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Commentaires - Ford accélère encore sur l'électrique

Florent Ferrière

Ford accélère encore sur l'électrique

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Comme si produire des mastodontes électriques était la solution aux problèmes d'énergie et d'écologie...

Ce qu'il faut, c'est diminuer la consommation d'énergie, donc produire des véhicules plus légers et plus aérodynamiques.

Un peu comme les véhicules conçus à la suite des chocs pétroliers des années 1970.

Par

En réponse à -Nicolas-

Comme si produire des mastodontes électriques était la solution aux problèmes d'énergie et d'écologie...

Ce qu'il faut, c'est diminuer la consommation d'énergie, donc produire des véhicules plus légers et plus aérodynamiques.

Un peu comme les véhicules conçus à la suite des chocs pétroliers des années 1970.

   

C'est vrai mais il ne faut pas croire que cela se fera tant que nous garderons un système économique qui met le profit au dessus de toutes les autres valeurs.

Par

En réponse à -Nicolas-

Comme si produire des mastodontes électriques était la solution aux problèmes d'énergie et d'écologie...

Ce qu'il faut, c'est diminuer la consommation d'énergie, donc produire des véhicules plus légers et plus aérodynamiques.

Un peu comme les véhicules conçus à la suite des chocs pétroliers des années 1970.

   

Oui ça semble tellement évident de revoir sa copie sur ce monde VE , mais pour le capitalisme non , conso conso conso et encore et encore avec des ressources consommer comme jamais , la planète n'ira pas mieux , ça sera même de pire en pire .

Par §Bek062ZD

Faut surtout arrêter de croire que la voiture électrique sert uniquement à l'écologie.

Perso si je prends un véhicule électrique, l'écologie serait le dernier de mes critères.

Si je prend un véhicule électrique, c'est avant tout pour le confort, le silence, la puissance etc..

Par

En réponse à meca32

C'est vrai mais il ne faut pas croire que cela se fera tant que nous garderons un système économique qui met le profit au dessus de toutes les autres valeurs.

   

Il n'y a pas que le profit qui rentre en ligne de compte.

Il y a aussi ce que souhaitent les clients.

Ford peut bien monter une usine aux USA pour produire de la petite citadine légère, ce n'est pas pour ça qu'ils en vendront. Leurs clients veulent des Mustang et des F150, ou des Bronco, ou des Explorer...

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Par

En réponse à E911V

Il n'y a pas que le profit qui rentre en ligne de compte.

Il y a aussi ce que souhaitent les clients.

Ford peut bien monter une usine aux USA pour produire de la petite citadine légère, ce n'est pas pour ça qu'ils en vendront. Leurs clients veulent des Mustang et des F150, ou des Bronco, ou des Explorer...

   

Exact, les EV n'ont pas d'idéologie, mais juste un bilan et une marge de progrès meilleur que les VT.

On peut être décroissant économique ou décroissant démographique indépendamment de ça.

Par

Moi, tout ce que je retiens, c'est que Tesla tarde trop à sortir ses nouveaux modèles, et va se faire coiffer au poteau par Ford, pas du tout prêt il y a peu et maintenant sur le point de supplanter Tesla dans une niche qui aurait pu rapporter gros à la firme de Musk dans la catégorie des pickups. :bah:

Par

Mais pourquoi fabriquer de nouvelles usines alors qu'ils en ont déjà ?

Que vont devenir les usines actuelles alors ?

Ca ne serait pas mieux de remplir les usines existantes et d'assurer ainsi la transition du VT vers le VE ?

Bizarre...

Par

En réponse à meca32

C'est vrai mais il ne faut pas croire que cela se fera tant que nous garderons un système économique qui met le profit au dessus de toutes les autres valeurs.

   

Oui, si on veut être honnête, pour espérer baisser la pollution globale sur cette planète, ça ne peut passer que par une décroissance économique, démographique et du train de vie des gens. et les 3 additionnés, pas l'un ou l'autre des 3.

Autant dire qu'on peut toujours y croire... dans les rêves ou cauchemars des uns et des autres. :bah:

Bon, après avoir vu "the tomorrow war", il y a aussi l'espèce extra-terrestre invasive, idéale pour exterminer l'espèce humaine, mais la faune et la flore en prendrait également un sacré coup. :biggrin:

Par

En réponse à Gus76

Mais pourquoi fabriquer de nouvelles usines alors qu'ils en ont déjà ?

Que vont devenir les usines actuelles alors ?

Ca ne serait pas mieux de remplir les usines existantes et d'assurer ainsi la transition du VT vers le VE ?

Bizarre...

   

Le réutilisable aux USA, ça n'est tout simplement pas dans les moeurs.

On préfère là-bas jeter (ou laisser à l'abandon) puis (r)acheter.:bah:

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Moi, tout ce que je retiens, c'est que Tesla tarde trop à sortir ses nouveaux modèles, et va se faire coiffer au poteau par Ford, pas du tout prêt il y a peu et maintenant sur le point de supplanter Tesla dans une niche qui aurait pu rapporter gros à la firme de Musk dans la catégorie des pickups. :bah:

   

Tesla a déjà plusieurs usines en construction, y compris pour les batteries nécessaires. Il est logique de produire en priorité un véhicule déjà au point et dont la demande explose, à savoir la Tesla model Y. Accessoirement un pickup demande beaucoup de batteries, et je pense que Tesla est davantage conscient du temps nécessaire pour ajouter des capacités de production de batteries que Ford.

Par

En réponse à -Nicolas-

Comme si produire des mastodontes électriques était la solution aux problèmes d'énergie et d'écologie...

Ce qu'il faut, c'est diminuer la consommation d'énergie, donc produire des véhicules plus légers et plus aérodynamiques.

Un peu comme les véhicules conçus à la suite des chocs pétroliers des années 1970.

   

Oui, mais hélas les étasuniens ne jurent actuellement que par le pick-up, aussi ne pas produire de pick-up électrique c'est garder les voitures électriques dans un segment presque de niche.

Cela dit on n'a hélas pas de leçons à donner en Europe (ni en France) avec les ventes de SUV qui explosent.

Par

En réponse à E911V

Il n'y a pas que le profit qui rentre en ligne de compte.

Il y a aussi ce que souhaitent les clients.

Ford peut bien monter une usine aux USA pour produire de la petite citadine légère, ce n'est pas pour ça qu'ils en vendront. Leurs clients veulent des Mustang et des F150, ou des Bronco, ou des Explorer...

   

Mais c'est quand même le capitalisme qui a formaté les gens pour qu'ils achètent ce genre de voiture qui n'a absolument aucun intérêt pour l'immense majorité d'entre eux.

Par

En réponse à fedoismyname

Oui, si on veut être honnête, pour espérer baisser la pollution globale sur cette planète, ça ne peut passer que par une décroissance économique, démographique et du train de vie des gens. et les 3 additionnés, pas l'un ou l'autre des 3.

Autant dire qu'on peut toujours y croire... dans les rêves ou cauchemars des uns et des autres. :bah:

Bon, après avoir vu "the tomorrow war", il y a aussi l'espèce extra-terrestre invasive, idéale pour exterminer l'espèce humaine, mais la faune et la flore en prendrait également un sacré coup. :biggrin:

   

Pour baisser la pollution il faut diminuer de manière drastique deux choses, un, notre consommation de viande rouge et deux les transports routiers, du moins en France, ailleurs il faut aussi y ajouter l'arrêt des centrales à charbon.

La diminution de la population a déjà commencé et lorsqu'on est ce que nous prétendons être c'est à dire des gens civilisés on met en œuvre une méthode qui démontré son efficacité, l'éducation des filles et la mise en place d'un système de retraite pour tous. Lorsqu'une population peut bénéficier de cela la baisse des naissances se fait très rapidement et sans heurts.

Par

En réponse à Gastor

Exact, les EV n'ont pas d'idéologie, mais juste un bilan et une marge de progrès meilleur que les VT.

On peut être décroissant économique ou décroissant démographique indépendamment de ça.

   

Mouhahaha, pas d'idéologie ! :areuh:

Et tu parles d'un "bilan" : il est peut-être bon pour un EV rechargé en France au nucléaire comparé à un Ram américain consommant 20l/100, pour le reste une bête hybride tournant à l'ethanol fera bien mieux niveau CO2 qu'une boîte à roues dotée de 500kg de piles chinoises rechargées majoritairement au gaz et au charbon et pour encore des dizaines d'années... :dodo:

Par

En réponse à §Bek062ZD

Faut surtout arrêter de croire que la voiture électrique sert uniquement à l'écologie.

Perso si je prends un véhicule électrique, l'écologie serait le dernier de mes critères.

Si je prend un véhicule électrique, c'est avant tout pour le confort, le silence, la puissance etc..

   

Pour le confort d'une transmission douce et progressive, exactement comme les électriques, le silence de roulage à basse vitesse, tout comme les électriques, le silence à grande vitesse grâce à l'isolation phonique, pas comme les électriques qui traquent chaque kilo qui n'est pas de la batterie, la puissance utilisable partout et sans contrainte, pas comme les électriques avec leur capacité de batterie ridicule : pas besoin de boîtes à piles, les hybrides sont en vente libre pour bien moins cher et bien moins de contraintes. :bien:

Par

Il me semble que GM a toujours en stock le bon vieux moteur Diesel sur son gros Pick-up :biggrin:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pour le confort d'une transmission douce et progressive, exactement comme les électriques, le silence de roulage à basse vitesse, tout comme les électriques, le silence à grande vitesse grâce à l'isolation phonique, pas comme les électriques qui traquent chaque kilo qui n'est pas de la batterie, la puissance utilisable partout et sans contrainte, pas comme les électriques avec leur capacité de batterie ridicule : pas besoin de boîtes à piles, les hybrides sont en vente libre pour bien moins cher et bien moins de contraintes. :bien:

   

Tu veux dire... pour un HSD une moulinette poussive qui hurle à la mort dès qu'on la sollicite un peu ?

Merci de ne pas amalgamer l'agrément d'un VE et d'un HSD, ça n'a juste rien à voir.

Par

En réponse à meca32

Pour baisser la pollution il faut diminuer de manière drastique deux choses, un, notre consommation de viande rouge et deux les transports routiers, du moins en France, ailleurs il faut aussi y ajouter l'arrêt des centrales à charbon.

La diminution de la population a déjà commencé et lorsqu'on est ce que nous prétendons être c'est à dire des gens civilisés on met en œuvre une méthode qui démontré son efficacité, l'éducation des filles et la mise en place d'un système de retraite pour tous. Lorsqu'une population peut bénéficier de cela la baisse des naissances se fait très rapidement et sans heurts.

   

la démographie en Europe, au Japon et d'autres pays développés est effectivement réelle.

mais pas dans beaucoup d'autres pays. et si on prend le cas par exemple de l'afghanistan, je doute que ça soit effectif.

donc, non, à l'échelle de la planète, la population mondiale continue d'augmenter, et peu importe le Covid qui a déjà fait sa part de régulation.

ensuite, on le voit, un peu partout dans les pays pauvres et dont la démographie augmente, le train de vie augmente avec un usage de plus en plus important de la voiture (souvent très polluante dans ces pays), des outils informatiques (très polluants également), des supermarchés, etc...

bref, soit le mouvement est global, soit il est illusoire de croire que quelques centaines de millions de gens pourraient changer quoi que ce soit.

et j'ajoute qu'en Chine, entre les discours et la réalité, on est loin de la décroissance ou de la croissance non polluante. :bah: l'ensemble du presque milliard et demi de chinois se met peu à peu au même train de vie que nous en mode accéléré et la bétonisation à marche forcée de la Chine est une réalité qui fait peu de place à la nature... :bah:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Il me semble que GM a toujours en stock le bon vieux moteur Diesel sur son gros Pick-up :biggrin:

   

En même temps, je doute fort que beaucoup roulent électrique au fin fond de l'Alaska, là où le pick-up ou gros 4x4 s'impose, et là où des panneaux solaires sont inopérants 6 mois d'affilés dans l'année = donc difficile d'y produire sa propre électricité.

mais je me rappelle également de la méga panne d'électricité qui a touché cette année le Texas du fait d'un froid intense, et où les habitants s'en allaient en quête d'une générateur thermique pour simplement... se chauffer.

Par

En réponse à fedoismyname

la démographie en Europe, au Japon et d'autres pays développés est effectivement réelle.

mais pas dans beaucoup d'autres pays. et si on prend le cas par exemple de l'afghanistan, je doute que ça soit effectif.

donc, non, à l'échelle de la planète, la population mondiale continue d'augmenter, et peu importe le Covid qui a déjà fait sa part de régulation.

ensuite, on le voit, un peu partout dans les pays pauvres et dont la démographie augmente, le train de vie augmente avec un usage de plus en plus important de la voiture (souvent très polluante dans ces pays), des outils informatiques (très polluants également), des supermarchés, etc...

bref, soit le mouvement est global, soit il est illusoire de croire que quelques centaines de millions de gens pourraient changer quoi que ce soit.

et j'ajoute qu'en Chine, entre les discours et la réalité, on est loin de la décroissance ou de la croissance non polluante. :bah: l'ensemble du presque milliard et demi de chinois se met peu à peu au même train de vie que nous en mode accéléré et la bétonisation à marche forcée de la Chine est une réalité qui fait peu de place à la nature... :bah:

   

Oui la population continue d'augmenter pour l'instant mais les démographes prévoient une baisse dans les années à venir.

Ceci dit je répète ce que je viens de dire, dès qu'on éduque les filles qu'on met des moyens de contraception à leur disposition et que l'on met en place un système de retraite pour tous, le niveau des naissances baisse automatiquement, au lieu de ça nous maintenons en place des dictatures qui accaparent le peu de richesses que nous consentons à donner en échange de leurs richesses naturelles pour faire tourner au plus bas coût possible nos industries afin de satisfaire un marché gavé de produits inutiles.

Par

En réponse à Turbo95

Oui ça semble tellement évident de revoir sa copie sur ce monde VE , mais pour le capitalisme non , conso conso conso et encore et encore avec des ressources consommer comme jamais , la planète n'ira pas mieux , ça sera même de pire en pire .

   

Et est-ce que produire les mêmes mastodontes, thermiques cette fois, est-elle une meilleure idée ?

On t'entend moins la bizarrement, car tu est aussi un proprio de ce genre de trucks oversize.

Par

En réponse à meca32

Oui la population continue d'augmenter pour l'instant mais les démographes prévoient une baisse dans les années à venir.

Ceci dit je répète ce que je viens de dire, dès qu'on éduque les filles qu'on met des moyens de contraception à leur disposition et que l'on met en place un système de retraite pour tous, le niveau des naissances baisse automatiquement, au lieu de ça nous maintenons en place des dictatures qui accaparent le peu de richesses que nous consentons à donner en échange de leurs richesses naturelles pour faire tourner au plus bas coût possible nos industries afin de satisfaire un marché gavé de produits inutiles.

   

Quand on compare le nombre d'enfants par foyer dans nos cités au reste de la population et qu'on constate que la part des pauvres (qui le sont globalement tous dans les cités, hors trafiquants) ne cesse d'augmenter, avec des abrutis prêts à s'entretuer pour pots de Nutella, non, je pense que même dans les pays riches, cette dénatalité est loin d'être engagée en moyenne, et elle ne touche finalement que ceux qui comprennent ce qui se passe sur cette planète.:bah:

J'ajoute que l'écart se creuse de plus en plus entre les gens "éduqués" (de moins en moins nombreux) et ceux qui ne le sont pas (de plus en plus), car nos sociétés de consommation font tout pour rendre la majorité de plus en plus conne, et donc impropre à comprendre quoi que ce soit... :bah:

Par

En réponse à meca32

Pour baisser la pollution il faut diminuer de manière drastique deux choses, un, notre consommation de viande rouge et deux les transports routiers, du moins en France, ailleurs il faut aussi y ajouter l'arrêt des centrales à charbon.

La diminution de la population a déjà commencé et lorsqu'on est ce que nous prétendons être c'est à dire des gens civilisés on met en œuvre une méthode qui démontré son efficacité, l'éducation des filles et la mise en place d'un système de retraite pour tous. Lorsqu'une population peut bénéficier de cela la baisse des naissances se fait très rapidement et sans heurts.

   

T'inquiètes ce que tu réduit en viande rouge, je l'augmente :bien:

Un repas sans viande, c'est juste un encas :bien:

Par

En réponse à Litch76

T'inquiètes ce que tu réduit en viande rouge, je l'augmente :bien:

Un repas sans viande, c'est juste un encas :bien:

   

Pratique pour se dépenser devant la PS4 :bien:

Par

En réponse à pxidr

Pratique pour se dépenser devant la PS4 :bien:

   

Raté, j'suis encore à la 3 :biggrin:

Par

En réponse à pxidr

Pratique pour se dépenser devant la PS4 :bien:

   

Et sinon j'ai un vrai métier, j'ai pas besoin d'aller faire du sport pour compenser le fait de rester à rien glander toute la journée :bien:

Par

En réponse à fedoismyname

En même temps, je doute fort que beaucoup roulent électrique au fin fond de l'Alaska, là où le pick-up ou gros 4x4 s'impose, et là où des panneaux solaires sont inopérants 6 mois d'affilés dans l'année = donc difficile d'y produire sa propre électricité.

mais je me rappelle également de la méga panne d'électricité qui a touché cette année le Texas du fait d'un froid intense, et où les habitants s'en allaient en quête d'une générateur thermique pour simplement... se chauffer.

   

Même chose pour les déserts :jap:

Par

En réponse à Litch76

Raté, j'suis encore à la 3 :biggrin:

   

4 et 5 pour moi :biggrin:

 

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