batterie vide et ne rouler qu'en pur thermique, la conso sera alors supérieure : tu conduis une enclume avec un moteur quoi. Et c'est pas un diesel. Donc compte sur un 7,5 l / 100.
Sur certaines hybrides plug ( j'sais pas si c'est le cas ici, tu peux choisir de recharger la batterie en roulant sur le mode thermique. La conso s'envole alors à au moins 10 l/ 100.
Eh oui les gars, c'est pas un tour de manège gratos pour trois tickets achetés l'énergie ...
Bref, avec sa soute amputée de presque 1/3 et son tarif bien trop élevé versus l'hybride simple et moins lourde, c'est pas celle là qu'il faudra choisir...avec un brin de logique de gestion familiale appliquée.
Par roc et gravillon
Tiens, au passage.... revenons sur l'arnaque devenue presque intégralement généralisé des peintures.
Un rapide tour sur le configurateur ( simple à utiliser et fonctionnel ) pour te rendre compte qu'une fois encore, sauf à choisir le blanc, toutes les autres barbouilles te seront facturées 650 ou 750 € en sus.
Je ne sais pas si on se rend bien compte de la magouille. C'est quasiment 3 semaines de travail pour un smicard pour payer quelques litres de peinture qui en remplaceront une autre !
Et la palette de coloris est d'une banalité et d'une tristesse !
Une arnaque d'ampleur donc. Quasiment tous les constructeurs ont pigé l'astuce.
Décidément, y'aurait du boulot sur la planche pour les associations de consommateur à dénoncer cette jolie entente plus ou moins tacite entre groupes automobiles à facturer à des prix délirants un simple choix de teintes.
Tu accepterais ça si quand tu choisis une chemise ou un caleçon, une seule teinte te serait proposé au prix affiché, et les autres bien plus chères ?
Par abasc
Tout est relatif. 700€ sur une voiture à 40000€, c’est comme 7€ sur un smartphone à 400€. C’est pas le bout du monde ... surtout que tu dis ça sur un essai Kia qui est une seule marques a avoir une couleur neutre en gratuit. Désormais la couleur gratuite c’est souvent un jaune degueulasse, un rouge irritant, ou un bleu terne...
Par §Ste703ZE
Tout le monde parle beaucoup mais qui va réellement faire un chèque de 40 000 euros pour avoir une voiture passe partout et qui consomme comme un diesel avec un coffre de clio... Je compare ce qui ne l'est pas je sais, mais pour moins de 15 000 on a un X1 diesel bva8 d'occasion qui consomme moins de 5 litres, plus grand, plus rapide plus beau, pas trop cher en entretien et qu'on peut revendre 12000 au bout de 2 ou 3 ans... Et comme l'a dit un grand industriel de l'auto un hybride c'est de toutes façons un moteur de trop
Par v_tootsie
En réponse à roc et gravillon
Tiens, au passage.... revenons sur l'arnaque devenue presque intégralement généralisé des peintures.
Un rapide tour sur le configurateur ( simple à utiliser et fonctionnel ) pour te rendre compte qu'une fois encore, sauf à choisir le blanc, toutes les autres barbouilles te seront facturées 650 ou 750 € en sus.
Je ne sais pas si on se rend bien compte de la magouille. C'est quasiment 3 semaines de travail pour un smicard pour payer quelques litres de peinture qui en remplaceront une autre !
Et la palette de coloris est d'une banalité et d'une tristesse !
Une arnaque d'ampleur donc. Quasiment tous les constructeurs ont pigé l'astuce.
Décidément, y'aurait du boulot sur la planche pour les associations de consommateur à dénoncer cette jolie entente plus ou moins tacite entre groupes automobiles à facturer à des prix délirants un simple choix de teintes.
Tu accepterais ça si quand tu choisis une chemise ou un caleçon, une seule teinte te serait proposé au prix affiché, et les autres bien plus chères ?
Moi, pour un calbute couleur "polar white métallisé", je craque. :-)
Par §Mic287tr
Toi par contre t’es ingénieur en carton. Tout ça pour pas parler de ta vielle Mondeo diesel?
Par §Mic287tr
En réponse à integralhf
De 3/4 arrière même un C15 est plus joli
Enfin...une camionnette déjà restylisée, look passe partout, pas passionnant tout ça
Ton pseudo est lié à l’une des voitures qui me fait le plus rêver la Lancia Delta HF intégrale Evo, mais quand on lit la teneur de tes nombreux commentaire, c’est désolant!
Par §Mic287tr
En réponse à roc et gravillon
Je crois que tu n'as pas vraiment compris une nuance.
Ici l'essai a été réalisé en mode hybride et le bilan conso a été celui là. 5,4 l/100 donc.
Mais si tu choisis de rouler en mode purement électrique en espérant tirer le max de km, et de te retrouver à un moment batterie vide et ne rouler qu'en pur thermique, la conso sera alors supérieure : tu conduis une enclume avec un moteur quoi. Et c'est pas un diesel. Donc compte sur un 7,5 l / 100.
Sur certaines hybrides plug ( j'sais pas si c'est le cas ici, tu peux choisir de recharger la batterie en roulant sur le mode thermique. La conso s'envole alors à au moins 10 l/ 100.
Eh oui les gars, c'est pas un tour de manège gratos pour trois tickets achetés l'énergie ...
Bref, avec sa soute amputée de presque 1/3 et son tarif bien trop élevé versus l'hybride simple et moins lourde, c'est pas celle là qu'il faudra choisir...avec un brin de logique de gestion familiale appliquée.
Caillou stp dis pas des conneries
Tu vois comme le journaliste n’explique pas le fonctionnement du véhicule, tu extrapoles, tu affabules, tu fais du caillou quoi
Donc voilà je t’explique le système Hyundai/Kia car je l’utilise....
Quand tu roules en mode VE et que tu as finis l’autonomie, la batterie N’EST PAS à 0%!
Il lui reste TOUJOURS 18%, et donc le véhicule fonctionne comme une hybride simple! Donc la Conso n’explose pas. Sur autoroute elle tourne à
6L. Voilà ce n’est pas du virtuel comme tout ce que tu écris caillou. Allez faute d’argument, comme d’hab tu va soit balancer une pic soit m’ignorer. Tellement prévisible....
Là où tu dis pas une connerie pour une fois, c’est qu’il y a effectivement chez d’autres constructeurs, mal conçus ou optimisés, qui voient leur consommation monter en flèche lorsque les batteries sont PRESQUE vides,
Par §Mic287tr
En réponse à §Ste703ZE
Tout le monde parle beaucoup mais qui va réellement faire un chèque de 40 000 euros pour avoir une voiture passe partout et qui consomme comme un diesel avec un coffre de clio... Je compare ce qui ne l'est pas je sais, mais pour moins de 15 000 on a un X1 diesel bva8 d'occasion qui consomme moins de 5 litres, plus grand, plus rapide plus beau, pas trop cher en entretien et qu'on peut revendre 12000 au bout de 2 ou 3 ans... Et comme l'a dit un grand industriel de l'auto un hybride c'est de toutes façons un moteur de trop
Pour quelqu’un qui ne fait que de la route et roule plus de 20000 kms par an, le diesel est pour l’instant le meilleur choix. Mais pour un citadin un diesel, c’est même pas la peine. Un diesel s’étouffe en ville! Le Fap se bouche etc.... Et puis bientôt plus de diesel en ville.
Pour l’entretien un hybride est moins chère à entretenir. Les freins s’usent moins. Et l’assurance est moins chère.
Chacun son véhicule pour son utilisation.
Pas de prosélytisme chez moi. J’aurai pu prendre un Kuga flex mais j’ai pas trouvé mon bonheur.
Par §Mic287tr
En réponse à roc et gravillon
Ah si.... t'es vraiment très fort si sur une simple annonce t'arrives à te faire une idée de l'affaire... première remarque : ce n'est pas une première main.
Assez curieux sur une tire de deux ans avec 18 000 km... seconde remarque, elle est vendue par une concession vendant des véhicules d'autres marques... donc large possibilité pour que le ou les clients n'aient pas été satisfaits de l'engin et soient passés ailleurs. Surtout quand on sait que la caisse est encore garantie 5 ans.
Tire noire aussi... une purge à garder propre.
Bref mon bon Michel, une occase, ça se flaire, ça s'étudie, on va sur place, on la pose sur un pont et ça s'essaye...
Et on l'essaye où en l'espèce ?
Aux Ulis !
Une banlieue de plutôt sinistre réputation...
Et su ça se trouve, elle empeste le tabac froid ou le chien mouillé....
Caillou iintelligent. Le Niro des Ulis n’était tellement pas une bonne affaire, qu’il a été vendu hier matin à 9h appelle le concessionnaire... ils ont reçus 8 appels des l’ouverture!
Par §Ste703ZE
En réponse à §Mic287tr
Pour quelqu’un qui ne fait que de la route et roule plus de 20000 kms par an, le diesel est pour l’instant le meilleur choix. Mais pour un citadin un diesel, c’est même pas la peine. Un diesel s’étouffe en ville! Le Fap se bouche etc.... Et puis bientôt plus de diesel en ville.
Pour l’entretien un hybride est moins chère à entretenir. Les freins s’usent moins. Et l’assurance est moins chère.
Chacun son véhicule pour son utilisation.
Pas de prosélytisme chez moi. J’aurai pu prendre un Kuga flex mais j’ai pas trouvé mon bonheur.
C'est vrai aussi vu comme ça mais en roulant du coup si peu, l'écart va être des plaquettes de freins à 100 euros en 3 ans, 150 d'assurance ? , encrassement possible mais pas forcément si on roule de temps en temps sur de grands axes. Donc dépenser 25 000 de plus pour économiser qq centaines d'euros... Autrement si on roule en ville pourquoi un suv à 40000 euros qui va se faire défoncer les pare-chocs. Dans ce cas d'utilisation il vaut mieux une petite voiture premium d'occasion convertie éthanol à moins de 10 000. Je ne critique pas le véhicule en tant que tel mais simplement le fait que ce n'est pour moi pas rationnel pour un particulier de d'investir autant. Si on prend cette marque ce n'est pas pour payer autant que du premium neuf. Et 7000 euros une prise en plus, pffff voilà voilà
Par §Ste703ZE
j'en reviens là parce que je dois acheter une voiture à ma fille... 7000 euros la prise c'est le même budget que je m'étais fixé pour lui offrir une belle Audi A1 d'occasion en bon état ou une Mini comprenant le passage à l'éthanol!
Par §Mic287tr
Oui pour trouver une belle A1 ou une Mini, quelqu’un les a bien acheté neuves non?
Et à 7000€ combien de bornes?
En suivant votre raisonnement pourquoi acheter un appartement ou une maison de 150 m2, une surface de 70 m2 serait suffisant pour la majorité des gens....
Par §Ste703ZE
En réponse à §Mic287tr
Oui pour trouver une belle A1 ou une Mini, quelqu’un les a bien acheté neuves non?
Et à 7000€ combien de bornes?
En suivant votre raisonnement pourquoi acheter un appartement ou une maison de 150 m2, une surface de 70 m2 serait suffisant pour la majorité des gens....
peu importe les bornes pour 15 000 kms de plus par an, c'est vite rentabilisé, il n'y a plus de décote, vous n'aurez pas des pannes à 5000 euros tous les ans. Ensuite, si vous regardez les stats, les voitures neuves sont majoritairement achetées par des entreprises pas par des particuliers sauf les petites pas chères. 60% des 3008 neuves sont destinées à être des voitures de fonction par exemple... Et si vous suivez aussi les dernières études, en effet beaucoup de m2 dans les maisons sont inutiles, il y a un mouvement de fond dans d'autres pays où les gens optimisent leur espace et 150 m2 si on est 2 par exemple ne sert à rien 80% du temps. Là je vous parle de choix rationnel pour un particulier et si vous même achetez cette voiture absolument neuve à ce prix, je veux bien voir votre bon de commande!
Par Loloobjectif
Il est clair que s'est quand même mieux qu'un wolswagen t-roc à tous les niveaux lorsque je vois l'intérieur de ce dernier on croirait une DACIA ,ce qui manque à wolswagen s'est le confort etc et surtout la FIABILITÉ d'ailleurs ils ont de gros problèmes de mises au point sur leurs futurs voiture electrique das auto...
Par §Mic287tr
En réponse à §Ste703ZE
peu importe les bornes pour 15 000 kms de plus par an, c'est vite rentabilisé, il n'y a plus de décote, vous n'aurez pas des pannes à 5000 euros tous les ans. Ensuite, si vous regardez les stats, les voitures neuves sont majoritairement achetées par des entreprises pas par des particuliers sauf les petites pas chères. 60% des 3008 neuves sont destinées à être des voitures de fonction par exemple... Et si vous suivez aussi les dernières études, en effet beaucoup de m2 dans les maisons sont inutiles, il y a un mouvement de fond dans d'autres pays où les gens optimisent leur espace et 150 m2 si on est 2 par exemple ne sert à rien 80% du temps. Là je vous parle de choix rationnel pour un particulier et si vous même achetez cette voiture absolument neuve à ce prix, je veux bien voir votre bon de commande!
Le prix catalogue ce n’est pas la vrai vie sauf pour les super cars. Un Niro PHEV neuf de trouve à 32000€. Je n’ai pas écris l’avoir acheté neuf.
Par roc et gravillon
En réponse à §Mic287tr
Caillou iintelligent. Le Niro des Ulis n’était tellement pas une bonne affaire, qu’il a été vendu hier matin à 9h appelle le concessionnaire... ils ont reçus 8 appels des l’ouverture!
Si tu savais comme je m'en tape qu'il ait vendu ou non sa mocheté dépassée le concessionnaire de banlieue qui fait peur....
Y'a des tas de gens qui chaque midi et chaque soir qui s'entassent devant les Mc Drive .... tu crois que ça me donne l'envie de me coller derrière le Duster à Gérard pour commander mes frites molles ?
Par roc et gravillon
En réponse à §Mic287tr
Caillou stp dis pas des conneries
Tu vois comme le journaliste n’explique pas le fonctionnement du véhicule, tu extrapoles, tu affabules, tu fais du caillou quoi
Donc voilà je t’explique le système Hyundai/Kia car je l’utilise....
Quand tu roules en mode VE et que tu as finis l’autonomie, la batterie N’EST PAS à 0%!
Il lui reste TOUJOURS 18%, et donc le véhicule fonctionne comme une hybride simple! Donc la Conso n’explose pas. Sur autoroute elle tourne à
6L. Voilà ce n’est pas du virtuel comme tout ce que tu écris caillou. Allez faute d’argument, comme d’hab tu va soit balancer une pic soit m’ignorer. Tellement prévisible....
Là où tu dis pas une connerie pour une fois, c’est qu’il y a effectivement chez d’autres constructeurs, mal conçus ou optimisés, qui voient leur consommation monter en flèche lorsque les batteries sont PRESQUE vides,
Un SUV parpaing qui en essence avec sa micro batterie quasi vide têterait du 6 litres/100 sur autoroute à 130 km/h...
Si il y a des gogo pour y croire... pas moi Michel, pas moi....
Mais fais gaffe, même si c'était le cas, t'es pas près d'amortir ta caisse en comparaison de l'hybride simple....
Par §Mic287tr
En réponse à roc et gravillon
Si tu savais comme je m'en tape qu'il ait vendu ou non sa mocheté dépassée le concessionnaire de banlieue qui fait peur....
Y'a des tas de gens qui chaque midi et chaque soir qui s'entassent devant les Mc Drive .... tu crois que ça me donne l'envie de me coller derrière le Duster à Gérard pour commander mes frites molles ?
Et voilà pirouette habituelle
Par §Mic287tr
En réponse à roc et gravillon
Un SUV parpaing qui en essence avec sa micro batterie quasi vide têterait du 6 litres/100 sur autoroute à 130 km/h...
Si il y a des gogo pour y croire... pas moi Michel, pas moi....
Mais fais gaffe, même si c'était le cas, t'es pas près d'amortir ta caisse en comparaison de l'hybride simple....
Pas tèterait caillou..... qui tète 6l sur autoroute..... ah oui mon OBD est bidouillé aussi!
Par §Mic287tr
En réponse à §Mic287tr
Pas tèterait caillou..... qui tète 6l sur autoroute..... ah oui mon OBD est bidouillé aussi!
Je sais caillou c’est compliqué à piger pour toi, ce modèle consomme autant que ton diesel en ville et consomme moitié moins en ville, sans le bruit et les vibrations
Comme tu l’as avoué ailleurs, toi aussi tu finiras par y arriver!
Par YvesM
Perso, ce qui me gêne aux entournures , c'est de lire ou d'entendre à propos d'une voiture hybride une consommation de 5,4 l/100km qualifiée de "diesel", parce que c'est ce que je consomme avec une Focus IV 1.5 essence sur un parcours de 270km avec 20km de ville, 90 km d'autoroute (à 125km/h) et 160 km de route, et surtout 1250m de dénivelé positif, le tout sans me priver de belles accélérations et en mesure réelle (volume essence / km) sur plusieurs milliers de km.
Alors certes en ville, je rends les armes, mais pour le reste ???
Par §DOO221qy
En réponse à PLexus sol-air
Vu que "agrément" signifie ici "comme ce qu'on a l'habitude de tester", oui si tu veux l'agrément est meilleur...
On remarquera le terme "patinage", poncife toujours très rigolo à lire quand on sait que la transmission d'une HSD n'a aucune pièce en friction avec uniquement des roulements en prises directes.
Par contre pour avoir testé un hybride non plug-in coréen, certes la douceur fait illusion à allure d'escargot lymphatique, par contre, comme toutes les autres boîtes auto "modernes", dès que tu hausses le rythme ça part en cacahouètes, avec des rapports qui se cherchent, qui sont à contre-emploi, qui tardent à passer, etc.
Pour le coup ça gueule vraiment quand il ne faut pas et ça insiste à rester en éco en sous-régime même quand tu veux accélérer...
Super agrément, sans compter l'agrément de se retrouver avec de jolies factures d'entretien et une fiabilité en retrait.
Mais t'as raison de chercher la confirmation de ton achat dans les tentatives de descendre la concurrence, maintenant que ton argument financier a été démonté il ne te reste plus que ça.
Et sinon on peut parler du coffre de Clio : quand c'est Lexus c'est ridiculement petit, quand c'est une coréenne ça passe vu que c'est pour la bonne cause !
Tout à fait d’accord ,faut pas oublier que cela fait bien longtemps que Toyota développe l’hybride et à quelques longueurs d’avance dans le domaine ,pendant que toutes les autres marques ne juraient que par le mazoute en bidouillant leur moteur pour rester dans les normes et vus leur retard en hybride ils font du rechargeable avec des chiffres de consommation et de pollution complètement tronqués ,ou alors il ne faut vraiment pas rouler beaucoup ...
Par §Mic287tr
En réponse à §DOO221qy
Tout à fait d’accord ,faut pas oublier que cela fait bien longtemps que Toyota développe l’hybride et à quelques longueurs d’avance dans le domaine ,pendant que toutes les autres marques ne juraient que par le mazoute en bidouillant leur moteur pour rester dans les normes et vus leur retard en hybride ils font du rechargeable avec des chiffres de consommation et de pollution complètement tronqués ,ou alors il ne faut vraiment pas rouler beaucoup ...
Les faits; j’ai un Niro Phev depuis 1800 kms Conso de 2,5L j’ai posté la photo. Hhyundai/Kia fait aussi bien que Toy.
Par §Mic287tr
En réponse à YvesM
Perso, ce qui me gêne aux entournures , c'est de lire ou d'entendre à propos d'une voiture hybride une consommation de 5,4 l/100km qualifiée de "diesel", parce que c'est ce que je consomme avec une Focus IV 1.5 essence sur un parcours de 270km avec 20km de ville, 90 km d'autoroute (à 125km/h) et 160 km de route, et surtout 1250m de dénivelé positif, le tout sans me priver de belles accélérations et en mesure réelle (volume essence / km) sur plusieurs milliers de km.
Alors certes en ville, je rends les armes, mais pour le reste ???
Sur le parcours que vous indiquez avec un Niro Hev vous serez à 4/4,5L. Avec un Phev, moins, difficile d’être précis, ça dépend si la voiture est chargée à 100% au départ ou pas.
Par roc et gravillon
En réponse à §Mic287tr
Pas tèterait caillou..... qui tète 6l sur autoroute..... ah oui mon OBD est bidouillé aussi!
Tu devrais envoyer ton cv à Cara Michel... eux aussi ils relèvent leur conso à l'odb.
Par roc et gravillon
En réponse à §Mic287tr
Je sais caillou c’est compliqué à piger pour toi, ce modèle consomme autant que ton diesel en ville et consomme moitié moins en ville, sans le bruit et les vibrations
Comme tu l’as avoué ailleurs, toi aussi tu finiras par y arriver!
Mais certainement pas dans cette mocheté bancale.
Tu sais Michel, j'en suis pas à compter le dernier sou pour faire le plein... et moins encore à courir les occases coup de fusil.
D'ailleurs j'aime pas les chasseurs, les geignards modo et les gens à prénom triste.
Par §DOO221qy
En réponse à §Mic287tr
Les faits; j’ai un Niro Phev depuis 1800 kms Conso de 2,5L j’ai posté la photo. Hhyundai/Kia fait aussi bien que Toy.
2,5l/100 faut toujours avoir de la batterie donc à tout cassé pas plus de 50km/jour après ça peut convenir mais pour moi qui fait au moins 35000 km/ans .
Par §DOO221qy
En réponse à §Mic287tr
Sur le parcours que vous indiquez avec un Niro Hev vous serez à 4/4,5L. Avec un Phev, moins, difficile d’être précis, ça dépend si la voiture est chargée à 100% au départ ou pas.
Avec le dénivelé annoncer 4,5 l même pas en rêve et avec le rechargeable encore pire sauf si on s’arrête pour recharger ,faut pas être pressé.
Par §DOO221qy
En réponse à §Mic287tr
Caillou stp dis pas des conneries
Tu vois comme le journaliste n’explique pas le fonctionnement du véhicule, tu extrapoles, tu affabules, tu fais du caillou quoi
Donc voilà je t’explique le système Hyundai/Kia car je l’utilise....
Quand tu roules en mode VE et que tu as finis l’autonomie, la batterie N’EST PAS à 0%!
Il lui reste TOUJOURS 18%, et donc le véhicule fonctionne comme une hybride simple! Donc la Conso n’explose pas. Sur autoroute elle tourne à
6L. Voilà ce n’est pas du virtuel comme tout ce que tu écris caillou. Allez faute d’argument, comme d’hab tu va soit balancer une pic soit m’ignorer. Tellement prévisible....
Là où tu dis pas une connerie pour une fois, c’est qu’il y a effectivement chez d’autres constructeurs, mal conçus ou optimisés, qui voient leur consommation monter en flèche lorsque les batteries sont PRESQUE vides,
Elle ne peut pas marcher comme une hybride « simple » vus que ça n’en n’est pas une ,ce sont deux technologies complètements différentes.
Par §Mic287tr
En réponse à §DOO221qy
2,5l/100 faut toujours avoir de la batterie donc à tout cassé pas plus de 50km/jour après ça peut convenir mais pour moi qui fait au moins 35000 km/ans .
C’est clair s’un plug in ne peut pas convenir à tout le monde! La majorité des gens qui franchissent le pas font moins de 100 kms par jour.
Si vous êtes un gros rouleur « routier », le diesel reste encore le meilleur choix,
Si vous faites que de la ville un hybride simple!
Par §DOO221qy
En réponse à §Mic287tr
Mon bin caillou et tes copiés collés. Tu prouves encore que tes avis se font sur la lecture des articles
Dans la vrai vie un Niro HEV consomme en
Moyenne 5L et même 4 L en ville.
Un Niro Phev consomme en moyenne entre 0 et 3L. Max 6l sur autoroute. Moi sans eco conduite je suis à moins de 3L. Donc ton calcul est foireux. La facture électrique, a la maison avec 10 cents du Kw, je recharge avec 1€. En plus les utilisateurs de plug in braquent leur employeurs, les supermarchés et centres commerciaux pour avoir de l’électricité gratuite.
Avec un CHR moins de 4l en ville sans forcer et faire au Max 6l sur autoroute faut rouler derrière les camions avec ton engin par contre pour moi un trajet aigueblanche (73) à montelimar (26) en roulant normalement avec de très belles accélérations je suis à 5,4 l bon dans l’autre sens 1 litre de plus et franchement en voulant jouer la consommation on dépasse à peine les 4 litres
Par §Mic287tr
En réponse à §DOO221qy
Elle ne peut pas marcher comme une hybride « simple » vus que ça n’en n’est pas une ,ce sont deux technologies complètements différentes.
Technologie différente?
Sur la Phev la batterie est juste plus grosse!
Par §DOO221qy
En réponse à §Mic287tr
C’est clair s’un plug in ne peut pas convenir à tout le monde! La majorité des gens qui franchissent le pas font moins de 100 kms par jour.
Si vous êtes un gros rouleur « routier », le diesel reste encore le meilleur choix,
Si vous faites que de la ville un hybride simple!
Je n’ai jamais eu de voiture diesel et je suis au fait de ce que consomme une essence.avec une voiture rechargeable quand il n’y a plus de batterie il faut bien emmener tout ça .avec une hybride « simple » ça fonctionne tout le temps .
Pour beaucoup ville à mon avis une voiture 100% électrique est le mieux ,pour un usage mixte une hybride simple et pour l’hybride compliquée faut pas rouler beaucoup et pas trop vite .par contre avec une hybride « simple » en ville tant que le moteur n’est pas chaud ça consomme plus ...
Par §Mic287tr
En réponse à §DOO221qy
Avec le dénivelé annoncer 4,5 l même pas en rêve et avec le rechargeable encore pire sauf si on s’arrête pour recharger ,faut pas être pressé.
Ah un l’ami au Chr, un ami de Loctice et plexus?
Ne vous vexez pas mais quand on ne sait pas que la Différence entre HEV et PHEV, c’est la taille de la batterie et bien sur la possibilité de recharger, on perd un peu crédibilité.
Enfin sachez que sur le parcours avec des dénivelés, ce que la batterie perd en montée, on peut le récupérer avec le mode sport dans les descentes. Et pourquoi parler de recharger!?? E n’est pas le E-Nro
La niro plug in a un moteur thermique à cycle Atkinson comme les Toyota!
Par §Mic287tr
En réponse à §DOO221qy
Avec un CHR moins de 4l en ville sans forcer et faire au Max 6l sur autoroute faut rouler derrière les camions avec ton engin par contre pour moi un trajet aigueblanche (73) à montelimar (26) en roulant normalement avec de très belles accélérations je suis à 5,4 l bon dans l’autre sens 1 litre de plus et franchement en voulant jouer la consommation on dépasse à peine les 4 litres
Je suis à 6L sur autoroute à 130 km:h au régulateur. A 110/115 5L. En ville entre 0 et 2L,
Il y a des proprios qui sont mêmes à 1L avec
99% de ville et juste l’autoroute les vacances l’été!
L’électrique ne m’intéresse pas encore car encore trop compliqué pour les grands voyages.
Avec le Phev pas de soucis.
Mais bon les adeptes des HSD ont encore du mal avec le plug in vu que Toy à beaucoup communiqué sur le fait que vos voitures de chargent toutes seules et que brancher ça sert à rien. Mais bizarrement Toy y vient avec une proie plug in plus sérieuse que l’ancienne, le Rav4 plug in et même le Lexus UX électrique,
Par §Mic287tr
Au fait pour « le rouler par vite avec un hybride compliqué » sachez qu’avec une plus grosse batterie un PHEV accélère plus fort que son Hev équivalent.
Par §DOO221qy
Bah le Niro avec ces 10,8 s pour un 0 à 100km/h et 8,1 s pour un 80 à 120 il n’y a pas quoi ce taper le cul parterre.
Ensuite je sais de ce qu’il en est d’une hybride rechargeable ou non et on en revient que pour les PHEV il ne faut pas beaucoup rouler
Par §Mic287tr
En réponse à §DOO221qy
Bah le Niro avec ces 10,8 s pour un 0 à 100km/h et 8,1 s pour un 80 à 120 il n’y a pas quoi ce taper le cul parterre.
Ensuite je sais de ce qu’il en est d’une hybride rechargeable ou non et on en revient que pour les PHEV il ne faut pas beaucoup rouler
Effectivement en Phev en tout EV on peut faire un peu plus de 50 kms. Le kilométrage annuel en France est de 15000 kms Soit un peu plus de 41 kms par jour. Donc bon voilà pour un usage normal c’est largement bon....