Commentaires - Etats-Unis : forte demande pour les SUV et pickups, les objectifs de consommation aux oubliettes

Il y a pas DS qui veut introduire une gamme au USA ? ça vas pas le faire, où sont leurs pickups déjà?

Ah oui puis les SUV sont produit en chine, pas de chance...

Parce que pour vendre quoi que ce soit aux USA, tu te dois d'avoir au minimum un V6 de 3 litres pour intéresser les gens. Pour habiter un Houston depuis maintenant 4 mois, c'est juste la vérité: les gens s'en tapent des petits moteurs à faible consommation, ce qu'ils veulent est un SUV (ou pick-up) haut sur patte car ils croient foncièrement être plus en sécurité. Et un moteur puissant qui permet de survivre dans la circulation dantesque. Un 4 cylindre turbo de 200 ch ne fait rêver personne ici, surtout quand tu régates avec les V8 Hemi ou Force de 5.7L de cylindrée.

aux oubliettes la cop 21 merveilleusement tenue par fabius,vous savez le type qui est copain avec Al Nosra!

il n' y a que ces imbéciles d'europeens qui se serrent la ceinture- et les japonais et quelques pays nordiques-

les ricains ont bien raison mais l'essence pas chère ne va pas durer longtemps,vous regardez la courbe d'exploitation du schiste et c'est trés different de celle du pétrole: le schiste çà peut se prendre -40% de volume d'exploitation dés la 2 ème années et ainsi de suite, au bout de 4/5 ans c'est mort!

les ricains ne seront jamais independant energetiquement parlant, plus conséquence grave sur l'eau, les cultures et les séismes...

il y a une bulle du schiste aux usa comme les subprime, il y a quelqu'un qui va devoir payer l'addition,les états du golf ont toutt fait pour plombé le schiste en baissant à fond leur prix, mais une fois que l'expoitation des gaz de schiste sera terminée par la faillite des exploitants ou la fin naturelle des gisement, les prix vont repartir à la hausse

C' est ballot pour vvé, avoir truKé pour ..rien ..!!

Tout à fait vrai tes propos malheureusement, donc ceux qui n'ont pas des v6 voir des v8 à offrir peuvent se rhabiller, pour le Canada et l’Australie, idem.

Alors pourquoi la 500 se vend bien au Canada ? Elles ont un V8 ?

Revenons aux fondamentaux : les monstres de 5 tonnes qui consomment 30 litres aux cents, y'a qu'ça de vrai pour les Américains

Les ricains avaient dû comprendre quelque chose comme 4,3l ...par Mile.

La conscience écologique aux U.S, presque aussi marrant en France qu'une Voynet et ses 4 gosses ou qu'un Baupin avec 3 quoi....

Il y a le RAM 1500 qui a une conso raisonnable....mais en diésel.Faut aussi tenir compte des distances parcourues par Américain,de son emploi et de la tradition.Il faut que ça s'approche du char d'assaut.C'est un peu leur diligence,l'engin a tout faire et plus c'est gros,plus il en impose.Vous ne voyez tout de même pas le cow boy du Texas ou du Wyominge rouler en Panda?:il peut aller s'accrocher au premier arbre.

Se vend bien... POUR UNE PETITE VOITURE.

Mais en volume est n'est même pas dans le top 50

PS:il faut de préférence que ce soit américain.Même si c'est de la daube:voir le plus vendu, le F150 qui ne supporte pas le poids annoncé,et de menus problèmes techniques dont la fuite d'huile de freins.

En parlant de RAM 1500 équipé du V8 Hemi 5,7 litres véhicule que je possède , équipé d'une admission directe , d'une repro de chez LSX le tout uniquement au SP98 , en gros optimisé avec la désactivation du système MDS j'ai fait un 11,4 l/100 il y a 3 semaines sur un aller retour de 12000 bornes.

Au final rien de dramatique pour une machine de plus de 400 ch et 2450 kg ( CG ) , sans parler de l'aéro même si je possède les suspensions pneumatiques qui abaisse la garde au sol au dessus de 100 klm/h , pour la ville j'ai justement une Fiat Panda

Bon je pourrais en parler des heures tellement j'aime le RAM , utilisé dans les règles c'est à dire pas de ville , uniquement week-end , vacances ou les 3 VTT ainsi que les bagages ou provision rentre dans la benne , pour le confort et espace à bord c'est tout juste énormes , un régal ...

edit , il fallait lire 1200 bornes et non 12000

Au moins il y reste encore un pays qui aime les vrai bonnes caisses et qui n'est pas tomber dans l'auto-phobie et la radinerie de passer a la pompe et qui se fout pas mal de tout ces glandus d'écolos.

Te fatigue pas ici seul ceux qui ont connu ce genre d'engins ou en possèdent et qui ne sont pas radins de passer a la pompe pour ce genre de sensation peuvent te comprendre on peut nous faire des 4 cylindres plus performants rien ne vaut un gros V8 US pour autant la plus part ici se mettent a pleurer des qu'un véhicule dépasse les 6 litres au 100...

pourquoi tu crois que nous en europe ont a des leçons a donner ??? avec nos panzerwagen de deux tonnes qui fonctionnent au mazout ... a choisir, je crois que l'air Américain est plus recommandable que le notre

Décidément un commentaire de moulache sans le mot vw ça n existe pas ... Sinon le sujet est les émissions de CO2 là mon ptit moulache , pas les émissions de nox ..

Pas de fatigue , juste le plaisir d'en parler pour le passionné que je suis

Sinon pas mal avec 1,6 millions de kilomètres avec un V8 atmo de 4,7 litres Toyota , je me demande ce que donnerait un dowzising type 3 cylindres 1.2 litres de 130 ch dans 1,6 millions de km , du côté RAM et Hemi 5,7 litres j'ai déjà vue le million de km sans soucis .

https://www.youtube.com/watch?v=TL7fyyUNRmA

Je fais pitié avec mon Q7 3.0l ! Une cadillac escalade my dream

non pas de pitié , simplement différent , quand au Cadillac ( équipé du V8 Corvette 6.2 "dégonflé" à 426 ch) reste une superbe machine , avec une finition vraiment top , même si en dessous des prémiums Allemands , une chose est clair un pullman , et puis un V8 US culbuté de ce genre c'est vraiment jouissif pour celui qui évidement aiment la mécanique , chose rare au vue de la profusion de fans de 4 cylindres souvent diesel .

"Rien ne remplace la cylindrée". On peut toujours citer quelques fleurons à la puissance dantesque , mais rapporté à la cylindrée les moteurs américains ont un rendement très moyen, ça fait un beau bruit et le couple de tracteur va bien avec la boite auto mais ils sont énergivores au point de n'être plus en phase avec les préoccupations environnementales, ils finiront au musée. Ceux qui aiment la mécanique capable de prendre des tours ne vont pas de ce coté de l'atlantique. C'est pareil en moto, des philosophies bien différentes.

Parmi ces rendements tu inclus le V8 5.2 de la Ford mustang GT350R avec un rapport cylindrée/puissance de plus de 100ch/L (atmo bien sûr et qui gueule à plus de 8500 trs/min), ou les fameux V8 powerstroke montés dans les F350-F450 certes pas exceptionnellement puissants mais bien assez coupleux pour tracter une locomotive (et en générale ce ne sont pas des petites locos de manœuvre mais des bien grosses motrices de marchandises )

Les consommations d'énergie, à comparer, deviennent quasi voir similaires aux nôtres, puis en parlant des précautions environnementales, tout ça c'est que du blabla de politiciens et écolos autophobes... 23% du réchauffement climatique est dû au Soleil... Et tout le reste ? Certainement pas qu'aux automobiles !

Ils finiront au musé certes, mais pas tout de suite

Oui vrai que le rendement au litres est médiocre , 80 ch litres pour ma Corvette C7 et son 6,2 litres amto , bon 500 ch et 640 Nm et déjà 430 NM des 1000 trm/m , reste une zone rouge à 6500 trm/m , un petit 4 secondes pour le 0/100 klm/h et 300 en pointe de quoi malgré tout s'amuser et être au dessus du lot , avec des reprises démoniaque , le tout sans turbo , oui encore cette foutue cylindrée sans rendement .

Pour le reste je préfère avoir mon pauvre V8 à faible rendement de 500 ch qui apporte beaucoup que cela soit niveau sensations que niveau sonore ,

qu'un 4 pattes haut rendement sans réel saveur , j'ai roulé à bord d'une RCZ 270 ch , ba oui beaucoup de ch litres , voiture efficace , mais finalement même pas une demi molle tellement le petit 4 cylindres manque de réellement personnalité .

Rendement au litres ne fait pas tout , ça me fait penser à un gars qui disait qu'une Aventador c'était pas terrible , oui vrai un peut plus de 100 ch litres , bien moins que les presque 170 ch litres du 1.6 turbo Peugeot , bon de mon côté le V12 de 700 ch me donne vraiment envie même si son rendement n'est pas terrible , je te laisse la Peugeot haut rendement

Donc oui question de philosophie , perso j'ai choisi et j'assume

en même temps, ça leur revient aussi cher de faire le plein de leur gros pick-up que moi le plein de ma vieille petite saxo...

tout est dit... les taxes françaises sur les carburants incitent fortement à prendre des petits moteurs peu consommateurs. s'il n'y en avait pas, il est facile d'imaginer dans quoi on roulerait...

Oui vrai que les V8 Ford ( arbres à cames en têtes ) dépotes , la GT350R clair qu'avec le rendement du V12 d'une Aventador n'est pas une merdouille , le V8 de la Corvette culbuté lui prend évidement moins de tours lier à son architecture , mais à plus de couple , le deux V8 abordent un son différents aussi .

Pour la conso la aussi ça à bien progressé , souvent un mode 4 cylindres automatique ou pas , des injections directes , des bloc alu , au final du "vieux" avec des matériaux et de la technologie moderne , ou dans mon cas ( Corvette C7 ) 9/10 litres en roulant au dessus du flot est classique.

Après sur circuit c'est différent , comme beaucoup de moulin à vrai dire , bon est le V8 de la Corvette C7 ZO6 compressé de 660 ch et 880 Nm ça va comme rendement , ba non 106 ch litres

En tout cas toute les personnes ayant rouler à bord de mon RAM ou C7 sont toutes descendues avec la banane, même les personnes qui ce foutent de l'automobile ou peut eux ça reste qu'utilitaire .

aller

ça ne changerait rien

Les taxes sur les produits pétroliers ont rapporté 16 milliards d'euros l'année dernière. Si on supprimait cette taxe, alors:

-soit l'Etat cherche cette somme de 16Mds ailleurs. Ce qui ne serait pas prélevé par la taxe sur le carburant le sera par une autre taxe, sur le loyer, sur l'élect, sur le pain, sur la viande, etc..... Donc pour toi, ça revient au même question de pouvoir d'achat

-soit l'Etat ne cherche pas à en compenser. Il supprimera des postes, des services publics. Par exemple, exit les pompiers gratuits, ou l'hopital à cout de soin dérisoire pour le patient, ou encore l'école, etc.... Ce jour là, tu devras payer ces prestations de tes poches. Et donc globalement, cela reviendra au même...

http://www.goodcarbadcar.net/2011/01/fiat-500-sales-figures.html

à ce rythme, il y aurait environ 1000 Canadiens qui auront acheté une Fiat 500 cette année...

et sur le marché US, elle est à la 175eme place

http://www.goodcarbadcar.net/2016/07/usa-vehicle-sales-by-model-june-2016-first-half.html

http://www.chevrolet.com/

Il suffit de se rendre sur ce site pour s'apercevoir que la majorité des caisses (compactes/berlines) US d'aujourd'hui sont équipées de 4cyl turbal, et (assez rarement désormais) d'un V6.

Hormis les sportives, les gros SUV et les pickups, point de V8 :)

Oui vrai , d'ailleurs le Ford Raptor abandonne sont V8 atmo pour un V6 bi turbo de 3.5 litres , la nouvelle GT elle aussi V6 , pour GM oui je suis au courant , avec la possibilité de perdre le V8 dans la futur Corvette , d'ailleurs la nouvelle Camaro va elle aussi adopté un 4 cylindres , la louse quand même .

Ford et sa Mustang 4 cylindres , même pas peur , sauf qu'à un moment ça devient un peut limite , mais bon .

3eme solution : l'État cessera enfin de fermer les yeux sur la fraude fiscale (plusieurs dizaines de milliards par an ).

Idem pour l'optimisation, fini les grosses boîtes qui génèrent des milliards de bénéfices et qui ne payent pas ou peu d'impôt.

Et enfin, l'État réduira drastiquement son train de vie. Un peu comme dans les pays scandinaves. Fini les députés et autres hauts fonctionnaires payés des dizaines de milliers d'euros pour un travail qui ne le mérite pas.

Oui je sais, je rêve

Met leur le SP98 au même prix que chez nous, ça va en refroidir un bon nombre.

" 3eme solution : l'État cessera enfin de fermer les yeux sur la fraude fiscale (plusieurs dizaines de milliards par an )."

Mais pour ça....faudrait embaucher des fonctionnaires par milliers... et ce ne sera bien entendu pas le cas.....faire appel au secteur privé ? Oh ben oui....pour retrouver comme pour les parkings, la gestion de l'eau ou des autoroutes, avec au final des coûts encore plus élevés que du temps de la fonction publique...car en sus de verser des salaires occidentaux ( un inspecteur terrain, c'est pas un télévendeur pakistanais ), faut cracher des rendements XXL pour séduire l'actionnaire et payer les dividendes ( et les salaires là aussi XXL du board ).

Bref, les fraudes fiscales de plus ou moins grande ampleur ne sont pas prêtes de diminuer...

et quand l'exemple vient de haut....ben oui, aller faire crédit de 6 300 € ou 10 000 € à un gars qui va claquer 150 000 € dans un Tesla, quelle personne avec une once de bon sens peut aller comprendre ça ?

il faudrait surtout supprimer les trois quarts des politicards, économies d'environ 16 milliards par an assurées

Il y a usurpation des termes !

Le rendement est le ratio de la puissance mécanique restituée par rapport à la puissance thermique fournie par le carburant.

Les moteurs avec les meilleurs rendement sont les L4 atmosphériques toyota avec cycle atkinson. Celui du dernier Rav4 hybride est un 2,5l qui affiche 155 chevaux.

Les moteurs turbo ont un rendement MERDIQUE, mais une puissance nominale importante.

La fraude fiscale est facile à prouver. Donc on ne peut pas parler de perte dû à la fraude fiscale. S'il y a fraude, il est facile de récupérer le dû.

L'optimisation fiscale par contre, c'est une perte énorme mais qui n'est pas illégale, faute à un système fiscale Européen mal foutu et irréfléchi. Ceci dit, les quelques pays Européens qui en tire un avantage sont aussi heureux que les grosses multinationales qui y ont recours. On sait tous très bien que tous les membres du l'UE ne pourront s'entendre sur une uniformisation de système fiscale, ce problème ne sera donc jamais résolu, sauf si l'UE est dissoute. Certains pays membre doivent suivre avec grand intérêt le cas anglais ces jours.

Pour le dernier cas, le moins probable de tous, un politicien qui ferait passer le bien des autres avant le sien, c'est vraiment la chose la plus improbable qui soit :D

en fait en Asie voici les véhicules les plus vendu et les plus vu en rue 1) isuzu D max 2) mitsibushi triton 3) toyota pick up & hilux 4) nissan pick up 5) honda jazz ou= toyota vitz yaris ou vios . et aux usa ce sont les pick up chevrolet et dodge et ce ne sont pas diesel mais bien des v8 essence . tandis que les pick up en asie sont des 2litre ou 2,5 litre turbo diesel avec tout de même un différence pour la corée ou franchement les 1/2 sont des huyndai (taxi compris dedans ) l'autre 1/4 des japonaises et l'autre 1/4 des allemandes haut de gamme bmw mercedes .

le pick up est à la mode et se modifie et personnalise sous toutes les coutures , il n y ' a qu'ici en europe ou vraiment 80/100 des voitures sont des diesel citadin .( sans parler de leur prix )

en thailande un pick up full option 2,5 l td se vend moitié prix du même pick up ici en europe .

et il viens de la même usine ,

je pense que l'américain qui roule en 1200 ou 2000 tdi est prix pour un mec pas net , tandis que l'asiatique s'en moque de cette motorisation .

ici ont nous parle trop souvent des résultat sur du marché européen , aller donc voir sur place constater par vous mêmes .

Non pas besoin de milliers fonctionnaires !!

Ils savent déjà où va tout ce pognon. Ils attendent juste que la presse mettent son nez dedans pour ensuite faire de belles déclarations devant les médias, etc...

Le vrai problème est que les 1er coupables de fraudes fiscales sont ceux la même qui votent les lois... ainsi que bon nombres de leurs amis qui bossent dans le privé..

En plus d'un litre de sans plomb vraiment plus bas que dans nos contrées, il faut voir que le prix de l'auto en elle-même est bien plus accessible. Qui en Europe peut se payer un V8 ? Peu de monde. Beaucoup plus envisageable là-bas.

Autre point, la tronche des routes et du trafic aux USA permet de réduire la consommation de manière drastique comparativement à nos routes. A force de rouler à 82km/h constant sur de longues distances, même un V8 à faible rendement passe sous les 10L/100km !

oui et non.

si on fait comme aux states, la différence se joue au niveau de tes revenus.

si tes revenus sont confortables, mieux vaut pour toi limiter les dépenses de l'état, et donc les taxes et impôts. car de toute façon, t'as alors largement les moyens de payer ce dont tu parles.

c'est pour les pauvres que ça devient la merde.

mais bon, ça, c'est un choix de société.

aux USA, on se polarise sur ceux qui gagnent bien leur vie et/ou qui sont aisés/riches.

en France, on se polarise sur les assistés et/ou les pauvres.

aux USA, on te laisse responsable de ta vie: tu peux très bien rouler dans un pick-up avec un gros v8 et ne pas avoir de sécurité sociale. tant mieux pour toi si tu peux t'en passer, tant pis s'il t'arrive une merde.

en France, on te fait tout payer par défaut, et tant pis si tu payes finalement surtout pour les autres. mais au final, tu te retrouves avec un pouvoir d'achat fortement amputé, et tu ne peux donc pas rouler avec un pick-up équipé d'un v8.

aux USA, si t'es irresponsable, t'en assumes les éventuelles conséquences.

en France, si t'es irresponsable, ce n'est pas grave, voire pas ton problème, mais celui de l'état providence.

Cette forte tendance à renouer avec le pick-up, ou le truck, se comprend, grâce à la dynamique Donald Trump les Americains pensent « back to duty ! » et le mettent en acte pour « make America great again ». La même mentalité en Europe orienterait le marché à la hausse dans le domaine des estafettes ou des fourgonnettes à baguettes.

fais en un bilan, pour voir si tu es parmi ceux qui contribuent ou qui bénéficient

ça permettrait d'économiser combien d'euros ?

Lorsque le gasoline (essence) avait approché la barre des 4$ le galon (environ 1$ le litre), cela avait mis fin à la carrière du Hummer...

On parle de bonnes caisses pas de tracteurs v8

Et après ces mêmes américains veulent donner des leçons de réglementation anti-pollution moteurs aux européens

On parle de gros beaufs qui roulent en V8 ou j'ai raté un épisode ? Non car même avec une essence à 0.5€/l jamais je n'irais acheter leurs camions chromés pour obèses...

Perso je roule aussi en pick Up us et depuis 21 ans ...

et oui , c'est un autre monde .

Je pense que celui qui n as jamais rouler avec un truck us ne peut pas comprendre .

Quand on ferme la porte , tout deviens zen ..