Commentaires - États-Unis : chronique d’une crise annoncée qui nous touchera tous

Ont à pas fini de bouffer notre merde c est que le début je dirais même

Ça ne sera pas aussi puissant que les subprimes, car le prix de l'immobilier est bien plus important que celui d'une bagnole comme tout le monde le sait.

Le problème des US c que plus personne n’achète sans crédit donc sans s'endetter... une société qui vit entièrement à crédit est une société en déclin économique...

Au contraire de la France personne n'épargne aux US, même si le crédit prend de + en + d'importance chez nous aussi...

Un article lucide sur la situation économique présente et à venir de cette population vivant sur les bons offices du dieu crédit.

Ajoutons à ce noir tableau que les modèles dont les ventes sont envolées ces dernières années sont bien évidement les SUV. et pas des SUV de Mickey comme ici....non non, du bien lourdingue et bien haut.

Alors avec des mensualités prévisibles en hausse, ou une impossibilité de revente sauf à vil prix, il va être beau le bilan financier de nombre de ménages....

Comme l'entend l'article, tout cela pouvant parfaitement avoir des conséquences rapides chez nous...tiens, le pays européen le plus proche sociologiquement des US connait lui aussi un retournement de tendance au niveau des immats .... je veux parler du Royaume-Uni. Hasard ?

perso, j'achète tout cash (sauf si crédit 0%), jusqu'à ma maison (coup de bol ceci dit, j'avais prévu un petit crédit).

mais même en France, la réalité est plus dure à entendre puisque 1 foyer sur 2 est dans le rouge avant la fin du mois, et 40-45% sont simplement à l'équilibre.

reste 5% de gens sérieux.

mais il est vrai que ça doit être pire encore aux states.

"durée moyenne des prêts jusqu’à 65,3 mois"

Effectivement, rouler en maxi SUV avec un maxi crédit, pour péter plus haut que son cul devant son voisin, plutôt que d'avoir la honte de rouler en berline compacte (comment être crédible en Ford Focus ou en Toyota Corolla face à une Cadillac Escalade ?). Avec une telle conception de la société, pas étonnant que c'est un échec qui se prépare au moindre retournement économique.

En France on suit le même chemin, avec un temps de retard, rouler en SUV et être à découvert à la fin du mois devient une banalité. Je trouve ça triste.

Le soucis n'est pas tant le crédit mais plus la capacité de remboursement.

Pour les crédit immobilier ayant mené à la crise dit des "subprimes"" le soucis était principalement de 2 ordres.

1/ Les mensonges éhontés des emprunteurs et la complaisance hallucinante des organisme de crédit.

2/ Les taux variables dans des proportions bien trop importantes.

Forcément quand les taux sont passés de 0-0.5-1% à des 6-8-10% la note a commencé à devenir sérieusement salé.

Et qui plus pour le type qui avait juré au grand dieu gagner 75 000$ à l'année alors qu'il ne dépassait pas les 35 000.....sachant que la banque le savait très bien mais qu'elle ne disait rien tant que ça payait à la fin du mois.

Et si en France nous avons eu une crise bien moindre, en fait on a pâtie de la situation des autres, c'est parce qu'en autre on a des conditions de crédits bien plus drastiques. Même si ça n'empèche pas toujours le sur-endettement.

Il y a un moment que l'alerte avait été sonnée.http://www.europe1.fr/economie/lautomobile-americaine-renait-et-inquiete-2648525

PS: pourvu que Tesla tienne.Sinon c'est plus la tempête qu'il va falloir craindre,mais un cataclysme, comparable (ou supérieur?)a 2008.

"Ajoutons à ce noir tableau que les modèles dont les ventes sont envolées ces dernières années sont bien évidement les SUV. et pas des SUV de Mickey comme ici....non non, du bien lourdingue et bien haut"

La crise à venir aurait été moins sévère si M. Smith avait acheté une berline à 35000 dollars à crédit, plutôt qu'un SUV à 35000 dollars à crédit ?

Zut alors, on avait un visionnaire et on ne le savait pas !

Désolé, mais quelque soit ta compétence, ta crédibilité s'est effondrée, à mes yeux, quand tu as demandé à ce qu'on te suive sur Facebook... Facebook n'est pas, à mes yeux, une source d'information fiable. N'importe qui peut y partager n'importe quelle connerie. Je le sais, je l'ai lu sur Twitter.

-Nicolas- t'as bien analysé la situation, tout le monde veux "péter plus haut que son cul" ou quid de comment dépenser plus en ayant guère plus dans le portefeuille et faire croire qu'on est riche.

La pub pour les pigeons aussi : on ne vous vend pas une voiture on vous offre un financement désormais. A savoir qu'au final quoiqu'on en dise (ou ce que l'on nous fait miroiter sur la LOA ou LLD c'est moins cher...) on paye tjs plus sinon les banques ne feraient pas crédit

disons une berline à 25000 dollars ayant plus d'habitabilité, moins gourmande et au final pas si mal pour se déplacer

Tu as tout a fait raison dans ta première phrase

Personnellement j'achète quasiment tout à crédit. Je vais vous faire rire, mais même la révision de ma voiture (achetée à crédit) je l'ai payée à crédit !

Alors que je dispose de l'argent pour solder mon crédit auto

Pour moi l'essentiel est de savoir que j’ai justement cette capacité de rembourser ce que je dois.

Voila... et même si tu n'avais pas l'argent, le fait déja d'voir la capacité de rembourser c'est déjà le premier secret mais si je ne suis pas pro-crédit, loa etc

Moralité : une dacia a crédit dans sa capacité de remboursement sera mieux qu'un SUV de marque quelconque que l'on est incapable de rembourser et du coup : patate à l'eau, pas de vacances (pour les enfants) etc et encore les courses et vacances à crédit quoi....

Le soucis, n'est pas tant d'etre dans le rouge que de savoir pourquoi on y est.

J'ai vue des couples de smicards offrir 2/3 smartphones dernières génération a leurs enfants...

On ne vit plus dans un monde de consommation, mais dans un monde de surconsommation ou le superflu devient essentiel pour la majorité de la population.

Il y a par exemple des etudiantes qui se prostitues non pas pour payer leurs loyers ou leurs etudes.

Non, pour se payer un Iphone dernier cri a 1000e ou un Mac a 1500e...

Lorsqu'on en arrive a louer son corps pour obtenir ca, c'est que l'on est tombé bien bas et que l'on a perdu tout sens des réalités.

Le capitalisme est un modèle economique qui ne peut que diriger l'espece humaine dans le mur.

Que ce soit sur le plan écologique/environnemental ou societale.

Donc, en fait:

Que ce soit en France ou pas,

Que ça ait un rapport de près ou de loin avec ce qui roule...

On en revient systématiquement à "Rino", ça en devient redondant, navrant, lassant...

Après tous ces mois, tu as encore de quoi vomir?!

"Respect", mon gars.

Arrêtez un peu avec les SUV, la grande majorité des voitures vendues en France et en Europe sont des compactes, pas des SUV...

Aux US c tout le contraire et là c bien plus grave... ils n'ont absolument pas retenue la leçon des raisons de la faillite de GM, et ils ont continué comme si de rien n'était sous prétexte de pétrole de schiste, résultat une cata à venir...

La planche à billet qui s'appelle Dollar tournera à plein régime comme d'hab !

C'est ce que l'on appelle un fanatique...fais gaffe gignac tu vas être ficher S....

Faut vraiment que tu consultes mon gars.

pas faux mais faut avouer dans ce qui se vend de nos jours, la hausse est là.... On en recause dans 3 ans pour voir le pourcentage sur le total

Sinon en Europe il y a une grosse bulle immobilière qui n'attend que de péter, ainsi que mondialement, allez voir les indices, c'est rigolo...

Puis ce n'est pas comme si les US sortaient la planche à billet via la FED pour "redresser" l'économie...

5% de gens sérieux ... non mais qu'est ce qu'il ne faut pas entendre...

Tout n'a pas eu la chance de finir ses études avec un bac +5 et de gagner 5 k€ mois...

Faut arrêter de croire que ceux qui sont dans le rouge vivent au dessus de leurs moyens.

J'aimerai bien voir comment tu fais vivre 4 personnes avec 2 500€ Mr Le Sérieux

Oui enfin, les exemples que tu donnes sont le fait d'une infime minorité...

Faire croire que toutes les personnes de plus 30 ans possèdent un IPhone ... ce n'est pas très sérieux

Ok mais quelle est la proportion de cette hausse? 0,X%? il faut quand même avoir les moyens pour se prendre un X5 ou un Merco... et d'ici 3 ans ils seront tous minimum hybrides plug-in comme l'annoncent pratiquement tous les constructeurs, car sinon invendables, ou plutôt in-crédit-ables...

Renseignez-vous un peu et vous verrez que la crise des subprimes n'a pas été causée par les "mensonges éhontés" des emprunteurs mais bien par un système d'emprunt hors de contrôle qui reposait sur une logique inflationniste intenable. Bref, une bonne vieille bulle spéculative comme on les aime.

On était sur un système où les banques acceptaient de financer quasiment n'importe qui car elles étaient de toute façon assurées de récupérer leur argent puisque le marché était en hausse constante. L'emprunteur fait défaut? pas de problème, on saisit la maison et on la revent!

En plus de ça les banques accordaient des prêts sur lesquels on ne rembourse que les intérêts pendant 1/2 ans. Résultat, ce délai écoulé, l'emprunteur n'a plus les moyens de payer. Mais encore une fois, no problem! La maison a pris de la valeur donc on refinance le prêt avec le même tout de passe passe et hop on est reparti pour 2 ans comme si de rien était!

Tout cette jolie machinerie ronronne joliment jusqu'à ce qu'on atteigne des prix tels que plus personne ne peut acheter (et oui, les salaires n'augmentent pas, contrairement aux mensualités des prêts...). Résultat les prix de l'immobilier commencent à baisser. Et là, c'est la boule de neige: les emprunteurs ne peuvent plus refinancer et se retrouvent soit à vendre leur maison soit à faire défaut. Dans les deux cas, le nombre de maisons à vendre augmente en flèche, ce qui accélère encore un peu la chute des prix... et donc le taux de défaut. Bref, tout le système s'écroule. Une jolie bulle spéculative qui explose en somme.

Bref, le problème est que le marché était spéculatif en soi, rien à voir avec des emprunteurs mythomanes. Et comme toute bulle spéculative, ça finit par exploser.

Du coup je ne suis pas sur que le parallèle avec l'automobile soit bien cohérent... on achète rarement une voiture en espérant qu'elle prenne de la valeur, non? Ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de risque sur le marché automobile américain, mais je doute que ce soit vraiment comparable aux subprimes...

Analyse pertinente, merci.

Merci Heu?reka :D

Il est donc temps de relire The Big Short ! La mécanique totalement délirante qui a mené à ces catastrophes y est magnifiquement bien expliquée.

C'est vrai mais des études disent aussi que les français épargnent trop et n'alimentent pas assez l"conomie

Du coup je sais pas ce qui est mieux

plutôt que de prendre des crédits au premier job, de te marier et d'avoir des gosses dans la foulée, tu te fais d'abord une petite réserve d'argent. et ensuite, tout devient plus simple.

et comme dit précédemment, la vie ne se résume pas à un iphone, un imac, un q5 et autres conneries superflues.

et j'en connais pas mal qui, vace un budget serré et 2-3 gosses s'en tirent sans problème avec des dépenses raisonnées et une gestion rigoureuse du budget, sans pour autant gagner des mille et des cent. ca a d'ailleurs été le cas de mon père, en charge d'une femme, 3 gosses et de parents irresponsables qui lui coutaient de l'argent au contraire de lui en donner.

alors, évidemment, quand on partait en vacances, c'était à 4 ou 5 à bord d'une 4L. mais la situation s'est arrangée par la suite: le propre de ceux qui ne font pas n'importe quoi.

donc, oui, quand on veut, on peut.

quand on ne veut pas faire d'effort, évidemment... on compte sur les autres.

quant à ceux qui font des gosses à gogo sans prévoir le budget qui va avec, c'est pire que de l'inconscience.

en fait, faut lire entre les lignes:

en France, il y a une minorité qui épargne trop, et une majorité qui claque à mort.

Ce n'est pas une analyse, juste ce qu'il s'est passé...

D'ailleurs Blythe Masters, celle à l'origines des CDS(produits dérivés)ayant déclenchés la crise, est toujours active et misait sur les blockchains aux dernières nouvelles, ça laisse songeur non?

à l'origine*

Non seulement c'était une bulle spéculative mais en plus les organismes de crédits, pour ne pas dire des indépendants faisaient signer des prêts à n'importe qui comme on achète un frigo, en omettant bien de dire que les taux étaient variables sans limite, (écrit en microscopique sur la dernière page à droite noyé dans un tas de bla bla), et en racontant des bobards aux gens du type, les taux sont historiquement bas, pas de risque que ça remonte avant X années, ne vous inquiétez pas ma ptite dame, pas de soucis, devenir propriétaire il n'y a que ça de vrai, etc... or aux US les taux ne sont pas capés comme en France (max 2 points), il n'y a pas de limite... ces gens peu scrupuleux, voir ces escrocs revendaient ces signatures aux banques qui ne vérifiaient même pas la solvabilité des emprunteurs en cas de remonté des taux, et les banques revendaient à leur tour ces emprunts immobiliers dans le monde entier sous forme de placements miracles, les fameux subprimes...

Évidemment quand la machine a commencée à se fissurer les taux sont remontés d'un coup, d’où insolvabilité...

C le plus grand hold-up des classes moyennes/pauvres à travers le monde jamais organisé... mieux que le casse du siècle, c "LE" casse du siècle...

Pas de ça avec la bagnole ou les biens de consommation, la situation est très grave mais beaucoup moins qu'avec les subprimes... la crise vient toujours du fait que les gens sont trop endettés, à un moment ou un autre il faut toujours passer à la caisse... et l’état Français ferait mieux de se désendetter le plus vite possible comme les Allemands, car on est en sursis...

"1/ Les mensonges éhontés des emprunteurs et la complaisance hallucinante des organisme de crédit."

NON!

C'est les commerciaux qui ont mentis sur leurs clients pour faire passer le crédit, tu dois être le seul à l'ignorer!

"2/ Les taux variables dans des proportions bien trop importantes."

Sauf qu'un taux variable en cas de recession est sencé passer en négatif, or, il augmente toujours, mais vas demander à une banque de payer son client...

La faute incombe aux banques et uniquement aux banques, surement pas aux clients qui sont volontairement tenus à l'écart des clés de compréhension du calcul de crédit et de la fabrication monétaire!

Je veux bien que certains client soient peu scrupulleux, mais ils sont largement minoritaires!

Je pense qu'il ne faut pas généraliser, chaque cas est particulier.

En ce qui me concerne, pour l'achat de la Leon, j'ai emprunté 24 000€ à 4% sur 5ans. 4% de 24 0000 ça fait 960€.

L'autre option aurait été de garder ma petite Clio 2 et économiser. Sauf que la Clio, j'avais pour 1000€ de frais sur le train avant, et la bombe à retardement du DCi sous le capot. Donc au final, bah je suis gagnant. Je rembourse tranquillement des mensualités, car je me suis fixé un budget de 25 000€ alors que je pouvais sans problème dépasser 30 000€. A coté de ça, je mets un peu de coté sur un livret tous les mois, pour rembourser mon crédit à terme. Sachant que je pourrais sans doute prochainement faire racheter le crédit, donc baisser mon taux d'intérêts.

Bref, le crédit n'est pas un mal tant qu'il est pratiqué raisonnablement. Le problème c'est que les gens sont de moins en moins raisonnable.

Non l'épargne est très stable et très importante en France, sans doute le bon sens paysan, c ce qui nous permet d'amortir les différentes crises... on s'en est beaucoup mieux sorti que nos voisins en 2008, de plus on peut considérer l'immobilier à la manière Française comme de l'épargne forcée...

Le problème ce n'est pas les Français qui sont relativement raisonnables et gèrent bien leur budget même chiche, mais l'état Français qui emprunte pour payer ses frais fixes et la gestion calamiteuse du budget national depuis la fin des 30 glorieuses...

La France a besoin d'une sacrée réforme des dépenses de l’état et d'une réorientation industrielle efficace porteuse d'emplois et de création de richesses pour pouvoir espérer sauver son modèle social, point...

Merci pour le bon sens!

"Du coup je ne suis pas sur que le parallèle avec l'automobile soit bien cohérent... on achète rarement une voiture en espérant qu'elle prenne de la valeur, non? Ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de risque sur le marché automobile américain, mais je doute que ce soit vraiment comparable aux subprimes..."

Complètement, celà dit, avec la mode de la VE, on vas vers une autre bulle spéculative et on nous y contraint presque avec les menaces d'interdiction de thermique et les utopies de solaire et d'éolien PAS EFFICIENT DU TOUT et encore MOINS RENOUVELABLE!!!

Contrairement au nucléaire qui le sera dans quelques décennies (fission/fusion)

Mais ça, Greenpeace-Soros, ça les arrange pas, contrairement à BASF et DuPont qui vendent de l'anti fooling militaire et du Teflon pour gaines de câbles aux fabricants d'éoliennes et dont une bonne part d'actions sont possédés par les Soros et consorts qui financent les Greenpeaces et consorts...

Suivez pognon, vous y verrez plus clair!

Bon, après, Trump ayant forcé certaines boites à relocaliser, il a peut être limité la casse, vu que le taux de chomage aux USA peut se stabiliser et favoriser l'industrie auto US...

L'avenir nous le dira!

Je pense que la valorisation de Tesla est structurée de telle sorte qu'elle puisse encaisser quelques krachs. Les méga corporations comme Tesla, Microsoft, Apple, Amazon... ultra valorisées font tenir le système US par force brute mais un grain de sable et tout pète.

2 mots pour comprendre leur système, pour les experts de l'expertise qui donnent des leçons sans jamais y avoir foutu les pieds.

Tu arrives la bas, il te faut une carte de crédit pour payer. Enfin, pour vivre.

Tu vas à la banque.

Tu ouvres un compte sur lequel tu déposes $ 10000

En contrepartie la banque te donne une crédit card qui t'ouvre une ligne de crédit de $ 10000 à x%

En clair au début ils te prêtent ton propre pognon avec intérêts !!!! T'as pas le choix, c'est ça ou rien.

Après quelques mois de fonctionnement sans incident d'autres banques te contactent et te proposent de t’ouvrir une ligne de crédit plus importante à taux plus faible.... Etc....etc.... C'est pour ça qu'ils ont tous au bout de quelques années une dizaine de crédit cards: ils n'en ont que 2 ou 3 d'actives et font jouer la concurrence, en attendant que les banques des comptes inactifs les relancent avec une meilleure proposition.

Si un jour tu achètes une maison, tu vas crouler sous les propositions de crédits à taux encore plus intéressants. Quoi que tu achètes, même si tu fais intervenir un simple artisan, il va te proposer de payer à crédit (moyennant l'équivalent d'une sorte de petite hypothèque sur la casbah) avec un taux plus faible que celui que ta banque te prend sur ton propre pognon! Il faudrait être con pour dire non !

Et la machine s'emballe

Ils vivent tous à crédit parce que c'est leur système qui est organisé comme ça.

"les utopies de solaire et d'éolien PAS EFFICIENT DU TOUT et encore MOINS RENOUVELABLE!!!"

Ah ah ah ah ah ah ah ahahahahahah ahaah ahhhhha ahahahah ah ah ah ah ah ah ahahahhahahhahah ah...

J'en peux plus... arrête tu es trop drôle...

Je ne pense pas que l'on se dirige vers un cataclysme aussi important que les subprimes car dans ce dernier cas on se trouvait face à des millions (?) de maisons dont les remboursements n'étaient plus payés ce qui de facto a causé l'effondrement du marché immobilier dans son ensemble car incapable d'absorber un tel stock et l'effondrement des banques ayant en portefeuille des titres ( titrisation des dettes) qui ne valaient plus rien.

Dans le secteur automobile, la voiture vaut minimum 10 fois moins qu'un immeuble et de plus en plus de voitures ne sont plus vendues mais louées. ( leasing ).

Et, selon moi, là sera le gros problème car les sociétés de leasing ( souvent liées à des banques ou...à des constructeurs auto) risqueront de se retrouver avec une masse de voitures arrivées en fin de leasing ou saisies car loyers impayés qui ne trouveront plus preneurs sur le marché car soit ne plaisant plus, soit obsoletes technologiquement.

Ça peut aller vite...et gare à l'effet domino.

1 : 4% d'intérêt sur 24000€ emprunté sur 5ans, ça fait 2519€, pas 960€...

2 : racheter votre credit ? si vous remboursez plus de 10k€ d'un coup, sans vente du bien en partant du principe qu'il s'agit d'un credit affecté, il y aura environ 1,5% de pénalité sur la somme remboursé. Et cela ne fera pas baisser le taux, mais le montant restant à payer, donc les intérêts qui sont calculés sur ce montant, sachant que vous aurez déjà payé une grosse partie des dit intérêts.

Sur le fond, il est parfois plus sage d'emprunter que de se démunir de sa trésorerie, qui peut toujours être placé, parfois au dessus du taux d'intérêt, par exemple en étant actif en bourse (surtout en ce moment), mais cela reste risqué évidemment...

Zut, démasqué!

Voitures qui se revendront toujours à un certains prix. Cela fait des années que BMW vend des pass-lease où les valeurs de reprises sont très souvent supérieurs aux prix de marché.

Un exemple? 640d grancoupé neuve. Prix catalogue : 90k€. Tarif après remise + aide reprise : 71k€. Valeur de rachat au bout de 3ans et 45000kms : 61k€. Soit 10000€ financé en LoA à taux...0. Résultat, 300€ de loyer/mois avec entretien inclus. C'était en juin 2015, et du coup j'en possède une...

Sauf que sur le marché, ça vaudra maximum 40k€ à la revente. La perte est sensible, et même si cela reste un exemple ponctuel et extrême, on est dans la même situation qu'aux USA. Cela occasionnera de la perte, mais les sommes seront bien moins importantes qu'avec l'immobilier et surtout, si on saisi les voitures des gens, ces derniers seront obligés de se rabattre sur de l'occasion pour continuer à rouler. Aucune auto ira à la casse, par contre il y aura de bonnes affaires à faire c'est certains...

La plus grosse différence entre le marché auto et l'immobilier est surtout que le second se prête tout particulièrement à la spéculation alors que le premier pas du tout.

Acheter une maison en espérant qu'elle prenne de la valeur et faire une plus-value, c'est plutôt courant. Faire de même avec une voiture... à moins d'investir sur une 250 GTO, ça a peu de chances de fonctionner. La nature même du produit automobile fait qu'il perd de la valeur au cours de sa vie, à de très rares exceptions prêt. Il est donc très peu probable de voire une bulle spéculative sur ce marché.

Ce que j'écrivais va dans le sens des 2 avis précédents : pas de bulle spéculative sachant qu'effectivement la voiture neuve devenue occasion après quelques années vaudra toujours nettement moins cher.

Et, si vendue à ( tres?) bas prix se revendra toujours.

Le risque est que si cette différence de prix est mal évaluée, et c'est de plus en plus le cas, il risque d'y avoir des pertes énormes pour certaines sociétés et cela risquera d'impacter fortement le secteur auto dans son ensemble.

Tout à fait, et je suis loin d'avoir les connaissances pour analyser quoique ce soit à tout ce merdier Si tant est que quelqu'un en soit vraiment capable...

La situation aux USA n'est certainement pas terrible, mais pour faire le parallèle avec les subprimes, il ne fait pas oublier qu'une auto est bien plus facile à vendre qu'une maison... Du coup , cela protège un peu , j'ai bien dit un peu, du mécanisme qui a entraîné la crise de 2008

Quelques cours de maths financières s'imposent. On ne paye pas seulement 5% sur le montant emprunté.

C'est un taux annuel, les intérêts sont calculés chaque mois sur la base de ce taux et ce qu'il reste à rembourser. Ton crédit te coute largement plus que 960 euros.

Ouais, merci de la leçon. Ca coute toujours moins cher qu'une casse moteur ceci dit et puis j'ai pas fait ça pour l'argent mais pour changer de caisse ;)

Inimaginable pour moi d'acheter une caisse à crédit.. sur 24000 tu perds 2500 euros juste pour l'emprunt.. on perd déjà assez d'argent sur une voiture tout les mois..

Le souci c'est que y a pas que les bagnoles qui sont payées à crédit aux USA mais aussi l'éducation qui coûte une blinde et les frais médicaux qui sont une véritable honte là-bas mais la santé c'est pour les tafioles, les vrais bonhommes en ont pas besoins... Je suspecte que les accords de libre-échange internationaux soient utilisés pour reporter la charge de la dette et retarder un max les explosions de bulles ou le hara kiri pour le Japon :).

Je pensais pourtant que super Obama avait réglé tous les problèmes aux States, on m'aurait menti?

Pret automobile, prêt étudiante, carte de credit, credit conso...

Quand toutes ces bulles exploseront , ça va faire mal

Tu perds 2 500€ si tu gardes ton auto 5 ans... et si tu ne fais pas de remboursement anticipé

Caradisiac se serait honoré de nommer sa source, un article du Financial Time du 30 mai. Dans lequel il est bien expliqué qu'en effet le taux de défaut dans l'automobile augmente - mais il ne s'agit que d'un indicateur avancé mis en place pour alerter.

Rien à voir avec une méga crise, d'autant que le crédit auto représente environ 10% de la masse des crédits : un sacré leverage pour lancer une crise financière !!

Les taux de croissance de 1% des dernières années limitent les augmentations de salaire et l'emploi, alors que la banque centrale américaine augmente les taux d'intérêt. D'où l'objectif de 3% de croissance promis par la nouvelle administration.

Et pour info, car on aime bien regarder chez le voisin sans regarder ce qui se passe chez nous : la banque centrale européenne propose des taux d'intérêt négatifs - eh oui, c'est l'Europe qui fait tourner la planche à billets et créée une bulle spéculative !

oui, enfin, le montant des salaires plus élevés qu'en France permet néanmoins de financer ce qu'on nous impose à nous en France. après, faut être sérieux et responsable pour cotiser à une mutuelle, à des assurances, etc...

la différence entre les USA et la France, c'est qu'on fait confiance aux premiers mais pas au seconds. on assiste d'onde force les seconds mais pas premiers.

bref, un irresponsable aux USA se retrouve vite dans la mer de. en France, les gens sérieux payent automatiquement pour les irresponsables

Et toi tu me fais pitié!

Renseigne toi sur le démantèlement des éoliennes notamment sur la partie chimique, tu seras plus que surpris!

Pour info, j'es ai construit des éoliennes et je peux t'assurer que l'anti fooling utilisé est une vrai saloperie!

Juste pour rire, saches que les sur-vitrages en plastique des mas à gaz (modèles à vitres en verre et joints silicones) fondaient rien qu'à se pencher au dessus du pot, mon smartphone mon briquet et mes clés ont fondu dans ma poche laissant apparaitre des rayures comme si je les avaient passé au papier de verre!?!

Juste yavait des mouches dans le hangard quand on à commencé à peindre, ben, à peine on a ouvert le pot, yen avait déjà plus, quand j'ai balayé le hangar, je les ai retrouvé sur les murs et le mobilier de l'usine, mortes foudroyées comme vitrifiées accrochées à leur support comme si elles s'étaient crispées sur place!!!

Quand on peignait les éoliennes, les soudeurs avaient leur journée car ils n'avaient pas le droit de bosser tant qu'on avait pas nettoyé et aéré, à cause de la toxicité des produits!

Et c'est ça qu'on pose au milieu de la campagne!

Mais comme tu dois en avoir rien à foutre citadin que tu est qui se moque que les campagnards se fassent empoisonner par tes lubies de bobos, je t'invite à poser une section de fut d'éolienne chez toi, histoire de voir les maladies que tu vas contracter!

Et j'ai pas encore parlé du bilan énergétique réèl...

Le mur l'humanité l'a déjà percuté de plein fouet et a déjà réduit à néant ses chances de survie. Mais l'humanité ne s'en est pas encore rendue compte.

Je parie un billet qu'on a en fait déjà cramé trop de ressources qui auraient dû être allouées à ce qui aurait dû être notre vraie préoccupation depuis des décennies : la conquête spatiale (la vraie hein, pas la lune), et qu'on a également passé le point de non retour pour créer les moyens d'une énergie renouvelable efficace.

Quand on dit qu'on va créer des énergies renouvelable c'est là encore du déni complet : ben ouais c'est con mais pour créer un panneau solaire ou des batteries électriques il en faut du pétrole.

C pour ça que cramer du pétrole dans des bagnoles qui fument est complétement débile... il faut le garder pour autre chose.

C'est sûr que ce sont des conceptions plutôt opposées. Néanmoins j'avais vu un économiste l'autre jour qui disait qu'il y aurait en réalité 40 % de personnes inactives aux US et en gros la moitié de celles qui le sont touchent un salaire horaire de pas plus de 7 $ alors que le "smic" de la-bas devrait être d'au moins 15 $/h ou 40 000 $ par an, étant donné que l'assurance santé est d'environ 8-10 000 $ par an et adulte et un loyer médian de 1000 $/mois.

Alors oui il y a un juste équilibre à trouver, peut-être que notre président y arrivera en ce qui concerne la France mais je ne considère pas les US comme un bon exemple à suivre à part quelques exceptions et certainement pas en ce qui concerne la santé parce que non seulement c'est cher mais en plus le niveau de soin global serait déplorable (2ème cause de décès chaque année ou 400 000 morts à cause d'erreurs médicales!). Le juste milieu semble être la Suède avec des protections sociales fortes et malgré tout une bonne place dans la compétitivité commerciale au niveau mondial.

C'est sûr que ce sont des conceptions plutôt opposées. Néanmoins j'avais vu un économiste l'autre jour qui disait qu'il y aurait en réalité 40 % de personnes inactives aux US et en gros la moitié de celles qui le sont touchent un salaire horaire de pas plus de 7 $ alors que le "smic" de la-bas devrait être d'au moins 15 $/h ou 40 000 $ par an, étant donné que l'assurance santé est d'environ 8-10 000 $ par an et adulte et un loyer médian de 1000 $/mois.

Alors oui il y a un juste équilibre à trouver, peut-être que notre président y arrivera en ce qui concerne la France mais je ne considère pas les US comme un bon exemple à suivre à part quelques exceptions et certainement pas en ce qui concerne la santé parce que non seulement c'est cher mais en plus le niveau de soin global serait déplorable (2ème cause de décès chaque année ou 400 000 morts à cause d'erreurs médicales!). Le juste milieu semble être la Suède avec des protections sociales fortes et malgré tout une bonne place dans la compétitivité commerciale au niveau mondial.

Houla!!!

Tkt pas, on a de la marge!

Si tu crois que l'Homme a été signifiant de ce point de vue jusque là, tu te fourre le doigt dans l'oeil!!!

Tout est une question d'ordre de grandeur et franchement même à 10 Milliards de consommateurs, on sera encore loin du compte!

Mais c'est pas une raison pour accélérer la nuisance avec des technos pas viables comme la VE ou l'obsolescence programmée!

Faut déjà commencer à réfléchir intelligemment au futur, mais pas au détriment de la liberté ou du facteur humain...

Ca, c'est de l'utopie boboiste!