Commentaires - Faut-il acheter une occasion sans carnet d'entretien ?

Ben non !

Y'a d'autres occases clean sur le marché...

Pas de réponse universelle, un particulier peut mener à des km très avancés une voiture en effectuant lui même l'entretien courant. Vidanger les liquides régulièrement (huile, refroidissement, frein) ou changer toutes les durites ne demandent pas une compétence particulière, pas plus que des disques/ plaquettes. Les factures d'achat des pièces permettent d'avoir une bonne idée de la fréquence d'entretien. C'est encore assez courant dans le monde de la moto

C'est pas comme si un carnet d'entretien ça n'était pas falsifiable hein

Je falsifie les factures de mes voitures..comme ça le gars est content lors de la vente

Par contre pour revendre une voiture un peu plus luxueuse c'est clair que la question vient systématiquement. D'autant plus que chez Jaguar ou Lexus, pour prendre l'exemple de mes 2 dernières reventes, les carnets sont virtuels (j'imagine que chez tous les constructeurs aujourd'hui ?) et ça permet aux acheteurs de tout avoir en main avant de se déplacer pour venir voir la voiture. C'est très bien

Si le vendeur est un connaisseur (suffisant pour m'expliquer clairement ce qu'il a fait sur la voiture : je serais en mesure de reconnaître un pipoteur qui n'a jamais fait d'entretien de sa vie), qu'il a la facture des pièces et réalise un suivi (en notant sur les factures les kilométrage/année) pourquoi pas, sinon non.

Pas contre : pas de facture et face a un touriste qui ne sais même pas où se situe le filtre a huile sur son auto qu'il est sensé avoir entretenue lui même, je passe mon tour.

Disons que c'est pas une bonne entrée en matière.

Je suis plutôt "Ceinture & Bretelles".

"clean", ça ne veut rien dire. Moi par exemple j'ai acheté une voiture d'occasion, en concession, 5 ans et 142 000 kms (2.0 diesel, 160ch, FAP, bvm6, clim auto, etc) ... garantie 12 mois. Zéro carnet. Après réservation ils y avaient fait la distri + vidange et tout les filtres, le CT, passage en carrosserie et basta. Elle était nickel chrome intérieur et extérieur. J'ai fait jouer la garantie pour VM/embrayage, j'ai payé 500e au lieu de 1000. Je l'ai gardée 5 ans et fait + de 100 000 kms avec.

Bref, ça dépend du vendeur. Pas par hasard si cette profession est l'une des moins populaires auprès des français.

Si on prend des marques comme Toyota ou Lexus, la garantie est repoussée d'un an (maxi 10 ans ou 160 000 km) lors de chaque entretien en concession donc c'est un choix qui peut jouer sur le prix de vente d'une occasion récente mais aussi la faciliter.

Après sur une occasion fortement kilométré, je préfère les factures d'un petit garage ou un entretien fait par le propriétaire (avec quelques questions on connait vite le niveau mécanique) que le même entretenu chez "Feu Rouge" et autres officines.

Fais gaffe... y'a des indices forts pour qu'une falsification de ta part soit très reconnaissable...

si c'est une Renault surtout pas !

Vu l'âge moyen de l'achat d'une bagnole neuve par un particulier, est-ce réelement si compliqué que de dégoter un déplaceoir possédé par un papy, entretenue scrupuleusement en réseau constructeur, si possible non fumeur...avec carnet de bord à jour...

Mais pour certains, ne pas faire simple, comprendre risqué, semble être un leitmotiv d'existence...

Si c'est le double du prix c'est pas forcément intéressant.

Quand je lis certains posts sur le forum, je n'en suis pas certain.

Ça dépend de ton niveau d'exigence concernant le modèle. L'an dernier je cherchais une Jaguar XF Sportbrake pour le coffre, en 2.0 L et AWD. Il y en avait une 100aine en Europe. Si je rajoutais max 25.000 km et couleur noire intérieur cuir blanc, il y en avait... 0 . J'ai fini par trouver chez BiAuto le CC de Turin, coup de bol pas trop loin, et 4 pneus hiver offerts pour compenser ceux d'été, montés sur la voiture, usés à 50%

Ben ma belle-doche roule en Toyota : ils conservent tout sur leur ordinateur mais si on ne leur tend pas le carnet d'entretien, on repart avec le portefeuille moins épais et rien d'autre : vitch, nada, niet

Le carnet tamponné chez le concessionnaire (hormis Ferrari et les autres du genre) c'est pas une garantie, qd on sait comment bossent certaines concessions... Vidange long life tous les 30 000, tout est scrupuleux, et puis défaillance moteur sur bmw e60, ou casse ims, soit cassé moteur, sur Porsche boxster.

Mieux vaut un mec qui se le fait lui-même, religieusement

le mieux un gars qui va chez un petit garagiste. garde ses factures.et fait les vidanges tous les 15ooo...plutôt que 30 ooo par aspiration !!! a la concession!!!

mieux vaut des factures sans carnet qu'un carnet sans factures

T'es grave...

quand j'ai revendu mon puretech 110, 60000 km, avec la courroie de distribution qui commençait à mourir, avec le code erreur lié à l épaisseur de l huile etc ....l acheteur , un pro du réseau voiture cash, a déchiré toutes les dernières factures, ça sent le super suivi et la bonne surprise pour le futur acheteur ....

C'est que la supposé qualité allemande me fait marrer.

Je peux te mettre des coups de tampons sur ton carnet

Volvo S40 1.9d achetée à 170000km avec comme seule factures courroie de distribution plus passage à la valise pour quelques beugs. Ah oui la facture d'achat du véhicule aussi. Je l'ai testée, elle m'a semblé correcte du coup je l'ai prise. 12 ans après et 352000km au compteur, elle roule toujours. Je fais mon entretien moi même (sauf les gros type courroie). 90% des pièces encore d'usine. Donc le carnet et les factures, surtout leur absence ne veut pas toujours dire bonne santé du véhicule. Et la voiture je l'ai payée une bouchée de pain à l'époque. Si c'était à refaire, je le referai les yeux fermés.

Non , mille fois non , et ne pas oublier de consulter le site histovec .

tiens c est marrant l histoire du non fumeur

c est pratiquement indiqué par chaque vendeur, NON FUMEUR

à croire que plus personne ne fume dans notre pays et ne pas oublier, futur collectors bien sûr

À titre personnel je pourrais tricher avec le tampon de mon ancien garage, mais je ne le ferai pas, chaque soir en rentrant de mon garage je pouvais me regarder dans une glace car je n'ai jamais entubé personne, c'est pas maintenant que je vais commencer.

Tu peux ne pas fumer dans ta voiture.

Normal on jete les mégots par la fenêtre et le cendrier est propre

Moi perso je prèfere acheter à un particulier méticuleux, que un pro, achat/revente, garantie 3 mois mais coui****AHHA

Si c'est du kasskapointe, fuyez

A moins de trouver sa vie morne et répétitive.

Et également, d'avoir de l'argent en trop.

Avec une Renault à moteur essence Nissan des années 2000/2010, aucun problème par contre.

même l'absence de contrôle technique ne devrait pas faire peur.

Une Renault coûte pas cher à entretenir et coûte pas cher à réparer.

Alors, si elle à l'air belle c'est qu'elle l'est

Son niveau de propreté et l'état de la carrosserie est encore plus fiable qu'un carnet à la con.

Si c'est le 1L2 tce cela ne sert à rien vous aurez quand même des problèmes.

Tenir absolument à rouler en caisse noire quand on habite dans le sud. Hein Franck... quand je parlais de gens qui aiment à s'emmerder l'existence, t'as tout de suite levé le doigt.

Mais j'taime bien quand même toi le Franck...

Matrix tamponne Roc. Ya moyen de faire un fim.

Section gérontophile de Jackie et Michel.

Faut faire attention aux faux carnets d'entretien. Il y en a beaucoup.

J'ai récemment vu un faux carnet : la date d'impression du livret était postérieure à la date du premier tampon.

"Merci je vous rappellerai :D"

Le mieux est plutôt d'avoir des factures, surtout que ça permet de voir précisément ce qui a été fait à chaque révision.

Et en plus vous avez le nom de celui qui a payé, le numéro du garage, etc...

Surtout qu'un propriétaire scrupuleux aura gardé soigneusement toutes les factures...

Tu connais Black Lane? Ben voilà tu as la réponse, voitures noires only. Jaguar XF et XJ, Classe E et Classe S, Série 5 et 7 et pas au dessous. Pas de SUV et machins baroudeurs. Clientèle USA à 99% et longs trajets

Sinon oui je suis dans le Sud... de la Suisse, une station de ski assez connue avec ses 3 lacs superposés. Beaucoup de Porsche dans le coin.

Pour revenir à ta remarque si je bossais en Uber probable que je prendrais une caisse apacher genre Fiat Tipo ou Toy Corolla break mais j'aime bien mon confort pour faire des trajets longs

Tu connais Black Lane? Ben voilà tu as la réponse, voitures noires only. Jaguar XF et XJ, Classe E et Classe S, Série 5 et 7 et pas au dessous. Pas de SUV et machins baroudeurs. Clientèle USA à 99% et longs trajets

Sinon oui je suis dans le Sud... de la Suisse, une station de ski assez connue avec ses 3 lacs superposés. Beaucoup de Porsche dans le coin.

Pour revenir à ta remarque si je bossais en Uber probable que je prendrais une caisse apacher genre Fiat Tipo ou Toy Corolla break mais j'aime bien mon confort pour faire des trajets longs

Ouai pour moi le "carnet d'entretien" veut pas dire grand chose

Une liste de factures avec dates, km qui correspondent me sufisent amplement, un doute et il suffit d'appeler un des garages en question

Apres quelqu'un qui me dit que tout est bon mais pas ou peu de factures et connaissances tres faible de l'entretien (genre si c'est une courroie ou une chaine, l'exemple qui tue) ... là c'est bye bye

Apres dans le doute, j'ai toujours fait un entretien basique, vidange, filtre à air etc peu apres un achat, histoire d'etre tranquille et de compenser un entretien un peu faible

Mais ça depend aussi du type de vehicule, du prix, de l'age, de la motorisation ...

un vehicule de luxe, si l'entretien est pas clair, faut se mefier

Be n'ai rien contre la caisse que tu as choisie, bien au contraire.

Mais bon... pourquoi noire ?

Pas dans la tradition Jag, et bien entendu bête à chagrin niveau soins cosmétiques... une auto noire parait tellement plus cradingue que bien des autres teintes...

surtout qu on a plus le carnet d entretien physique depuis quelques années et il était globalement mal rempli, ou pas rempli du tout par le garage.

Le mieux est de garder les factures.

du vrai et du faux...

renault pas cher à réparer.... c"est vrai sur les vielles caisses!!

tu pétes un moteur... bin t'en trouve un à la casse et tu repart...

mais bon faut etre un peu doué en mécanique...

sinon pour le 1l2 tce...

y a une video qui tourne sur you tube... le gars sur une dacia a pété 3 moteurs..

le premier à 100 000 il met un moteur d'okaze il repéte 10 000 plus tard.. le répare... puis repéte 10 000 plus tard..

bref non certaines renault faut éviter!!!

les allemandes sont bien plus fiables..

et pis quand t'arrive à 200 000 toujours un petit jeune à te la racheter lol...

Si ça s'appelle Black Lane c'est parce que toutes les voitures qui bossent avec eux doivent être noires. C'est leur image si tu préfères.

Vu qu'apparement tu ne connais pas, BL est une plate-forme comme Uber sauf que les voitures sont noires, luxueuses, âgées de max 4 ans, ou 3 suivant le modele

C'est clairement un plus le carnet d'entretien et ça rassure d'avantages lorsqu'on fait le chèque.

Perso je le réclame toujours et avec un double original des clés.

Autrement je passe mon chemin ou je casse le prix tout en inspectant à fond l'occasion.

J'utilise systématiquement les avis fiabilité et j'évite aussi celles qui ont déjà eu trois propriétaires, hors de question d'être le quatrième, car c'est le début des négligences en général !

Alors, parlons en du 1.2 tce....

Combien ont vraiment cassés ?

Pour combien de vendus ?

C'est sur que ça fait des milliers de moteurs qui sont partis à la poubelle.

Si on compare avec le nombre de fabriqués, ça fait un ratio de combien de moteurs cassé au 100 000

Je suis presque sûr que c'est pas plus que certaines marques avec une pseudo qualité largement surfaites.

.....

Et puis, ya un autre facteur qui peut provoquer une épidémie de casse injustifiée :

l'entretien.

Combien de moteurs des kasskapointes cassent sans prévenir alors que leurs motorisation sont soit disant les meilleurs au monde ?

C'est les ingénieurs allemand qui sont moins bon que nous ?

J'y crois pas une seconde.

Une voiture allemande coûte déjà cher, et est très cher à entretenir.

Elles sont souvent achetées par des bas du front désargentés qui ne vivent que par le bling bling.

Ils ont autre chose à faire que mettre 500€ dans une révision ou 800€ dans des plaquettes de frein avant montés par la concession.

Du coup, l'entretien est bâclé.

On a un peu la même chose avec le Cric.

Les mêmes, mais sans le côté bling bling.

Et un entretien léger, qui provoque irrémédiablement des casses.

Surtout que le 1.2 tce à été conçu à une époque où la fiabilité est remontée à un niveau acceptable (au niveau européen, pas asiatique )

Je connais plusieurs personnes qui ont des 1.2 tce avec des gros kilométrage et qui n'ont jamais eu de problème.

Un Duster 4x4 1.2 125 avec 235 000 km.

Propriétaire très content.

Une Mégane 3 1.2 tce 115 avec ....455 000 km et moins de 1000€ de frais hors entretien courant (pneus, frein, ...)

Et aucune panne immobilisante.

Mon Oncle commercial dans un grand groupe allemand et qui a eu toute la panoplie passait plusieurs fois au garage par ans.

En 20 ans de boîte, il a eu plus de 30 voitures différentes.

De la Vag Golf 3 Diesel de 90 chevaux à la BMW série 435i grand coupé Essence et plus de 300 chevaux.

Maintenant qu'il est à la retraite depuis 4 ans, il roule en Renault et Suzuki.

Très content de sa Talisman 2.0 dCi 160

Aucune panne en 4 ans

Oui, ou tous les 7000, comme bibi

400 € distrib + pompe a eau, 350 € disques + plaquettes avant et tout ca sur une Skoda (VAG), maintenant c'est sur qu'un véhicule à plus de 200 000 km du triptyque BAM ayant eu une dizaine de proprios et 2 ou 3 CG de retard......

Sur un véhicule relativement récent (moins de 10 ans), ça se vérifie en concession avec les factures (que l’on épluche en observant s’il n’y a pas d’incohérence) ; pour les entretiens faits en centre auto, voire à la maison, c’est autre chose, au petit bonheur la chance, surtout pour une éventuelle demande de prise en charge (mon Clubman de 5 ans avec 110000 kilomètres sans garantie supplémentaire a eu une prise en charge de 70% par BMW suite à un souci de VANOS, merci l’entretien en concession).

ils cassent tous!!!

dés 40 000 kms...

la modifs de renault évite de biberonner 1 litre d'huile au 1000...

mais envoie de l'essence dans l'huile...

les rares qui arrivent à faire 200 000 kms...

c'est les gros rouleurs qui font des vidanges tous les 10 000....

prés de 400 000 moteurs concerné...!!!

ils peteront tous... mauvaise conception du moteur...

sinon pas de jaloux c'est pareil pour le pure toc pijo...

sauf que la modif et l'entretien séverisé évite la casse avant 200 000...