Commentaires - Ferrari : près de 90 000 € de profit par voiture vendue en 2019

La fiabilité légendaire des Porsche

En même temps, c'est des seules marques de supercars à n'appartenir à aucun grand groupe, et une des dernières à ne pas avoir vendu son âme pour survivre. De ce point de vue je trouve cela justifié. Quand à "l'enc*lade" présumée, c'est tout simplement le principe du commerce de dégager un maximum de marge... Ils ne s'en cachent pas, et leurs clients sont prêts à y mettre le prix. D'ailleurs, à votre avis, ils se sont enrichis comment leurs clients ? Bah, de la même manière, sauf qu'eux, on a la certitude qu'ils utilisent leurs bénéfices à des fins personnelles plutôt que de les réinvestir dans une entreprise (ce n'est pas un jugement de valeur, je serai à leur place je serai tenté aussi).

je suis d'accord, marques qui ne surfent que sur leur image : Audi, BMW, Mercedes... un billet minimum de 80 000 € pour une berline avec des moteurs diesels commun a toute leur gamme, fabriqués pour la plupart à l'étranger. Oh my god une A6 TDI quelle noblesse mécanique. Je suis d'accord, y a vraiment bcp de marques qui surfent sur leur image et leur plastique moussé. Mon coco ce qui justifie de tels tarifs c'est que jusqu'à présent leurs clients en sont très contents et d'1, de 2, les entretiens trop chers ils s'en foutent comme de l'an 40, tu crois aussi qu'ils regardent le prix à la pompe ?? de 3 ils achètent une marque exceptionnelle avec un palmarès sportif incroyable, un design quand même plus original qu'une Porsche et dieu sait que j'aime Porsche, surement le meilleur rapport qualité prix performance sur terre, mais un design très joli je dis pas le contraire mais faut pas dire qu'ils se foulent non plus. Et puis les clients chez Porsche achetèrent surtout des SUV et franchement image de marque y a mieux. Bref laisse Ferrari tranquille, il joue de leur image mais au moins ils en ont une ! je crois qu'ils peuvent se le permettre.

je suis d'accord, marques qui ne surfent que sur leur image : Audi, BMW, Mercedes... un billet minimum de 80 000 € pour une berline avec des moteurs diesels commun a toute leur gamme, fabriqués pour la plupart à l'étranger. Oh my god une A6 TDI quelle noblesse mécanique. Je suis d'accord, y a vraiment bcp de marques qui surfent sur leur image et leur plastique moussé. Mon coco ce qui justifie de tels tarifs c'est que jusqu'à présent leurs clients en sont très contents et d'1, de 2, les entretiens trop chers ils s'en foutent comme de l'an 40, tu crois aussi qu'ils regardent le prix à la pompe ?? de 3 ils achètent une marque exceptionnelle avec un palmarès sportif incroyable, un design quand même plus original qu'une Porsche et dieu sait que j'aime Porsche, surement le meilleur rapport qualité prix performance sur terre, mais un design très joli je dis pas le contraire mais faut pas dire qu'ils se foulent non plus. Et puis les clients chez Porsche achetèrent surtout des SUV et franchement image de marque y a mieux. Bref laisse Ferrari tranquille, il joue de leur image mais au moins ils en ont une ! je crois qu'ils peuvent se le permettre.

je suis d'accord, marques qui ne surfent que sur leur image : Audi, BMW, Mercedes... un billet minimum de 80 000 € pour une berline avec des moteurs diesels commun a toute leur gamme, fabriqués pour la plupart à l'étranger. Oh my god une A6 TDI quelle noblesse mécanique. Je suis d'accord, y a vraiment bcp de marques qui surfent sur leur image et leur plastique moussé. Mon coco ce qui justifie de tels tarifs c'est que jusqu'à présent leurs clients en sont très contents et d'1, de 2, les entretiens trop chers ils s'en foutent comme de l'an 40, tu crois aussi qu'ils regardent le prix à la pompe ?? de 3 ils achètent une marque exceptionnelle avec un palmarès sportif incroyable, un design quand même plus original qu'une Porsche et dieu sait que j'aime Porsche, surement le meilleur rapport qualité prix performance sur terre, mais un design très joli je dis pas le contraire mais faut pas dire qu'ils se foulent non plus. Et puis les clients chez Porsche achetèrent surtout des SUV et franchement image de marque y a mieux. Bref laisse Ferrari tranquille, il joue de leur image mais au moins ils en ont une ! je crois qu'ils peuvent se le permettre.

C'est Ferrari qui a communiqué ce chiffre de 90.000€ de bénéfice par auto ? Ça me paraît un peu beaucoup, mais vu les volumes, pquoi pas

Encore un intello qui n'a rien capté ....

POURQUOI prendre encore les Allemandes en exemple ? Elles vous ont fait quoi au juste pour vous frustrer a ce point ?

Non c'est con parce que ton exemple n'est pas bete pourtant !

C'est quoi la Ferrari la moins chere ? La Portofino de 600 cv vendue 195 000€ c'est ca ?

Pour le meme prix et a la meme puissance , t'as une M760 LI ( plus coupleuse qui plus est ) avec un V12 , 4 portes avec soft close , sieges chauffants , ventilés , massants , electrique a mémoire , appuie tete electrique , maintient lateral dynamique , mini frigo , lecteur tete haute couleur , lecteur DVD , 3 écrans , la possibilité d'emmener toute ta famille dans une des caisses les plus confortable du monde , lire le journal pendant que madame te masse l'entrejambe et la bagnole qui se conduit toute seule , la caisse qui peux se garrer toute seule , la possibilité de la demarrer et la mettre a chauffer sans bouger de ton lit le matin ..... Et on est qu'a 1 tiers de ses capacités ......

Mouais , finallement je comprend votre haine des Allemandes , vous qui venez de découvrir la climatisation Bizone en 2020 .....

Parce que Mercedes Porsche ont pas de palmeres sportif pas très cultivé l'ami

ça aurait eu tout son sens si on avait le ticket MOYEN d'une Ferrari... la c'est de la demi info...

4 roues , un volant , un moteur et des sieges en cuir ( qui bullent quand le soleil tappe trop fort dessus ) , y'a rien d'autre dans une Ferrari hein , bien sur que c'est le genre de marge qu'ils doivent se faire !

Encore un intello qui n'a rien capté ....

POURQUOI prendre encore les Allemandes en exemple ? Elles vous ont fait quoi au juste pour vous frustrer a ce point ?

Non c'est con parce que ton exemple n'est pas bete pourtant !

C'est quoi la Ferrari la moins chere ? La Portofino de 600 cv vendue 195 000€ c'est ca ?

Pour le meme prix et a la meme puissance , t'as une M760 LI ( plus coupleuse qui plus est ) avec un V12 , 4 portes avec soft close , sieges chauffants , ventilés , massants , electrique a mémoire , appuie tete electrique , maintient lateral dynamique , mini frigo , lecteur tete haute couleur , lecteur DVD , 3 écrans , la possibilité d'emmener toute ta famille dans une des caisses les plus confortable du monde , lire le journal pendant que madame te masse l'entrejambe et la bagnole qui se conduit toute seule , la caisse qui peux se garrer toute seule , la possibilité de la demarrer et la mettre a chauffer sans bouger de ton lit le matin ..... Et on est qu'a 1 tiers de ses capacités ......

Mouais , finallement je comprend votre haine des Allemandes , vous qui venez de découvrir la climatisation Bizone en 2020 .....

Encore un intello qui n'a rien capté ....

POURQUOI prendre encore les Allemandes en exemple ? Elles vous ont fait quoi au juste pour vous frustrer a ce point ?

Non c'est con parce que ton exemple n'est pas bete pourtant !

C'est quoi la Ferrari la moins chere ? La Portofino de 600 cv vendue 195 000€ c'est ca ?

Pour le meme prix et a la meme puissance , t'as une M760 LI ( plus coupleuse qui plus est ) avec un V12 , 4 portes avec soft close , sieges chauffants , ventilés , massants , electrique a mémoire , appuie tete electrique , maintient lateral dynamique , mini frigo , lecteur tete haute couleur , lecteur DVD , 3 écrans , la possibilité d'emmener toute ta famille dans une des caisses les plus confortable du monde , lire le journal pendant que madame te masse l'entrejambe et la bagnole qui se conduit toute seule , la caisse qui peux se garrer toute seule , la possibilité de la demarrer et la mettre a chauffer sans bouger de ton lit le matin ..... Et on est qu'a 1 tiers de ses capacités ......

Mouais , finallement je comprend votre haine des Allemandes , vous qui venez de découvrir la climatisation Bizone en 2020 .....

Ferrari reste THE MARQUE !!!

Les fans de Porsche sont verts et n’ont tjrs pas compris que tu peux rouler en Porsche sans avoir du fric et en trouver une partout car fait pas rêver, alors que pour Ferrari faut déjà mettre les billets et n’est pas une marque qu’on voit chaque jour.

Bravo pour cette place de NR 1 en terme de rentabilité et d’image

Quand tu auras compris que dans 20 ans le propriétaire pourra la revendre pour un multiple du prix d'achat, alors que les autres marques que tu cites auront (sauf modèle exceptionnel) subi une grosse décote, tu arrêteras de t'énerver comme ça.

On sait que ça t'énerve prodigieusement qu'une marque italienne puisse avoir une image de marque inoxydable depuis des décennies. C'est comme ça, faut t'y faire.

Et peut-être que quelque part, malgré tous tes arguments "contre", il y a une ou plusieurs bonnes raisons que tu n'es pas à même de comprendre mais que ceux qui les achètent (neuves ou en collection) comprennent, eux, très bien.

En même temps, c'est des seules marques de supercars à n'appartenir à aucun grand groupe, et une des dernières à ne pas avoir vendu son âme pour survivre. De ce point de vue je trouve cela justifié. Quand à "l'enc*lade" présumée, c'est tout simplement le principe du commerce de dégager un maximum de marge... Ils ne s'en cachent pas, et leurs clients sont prêts à y mettre le prix. D'ailleurs, à votre avis, ils se sont enrichis comment leurs clients ? Bah, de la même manière, sauf qu'eux, on a la certitude qu'ils utilisent leurs bénéfices à des fins personnelles plutôt que de les réinvestir dans une entreprise (ce n'est pas un jugement de valeur, je serai à leur place je serai tenté aussi).

Euh, tête de nœud, Ferrari en 1969, ils ont vendu limite 90% à Fiat pour des raisons financières.

À un certain moment, tu avais des commodos de vitres de la Punto sur des modèles de Ferrari.

Euh, tête de nœud, Ferrari en 1969, ils ont vendu limite 90% à Fiat pour des raisons financières.

À un certain moment, tu avais des commodos de vitres de la Punto sur des modèles de Ferrari.

de quoi?

2 Chevilles, 2 femmes ?

Sinon, vous avez idée que ce n'est qu'une enculerie parce que.....c'esst un monde qui vous est complètement étranger et totalement innaccessible ?

Je vous rassure tout de suite...pour moi aussi.

Je pense que ceux qui achètent ces voitures en ont strictement rien à foutre que ferrari marge à 25 - 35 ou 45%

Limite le montant du chèque ils s'en foutent et plus la voiture est chère moins ils la conduiront de toute façon.

Vous savez un jour je regardais un reportage sur un milliardaire russe.

Le type accueil les journalistes et il avait dans son bureau une réplique miniature d'un yacht, sous verre.

le journaliste lui demande si c'est son bateau...il dit oui.

Puis il lui demande ou il est....et là le mec répond qu'il n'en sait rien.

Le journaliste est étonné....et le mec lui explique que ce bateau il va dessus 2 ou 3 fois par an, pas plus d'une semaine consécutive.

Sinon il le prête, et l'équipage de bord est vraiment celui qui en profite le plus. Que quand il veut y aller il a des gens qui s'occupe de savoir ou est le bateau, ou il doit le rejoindre et comment.

En fait il explique que lui il s'en fout mais.....que c'est comme ça. Il est milliardaire alors il se doit d'en avoir un.

Et son engin qui valait plus de 30 millions en achat et qui coute dans les 3-4 millions par an en usage....pour lui c'est rien.

C'est pour ça que pour vous c'est une enculerie. Uniquement parce que vous y attachez de l'importance.

Pour ceux qui achète une Ferrari....ils s'en foute.

Mouai c est par tout pareils quand ta des gens qui boit en terasse dans une brasserie une bière à 5€ alors que a carrefour le pack de 24 bouteilles est 12€ c est la même chose . Mais je suis d accord quand tu vois une corvette c8 à 55 000dollars et a coté tu vois la ferrari 458 pista a 300 000dollars tu te demande si le châssis est en or ?!!

Encore un intello qui n'a rien capté ....

POURQUOI prendre encore les Allemandes en exemple ? Elles vous ont fait quoi au juste pour vous frustrer a ce point ?

Non c'est con parce que ton exemple n'est pas bete pourtant !

C'est quoi la Ferrari la moins chere ? La Portofino de 600 cv vendue 195 000€ c'est ca ?

Pour le meme prix et a la meme puissance , t'as une M760 LI ( plus coupleuse qui plus est ) avec un V12 , 4 portes avec soft close , sieges chauffants , ventilés , massants , electrique a mémoire , appuie tete electrique , maintient lateral dynamique , mini frigo , lecteur tete haute couleur , lecteur DVD , 3 écrans , la possibilité d'emmener toute ta famille dans une des caisses les plus confortable du monde , lire le journal pendant que madame te masse l'entrejambe et la bagnole qui se conduit toute seule , la caisse qui peux se garrer toute seule , la possibilité de la demarrer et la mettre a chauffer sans bouger de ton lit le matin ..... Et on est qu'a 1 tiers de ses capacités ......

Mouais , finallement je comprend votre haine des Allemandes , vous qui venez de découvrir la climatisation Bizone en 2020 .....

Entièrement d'accord avec

Ferrari reste THE MARQUE !!!

Les fans de Porsche sont verts et n’ont tjrs pas compris que tu peux rouler en Porsche sans avoir du fric et en trouver une partout car fait pas rêver, alors que pour Ferrari faut déjà mettre les billets et n’est pas une marque qu’on voit chaque jour.

Bravo pour cette place de NR 1 en terme de rentabilité et d’image

Tu dois pas trop comprendre le concept de "moyenne".

90 k€ c'est une moyenne par véhicule vendu.

Il est évident que cette valeur est beaucoup plus faible sur les modèles "d'entrée de gamme" à 200k.

Ce n'est pas la marge commerciale qui est plus importante que cela (plutôt x3 à mon avis vu le prix de vente) mais le bénéfice par véhicule vendu si on soustrait l'ensemble des charges (conception, fabrication, distribution, publicité ...) de l'ensemble du chiffre d'affaires et qu'on divise le résultat par le nombre de véhicules vendus.

Dans les années 80 j'avais un voisin qui avait acheté une 308 neuve ... J'ai le souvenir qu'il n'avait pas du tout apprécié la fiabilité ... et pourtant elle remplaçait une Aston Martin DB (quelle était belle !) qui demandait un entretien régulier et pointu. Résultat revendue après quelques mois, le temps de trouver une Porsche 2.7 RS.

Son acheteur : un boucher charcutier de 60 ans ui avait réussi :ptèdr:

Depuis ça a continué la Ferrarri est devenue la voiture du mec qui a financièrement réussi et qui affiche cette réussite le vendredi soir devant le resto puis la boîte de nuit, le week end sur les côtes belges, normandes ...

"et la bagnole qui se conduit toute seule"

Quand t as dit ça,t as tout dit.

La portofino n a qu un v8 de seulement 3.9 litres. Et les performances sont meilleures.

Ta bouse culmine à 2200kg, la Ferrari 1640kg.

En fait, il y a presque 0.5s de moins au 0 à 100 pour la Ferrari. Aucun commentaire pour les freins et Vmax.

Tu ressembles à un Yorkshire terrier miniature.

Cette dernière phrase sortie de l'espace

Ferrari reste THE MARQUE !!!

Les fans de Porsche sont verts et n’ont tjrs pas compris que tu peux rouler en Porsche sans avoir du fric et en trouver une partout car fait pas rêver, alors que pour Ferrari faut déjà mettre les billets et n’est pas une marque qu’on voit chaque jour.

Bravo pour cette place de NR 1 en terme de rentabilité et d’image

Déjà comparer Porsche à Ferrari c'est pas cohérent, pas les mêmes gammes, pas la même exclusivité, mais alors ramener BMW dans le débat, c'est complètement déplacé... Et puis quoi encore ? Aixam ?

Ferrari est au top c est certain, j odore cette marque comme tout passionné d automobile. Ce que je n aime pas chez Ferrari c est qu il n ose plus mettre leur bolide sur circuit, peut être parce que porsche fait mieux pour moins cher en performance pur ? Lamborghini fait des temps sur le ring !! Ferrari a préféré ne pas y aller.. C est dommage pour une marque avec un tel succès en sport moteurs non ??

Ferrari est au top c est certain, j odore cette marque comme tout passionné d automobile. Ce que je n aime pas chez Ferrari c est qu il n ose plus mettre leur bolide sur circuit, peut être parce que porsche fait mieux pour moins cher en performance pur ? Lamborghini fait des temps sur le ring !! Ferrari a préféré ne pas y aller.. C est dommage pour une marque avec un tel succès en sport moteurs non ??

oui. D'ailleurs c'est même honteux pour une marque qui respirait le sport auto.

Ferrari ne veut pas en prêter à top gear par exemple car ça la fouterait mal qu'elle ne soit pas première au classement du tour chrono, place occupée par la Porsche GT2 RS de mémoire

oui. D'ailleurs c'est même honteux pour une marque qui respirait le sport auto.

Ferrari ne veut pas en prêter à top gear par exemple car ça la fouterait mal qu'elle ne soit pas première au classement du tour chrono, place occupée par la Porsche GT2 RS de mémoire

En fait c'est le reflet d'un objectif marketing.

Une Ferrari vend du rêve, si on met un chrono en face, on rationalise la voiture alors que le but c'est que le client idéalise son achat. Et puis de s'avoir si une F8 Tributo est plus rapide ou non qu'une GT3 RS conduit par un pilote professionnel, on s'en moque un peu, le client n'ira pas faire de compétition avec (et même peu de chance qu'il face du circuit).

Quand on achète une Ferrari on achète un mythe avant tout. La passion n'est pas une affaire de chiffre, ni de chrono. (sinon aucun voiture de collection ne se vendrait par exemple)

Encore un intello qui n'a rien capté ....

POURQUOI prendre encore les Allemandes en exemple ? Elles vous ont fait quoi au juste pour vous frustrer a ce point ?

Non c'est con parce que ton exemple n'est pas bete pourtant !

C'est quoi la Ferrari la moins chere ? La Portofino de 600 cv vendue 195 000€ c'est ca ?

Pour le meme prix et a la meme puissance , t'as une M760 LI ( plus coupleuse qui plus est ) avec un V12 , 4 portes avec soft close , sieges chauffants , ventilés , massants , electrique a mémoire , appuie tete electrique , maintient lateral dynamique , mini frigo , lecteur tete haute couleur , lecteur DVD , 3 écrans , la possibilité d'emmener toute ta famille dans une des caisses les plus confortable du monde , lire le journal pendant que madame te masse l'entrejambe et la bagnole qui se conduit toute seule , la caisse qui peux se garrer toute seule , la possibilité de la demarrer et la mettre a chauffer sans bouger de ton lit le matin ..... Et on est qu'a 1 tiers de ses capacités ......

Mouais , finallement je comprend votre haine des Allemandes , vous qui venez de découvrir la climatisation Bizone en 2020 .....

Lecteur DVD ? C'était bien en 2001 ça...

Et c'est quoi ce fameux secret ?

Et bien bravo à la Porsche GT2 RS. Félicitations.

Record du tour chrono TopGear. Impeccable.

Mais il n'y a aucune honte à avoir quand on a gagné 15 titres pilote et 16 titres constructeur en F1. La F1,c est le top du top du sport automobile. Les ingénieurs nettoient la voiture et les mécaniciens gagnent 100 000e/mois.

attention, je suis fan de Ferrari. Je trouve juste dommage qu'ils ne jouent pas le jeu. Et il n'y aurait rien d'infâmant à ne pas être première au tour chrono, car des circuits correspondent mieux à certaines autos, d'autres à d'autres.

Mais du temps du Enzo qui respirait compétition, je ne sais pas si Ferrarai aurait esquivé ainsi. Et puis en F1, c'est triste, mais Ferrari est à la rue comparé à Mercos.

attention, je suis fan de Ferrari. Je trouve juste dommage qu'ils ne jouent pas le jeu. Et il n'y aurait rien d'infâmant à ne pas être première au tour chrono, car des circuits correspondent mieux à certaines autos, d'autres à d'autres.

Mais du temps du Enzo qui respirait compétition, je ne sais pas si Ferrarai aurait esquivé ainsi. Et puis en F1, c'est triste, mais Ferrari est à la rue comparé à Mercos.

En fait c'est le reflet d'un objectif marketing.

Une Ferrari vend du rêve, si on met un chrono en face, on rationalise la voiture alors que le but c'est que le client idéalise son achat. Et puis de s'avoir si une F8 Tributo est plus rapide ou non qu'une GT3 RS conduit par un pilote professionnel, on s'en moque un peu, le client n'ira pas faire de compétition avec (et même peu de chance qu'il face du circuit).

Quand on achète une Ferrari on achète un mythe avant tout. La passion n'est pas une affaire de chiffre, ni de chrono. (sinon aucun voiture de collection ne se vendrait par exemple)

Il va y avoir des nouvelles réglementations.

Ce qui est triste, c est l hypocrisie. Comment être fan de constructeurs qui "font honte ", qui ne "jouent pas le jeu "ou qui "sont à la rue" ?

on peut être fan des caisses, de leur ligne, et reconnaître qu'elles ont des défauts. Mais faut avoir plus que 12 ans ...

on peut être fan des caisses, de leur ligne, et reconnaître qu'elles ont des défauts. Mais faut avoir plus que 12 ans ...

Et ce pseudo de cas psychiatrique ?

Tu l as trouvé tout seul ou bien ?

Vas-y on t'écoute

F355 targa boîte manuelle !

la F355 est une des Ferrari les plus réussies. En plus elle reste abordable (Toutes choses égales par ailleurs)

Abordable à l'achat... mais l'entretien est bien plus onéreux que sur une 360 modena ou une f430

Je sais pas pourquoi tout le monde cherche à comparer Ferrari à Porsche, ce n'est tout simplement pas comparable.

Porsche 280 000 ventes en 2019 contre à peine 10 000 pour Ferrari.

le ticket d'entrée Porsche c'est 60k€ ( je parle des sportives Boxster/Cayman pas des SUV diesels...), chez Ferrari ca débute à 200k€ donc rien à voir pas la même cible.

Les marques comparables à Ferrari sur le plan commercial sont surtout Mclaren et Lamborghini.

Quand aux performances Porsche n'est pas devant Ferrari contrairement à ce que l'on voudrait nous faire croire.

https://fastestlaps.com/tracks/top-gear-track

https://fastestlaps.com/comparisons/ae4bc04lln0p

c'était une réponse à l'autre fanboy qui ne tolère pas qu'on lui rappelle que la Scuderia est à la rue en F1 depuis de nombreuses années à présent, et que, pour l'équipe dirigeante, le sport importe à présent moins que l'oseille.

Enzo doit se retourner dans sa tombe

Déjà il y a plus de Porsche Diesel, et ensuite sur circuit Porsche est plus performant que Ferrari c'est un secret pour personne notamment sur le Nurb

Déjà comparer Porsche à Ferrari c'est pas cohérent, pas les mêmes gammes, pas la même exclusivité, mais alors ramener BMW dans le débat, c'est complètement déplacé... Et puis quoi encore ? Aixam ?

4 roues , un volant , un moteur et des sieges en cuir ( qui bullent quand le soleil tappe trop fort dessus ) , y'a rien d'autre dans une Ferrari hein , bien sur que c'est le genre de marge qu'ils doivent se faire !

FAUX, Ils ont les meilleurs temps sur le Nurburgring car leurs voitures sont réglées pour ( un peu comme les diesels Volkswagen pour l'homologation...)

Sur les tests réalisés par les pilotes pro de la presse indepéndante les Porsche sont au même niveau que les Mclaren et Ferrari.

magazine allemand donc à priori plutot favorable à Porsche la Mclaren est devant (720s vs GT2 RS)

https://www.youtube.com/watch?v=eKUOLksey_M

https://www.youtube.com/watch?v=R51HFIhEYPs

Motorsport magazine sur Magny cours la 488 et la 720s sont devant.

https://youtu.be/N2Opne_k3Og?t=136

https://youtu.be/bZ5S4ajQOGc?t=110

Sur le nuburgring par sport auto la 488 pista est quasi aussi rapide que la GT2 RS

https://www.youtube.com/watch?v=nblOLdCUzA0

https://www.youtube.com/watch?v=sl0HtR6MaXs

pareil sur le circuit Top gear la GT2 RS est derrière la 488 pista (1:13:40 contre 1:12:70)

Moi j'aurais dit Peugeot avec leur fameux châssis exceptionnel

Ferrari a le mérite de ne pas avoir souillé ses origines !

Aujourd'hui quand tu achètes un Macan, tu achètes un Q5+, lui-même comprenant nombre de pièces Skoda ou Seat...

Le client d'une telle supercherie se croît aigle, mais il est en réalité un pauvre pigeon !

La fiabilité légendaire des Porsche