Commentaires - France : réunion de la filière automobile pour penser l'après diesel

Wait & see. L'après diesel n'est encore pas là. Les pauvres continuent à acheter de l'essence faute de pouvoir avoir mieux, les diesels baissent en part de marché mais demeurent intéressants à quiconque fait de la route.

L'offre électrique "généraliste" n'a encore aucun intérét véritable (voiturettes Zoey...).

Encore 10 ans.

Vite vite, avant de se faire choper comme les allemands !

"sous notamment l'impulsion de la Chine"

L'avenir au v8?

Lel ^^

Renault = zoe + twizi + scenic hybride

VW = Up + Golf + Golf et passat hybride

VAG tellement à la traîne... que ferait-on sans ces français? ^^

Rolls-Royce, Ferrari, Bugatti, Pagani-Zonda...:des marques pour les pauvres alors?

La raréfaction de l'oxygène en altitude te joue des tours, le savoyard...

ça sent pas bon pour les Mazouteu -(

demeurent intéressants à quiconque fait de la route...ok

mais regarde a la pompe ess/ G.O entre 0.06 & 0.12 ct€ ou est l'interet de rester au mazout

avec en prime assu + cher..piéces + cher ..& le prix du véhicules Lol ..va falloir réfléchir car bientot

ess/G.O a parité .

"des technologies de rupture sur le stockage de l'énergie renouvelable"? Euh? ça veut dire quoi?

On va stocker du vent du soleil et de l'eau?

des dechets nucleaire 500 M sous terre eh oui ..

Consommation moindre des blocs diesel, et pas de façon anecdotique.

Pas sûr que le mazout soit si intéressant que ça dans deux ans lorsqu'il sera au même prix que l'essence.

Car même si l'essence va devoir passer par la case "Dépollution avancée", il y a à de la marge pour arriver à toute la technicité utilisée pour dépolluer un mazout.

Le mazout doit être exclusivement utilisé pour les poids lourds. (Afin de maintenir l'équilibre mazout/essence dans les rafineries.)

Pour ma part, supprimer définitivement le mazout est une bonne chose.

L'essence en revanche, ça me dérangerait beaucoup plus...

Mais ça, c'est la passion automobile qui prend le dessus.

Cependant, je n'oublie pas que l'e-10 et l'e-85 utilise respectivement 10% et 85% d'huile végétale et donc que ces carburants sont en partie responsable de la deforestation.

On ne le répétera jamais assez, il n'existe aucune énergie propre pour le transport.

L'intérêt est déjà d'économiser la dépense pour une autre voiture. J'ai malheureusement un diesel (anciennement pour raison professionnelle mais plus maintenant) et j'ai pesé longtemps le pour et le contre pour revenir à l'essence et je ne vois aucun intérêt pour l'instant de changer, mon diesel ne vaut plus rien (même si il a 4 ans), l'essence n'est pas encore assez présent en occasion et commence à surcoter parce que tout le monde en veut et enfin à gamme équivalente je consommerais 1l/100km de plus d'un carburant encore plus cher et quand on fait 120km/jour ça monte vite. Ma conclusion est de continuer comme ça jusqu'à ce qu'on m'empêche de rouler avec (et encore si c'est le cas je prendrai l'hybride de ma femme puisqu'elle travaille à la maison).

le diesel n est pas que pour les vl la totalité des engins de chantier et agricole +les moteurs marin .....

en plus l essence est explosif dans un garage!

Pauvre de gazout

Un reservoir de voiture n'explose que dans les films...

Cependant si tu stocks des bidons d'essence dans ton garage, la oui, C'est risqué.

Si tu fais 120km/jour sur 5 jours ouvrables/semaine, j'imagine que tu ne feras pas encore 10ans avec ton mazout.

Et en toute logique tu ne devrais pas être embêté avant au minimum 2024 avec un mazout récent en France.

Ça laisse voir venir.

Quelle étroitesse d'esprit et d'imbécilité ce Moulache...

10 ans?

tu dis ça pour t'auto-rassurer?

quel sera le prix du gasole dans 2 ou 3 ans?

ben, facile à répondre : il sera en pratique plus élevé que celui du 95-e10. donc, à partir de là, comment veux-tu qu'une voiture diesel plus coûteuse (achat, entretien, assurance. ..) se révèle plus rentable sur la durée qu'une version essence? et je ne parle même pas du gpl, flexfuel, etc...

j'ajouterai que la décote des voitures diesel va désormais dégringoler à une vitesse folle, dégoûtant les vendeurs qui ne racheteront pas de caisse carburant au gasole.

bref, je ne suis pas anti-diesel, mais je suis pragmatique, réaliste et je constate comme tout le monde ce qui se trame. et pour moi, d'ici 5 ans, la part des voitures diesel vendues neuves ne représentera plus que 10% voire 5%, et concernera essentiellement de gros et lourds vehicules.

inversement, je pense que d'ici 5 ans, l'offre de voitures électriques commencera à être intéressante.

et pour les gros rouleurs, ca sera essence, gpl ou hybrides essence...

mais acheter une voiture neuve diesel aujourd'hui, c'est prendre un gros risque de ne pas s'y retrouver par rapport à une solution alternative.

ne pas oublier également le réservoir d'ad-blue et sa consommation en augmentation.

ça a un coût à l'usage qui s'ajoute à celui du gasole.

l'offre en Allemagne est déjà plus riche qu'ici...donc ca traine en France...

et tu es encore très gentil avec les qualificatifs...malheureusement il a fait des petits...

ben si, son diesel a 4 ans donc il peut voir venir...le mien a 16 ans!

Nous reparlerons de tout cela dans trois, quatre ans quand le parc aura fortement évolué vers l'essence et l'hybride.

Le bon peuple fera le constat de sa consommation et pour ceux qui auront migres vers l'électrique un état de lieux sera fait. Y aura t-il assez de prises pour tout le monde, autonomie, etc...

Le mieux est d'attendre, pour observer.

J'apprends donc aujourd'hui que l'abandon du diesel se ferait sous l'impulsion de la Chine ???

Moi qui croyais que c'était à cause d'Anne HIDALGO, de Ségolène ROYAL et de Nicolas HULOT !!!

On m'aurait menti ...

Comme s'ils n'y pensaient pas déjà, pas besoin de nos politiques pour ça.

Ils sont vraiment ridicules et à la ramasse..

Ca fait vingt ans qu'on sait que l'avenir de l'automobile est l'électrique à batterie (avec ou sans thermique) ou à hydrogène. Le contribuable a financé le désastre automobile français consistant à s'isoler du reste du monde en vendant des Diesel par protectionnisme. Maintenant qu'il est TROP TARD pour être compétitif en 2020, le contribuable devrait encore mettre la main à la poche pour sauver des actionnaires aveugles ?? L'automobile française n'a à recevoir aucune aide du contribuable supplémentaire !!

Il n'y a aucun inconvénient pour le pays à ce que Renault et PSA soient rachetés par des chinois qui auront les moyens d'investir pour l'avenir, ce que les français ne peuvent pas faire car ils font trop peu de ventes et de bénéfices. Volvo se porte à merveille depuis qu'il est chinois et ils ont moulte hybrides au catalogue, comme JLR détenu par les indiens de Tata. Il n'y a que les français qui sont hors du coup sur le marché mondial !!

Wait & see, again.

Pourquoi ?

Les élections intermédiaires arrivent, avec elles l'habituel assouplissement des mesures "guerrières" annoncées en début de mandat.

Et même à prix égal, quand on fait de la route... y a pas photo.

10 ans, je vous le dis.

On peut stocker l'électricité en lui faisant électrolyser l'eau ce qui fabrique de l'hydrogène. Cet hydrogène peut ensuite être utilisé par une pile à combustible (comme dans une Toyota Mirai...) pour refabriquer d l'électricité. Donc on a stocké transitoirement de l'électricité sous forme d'hydrogène gazeux...

A ancienneté technologique égale, un essence à boite auto conduit intelligemment ne consomme pas plus qu'un Diesel. Et l'hybride est encore plus performant y compris sur autoroute.

Vous attendrez dans votre Diesel comme le commandant du Titanic sur son bateau...

Les accro au fioul n'ont pas fini de pleurer, le ministre de l'économie va les priver leur jouet.

Fini de jouer avec leur toto, ils en vont pas être contant de ne plus pouvoir enfumer les piétons et cyclistes dans les centre ville...

Si il est exact qu'une VE qui sort d'une usine à nécessité quelques années de mise au point (Etudes/lancement des chaînes de productions/assemblages.), ça ne fait pas 20 ans que les constructeurs planchent sérieusement dessus.

En tout cas, par la majorité.

PSA qui disposait pourtant de saxo et 106 électrique durant les années 90 à laissé tomber ensuite.

Et pour que les progrès viennent rapidement, il faut que les moyens financiers mis en oeuvre soient en rapport.

J’espere que ceux qui nous gouvernent ne commettront pas la même erreur avec les VE qu’ils ont commis il y a 15 ans avec le D, soit promotion absurde d’un type de motorisation qui sans être à négliger n’est pas non plus la panacée au détriment des autres qui doivent co-exister tout en réduisant drastiquement leurs émissions nocives.

Si la vague de froid devait perdurer et/ou s’accentuer, on pourrait avoir un manque d’electricité.

Quid avec des millions de VE qui, par temps froid, consomment beaucoup plus....?

Et quid aussi des millions de batteries vides après quelques années d’utilisation ?

Heuuuu, l'E-85 ce n'est pas de la déforestation en France, c des surplus agricoles ou de la betterave à sucre déjà présente en surproduction qui n'a plus de débouchée... au Brésil oui, mais on est pas au Brésil ici, si???

En même temps comparer le VE et le gazout il y a qq chose qui ne va pas... les batteries durent de 16 à 20 ans (8 ans dans le VE 8 à 10 ans dans le stockage) et sont recyclables à 98%, l’électricité peut etre produite localement avec n'importe quoi même du bois de chauffage ou du bio gaz, les VE hors batteries ont une durée de vie quasi infini, etc...

Quand à la vague de froid tu crois qu'on va investir dans d'autres centrales nuc pour 1 à 2 semaines par an ou diminuer notre consommation gargantuesque spécial bénéfices EDF??? je pencherais plutôt pour la 2eme solution car des centrales nuc on n'a juste plus les moyens d'en construire, entre l'étude, la construction, l'exploitation, le démantèlement, je pense que l'EPR "ruine" budget sera la dernière... pour l'instant on en est à 14MM€, et ça fait 1 sur 58 à remplacer...

Donc oui il faut revoir complètement notre système de transport reposant sur les importations et l'enerj reposant sur le nucléaire, et pour faire ça il faut foutre dehors tous ces gens qui veulent faire perdurer l'ancien système 20eme siècle bien dégueu pour leurs intérêts particuliers, mais dans toute l'histoire de l'humanité quand tu vas contre l’intérêt general tu risques de te faire couper la tête à un moment ou un autre...

L'offre est pas mure. Même une Zoé qui doit être l'offre la moins mauvaise du segment, ou une Modèle S, c'est la merde pour trop de monde au quotidien.

le jour ou la voiture electrique me permet 1000kms et que la batterie ne se degrade pas a chaque recharge comme mon telephone et chauffe l hiver , et refroidi l été ,tire ma caravane hobby 1300 kg je suis preneur

le diesel a encore de beau jour par contre pas pour les petites vl

J'évoque uniquement des faits.

Je ne connais pas de constructeurs automobiles brésiliens, donc les moteurs utilises ont été conçu par les industriels du Nord.

"Chaque année, 13 millions d'hectares de forêts disparaissent à travers le monde, soit l'équivalent de quatre fois la superficie de la Belgique. Le Figaro a enquêté sur ce phénomène en nette progression, et qui risque d'avoir des conséquences irréversibles.

Quarante terrains de football. C'est la superficie que les forêts perdent chaque minute à travers le monde. Cette perte nette représente plus de 13 millions d'hectares par an, selon la FAO (l'organisation des Nations unies pour l'alimentation et l'agriculture). Soit l'équivalent de la superficie de l'Angleterre, ou du quart de la France, parti en bois de chauffage, transformé en plantations ou laissé en pâture pour le bétail.

Si l'imaginaire collectif rendrait volontiers le commerce du bois comme principal responsable de la déforestation, il n'en est rien. L'acteur majeur de ce phénomène est l'agriculture, responsable à 80% des déboisements dans les zones tropicales. L'activité agricole peut prendre différentes formes: l'élevage, la culture du soja et de l'huile de palme, le caoutchouc, mais aussi la pâte à papier. Le marché illégal du bois a aussi sa part de responsabilité.

Aujourd'hui, la déforestation est responsable de 20 à 25% des émissions mondiales de gaz à effet de serre, principales causes du réchauffement de la planète. Plus précisément, la destruction de la forêt tropicale provoque chaque année plus de rejet dans l'atmosphère que l'ensemble du secteur des transports à travers le monde. Dans les pays du Sud - qui déforestent davantage que les pays du Nord depuis 1990 -, 35% des émissions de gaz à effet de serre sont dues au déboisement. Ce chiffre atteint même 65% dans les régions les plus pauvres.

Quelque 1,6 milliard d'habitants dépendent directement des forêts, et contribuent pourtant à sa raréfaction, voire à sa disparition. Un paradoxe qui tient tant à la pauvreté de populations qui seront les premières victimes de ce phénomène qu'à l'appétit vorace de quelques multinationales peu sourcilleuses quant à l'avenir de la planète. Car l'enjeu est bien là. Le devenir d'une Terre menacée par l'activité de son occupant pourtant le plus intelligent: l'homme"

http://www.lefigaro.fr/sciences/2017/07/19/01008-20170719ARTFIG00301-deforestation-comment-l-homme-detruit-il-la-planete.php

Conclusion ?

Tu as raison...

Rouler à l'electrique ne changera RIEN à une situation planétaire bien mal engagé.

T'as tout faux comme d'habitude... La Zoé, la Leaf, la BMW i3 sont toutes d'excellentes voitures électriques destinées au marché de masse. Ce qui t'ennuie c'est que Pijo est complètement à la ramasse tout comme VAG dans ce domaine, et ça c'est tout bon pour l'Alliance qui va en profiter pour accentuer sa domination dans ce domaine.

Rappelle moi les chiffres de ventes des modèles électriques du Kube histoire qu'on rigole ?

Tu as raison j'adore le V8, mais roule pas trop car ça pompe un peu ...surtout en essence, et comme les V8 diesel même les allemands de VAG l'abandonnent quel dommage...

Du vent en Ftance c'est stocké en permanence.

Personne n'est à la ramasse ... ou tout le monde.

Faut sortir du pays, mon gars.

Quand les politiques s'en mêlent, ça donne par exemple un avantage fiscal au diésel, avec le résultat que l'on sait. Maintenant ils vont dire: "électrique à fond, on vous soutient" et dans dix ans, on aura des coupures d'électricité parce que tout le monde rechargera Zoé ou Titine en même temps, ou pire, un accident nucléaire car on aura prolongé la vie d'une centrale obsolète...

Sinon, ils pourraient aussi ne rien faire.

Et ils se feront critiquer pour leur immobilisme. Ils ne peuvent que perdre, j'en ai peur, aux yeux de certains !

Avec Le Maire, la France a toute ses chances, ce type maitrise ses sujets comme personne et c'est quelqu'un de très fiable.

Un diesel de 4 ans n'a rien à voir avec n diesel de 16 ans qui n'avait rien à voir avec un diesel de 25 ans.

Les 205 ou R18 ou R21 diesels craignent davantage la rouille que la casse moteur.

Ce n'est pas le cas de l'ensemble des Euro 6.

On va pas gâché la vente de ad Blue. ..

J'ai toujours eu de très belles voitures et par souci écologique uniquement des motorisations essence ! Dès la fin des années 90, le monde entier savait que le diesel était une horreur absolue, à l'exception de la France ... Il fallait soutenir les constructeurs en difficulté coûte que coûte.

Chacun voit midi à sa porte : pour vous rouler en essence est un manque de moyens, pour moi un absence de cerveau !

Ni celle de Pastis.

Fait un peu le calcul énergétique de ce que tu avances.

Les batteries tout simplement!

Pour le moment le diesel a prouvé plus de compétences que beaucoup d'autres systèmes. Ce sont des faits.

Une bonne partie de l'electricité mondiale est produite à partir de groupe diesel.

Regardes les pays d’Afrique, la nouvelle Calédonie et beaucoup d'iles. C'est du diesel.

Les 2oliennes ce n'est pas top avec les ouragans. Mais il te reste ausii du nucléaire si tu préfère ou encore mieux le charbon: fait ton choix.

Bon, et bien il est l'heure d'aller voir le journal présenté par Georges de Caunes.

Je disais ça pour ceux qui sont restés bloqués dans les années 50/60.

Ils se reconnaîtront.

Je pense que le diesel va disparaitre à vitesse V et que le débat gros rouleur / petit rouleur, gros moteur / petit moteur ne va plus avoir aucun sens. Et ce pour des raisons économique et industrielles.

Aujourd'hui, le diesel représente grand max 50% d'un marché européen qui lui-même doit représenter moins de 20% du marché mondial. Au final, moins d'une voiture sur 10 seulement dans le monde roule au gazole. Et ça va pas s'arranger.

Ça signifie donc qu'un constructeur mondial et les équipementiers qui veulent continuer à faire des moteurs diesel devront développer une technologie couteuse pour moins de 10 % des ventes alors que les moteurs essence existent et se vendent comme des petits pains à l'échelle de la planète. Ça n'a aucun sens.

Les technologies diesel vont être amorties de plus en plus difficilement et leur prix va fortement augmenter.

Donc plus aucun intérêt économique à concevoir et produire des moteurs diesel / essence. L'industrie toute entière va basculer en quelques années.

Le diesel va vite disparaître. Et peu importe que certains sur ce forum n'y croient pas parce que leur équation économique personnelle leur dit le contraire. Les constructeurs, les équipementiers et les raffineurs s'en foutent. Leur avenir se joue à coups de dizaines de milliards, pas à coup de 1l / 100 km de moins pour le gazole.

le problème pauvre ami

ce sont les autos modernes jetables prévies pour durer 8 ans max et les éconos qui font chier tout le monde alors que les autos des 80/90 avec une petites mise à jour ont une durée de vie quasi infinie pour la plupart

Il ne faut pas oublier les fondamentaux:

le GO ou fuel est un % du raffinage. Si le diesel a été développé sur les voitures c'est la raison N°1.

Il y avait de l’excédent. Le développement des moteurs utilisant ce carburant a démontré un rapport consommation/ perfo très favorable. Le couple plus que la puissance dispo est intéressant.

Les voitures grace à ce carburant ont grossis, les SUV ont même explosés.

Il va y avoir des cruelles désillusions sur les consommations, car les hybrides essence surtout plug in, vont être très éloignés des consommations normalisées. Il faut attendre que les ventes se démocratisent, pour que la contestation monte. Les chiffres vont être très éloignées des normes, beaucoup plus que les consommations des diesels.

Les intégristes de ce système sont surtout motivés par des revendications égoïstes, d'autres sont stupides, ils pensent s'acheter une bonne conscience.

Sans vouloir faire l’apologie du D, il faut bien reconnaître que par rapport à l’essence même hybride, la consommation est nettement moindre en conditions réelles.

Et la prolifération de C02, qui n’est pas un polluant mais un gaz à effet de serre, est directement proportionnelle à la consommation ce qui va AUSSI nous poser un problème.

J’ai eu l’occasion d’essayer la dernière Lexus LS hybride ( Essence car Lexus ne fera plus de D) et ma consommation en usage plutôt tranquille d’après l’ordinateur de bord indiquait une moyenne de...11,5L.

Ma XJ V6D, ou une classe S/ BM7 D dans les mêmes conditions auraient fait 3 L de moins.

Indiscutable et logique car cette Lexus prétendument écologique pèse ....2200 kg.

Moi aussi je pense que la proportion de D va nettement se réduire, mais dans le même temps, il faudra réduire drastiquement le poids et le format des autos.

Savez vous lire ? On peut changer de voiture quand on veux il me semble ? La stratégie d’attendre avant l’achat d’une nouvelle auto semble bonne étant donné la situation ? En plus en cas de besoin express on peut acheter un déplaçoirs pas cher en attendant

je pense aux futures décus d étre passé a l essence(consommation) ,je ne parle mème pas de l életrique ou hybride bon que pour la ville, la campagne et la grande route c est le diesel euro 6 si possible

Sur l'ensemble des conducteurs, qui fait majorit

Sur l'ensemble des conducteurs, qui fait majoritairement de la grande route (autoroute à 130 au régulateur) ?

Une infime minorité.

Quelle est la vitesse moyenne de déplacement des automobilistes ?

Le diesel n'est compétitif que sur autoroute. Le reste du temps, en émissions réelles, il rejette davantage de saloperies que les autres solutions.

Et comme on ne va pas avoir une voiture pour l'autoroute, et une autre pour la ville, surtout que quand tu te déplaces, il faudrait que la voiture pour la route tracte ta voiture pour la ville, l'hybride prend tout son sens.

en France il y a 56 réacteurs nucléaire en fonction , les déchets sont effectivement enfui sous terre dans des conteneurs cylindriques nommé " castor" ils sont enfui dans un petit village en Allemagne ou les gens sont super en colère à cause de ça . dans 400 ans , les déchets doivent être "valoriser " .

réponse à Aldo12

je roule en hybride depuis plus de 7 ans, et je peux t'assurer que mon HSD est bien plus "rentable financièrement " qu'un mazout.

Déjà à l'achat pas de surcout (Auris diesel/ Auris HSD) à l'époque il existait une prime d'état gommant le différence.

Lors de l'achat du C-HR, j'ai pu bénéficier de la prime d'état (même diminuée), pas de malus et une carte grise gratuite...

Ensuite, en terme de conso, je dirais 05,L de plus sur autoroute, idem sur route, mais 2 L de moins qu'un fuel en ville !

soit en réel 6 à 6,5L sur autoroute, 5 Litre en moyenne, 4 à 4,5 en ville.

Alors pourquoi continuer à faire l'éloge du gazoil ???

[et je je parle pas bien entendu du non rejets des particules cancérigènes, de la moindre pollution en Co2 et de la fiabilité incomparable]

peut etre un jour une prius + quand le prix baisera sans prime a l achat ,je suis contre les aides mini trajet en electrique recharge a la maison ( les hybrides ne tracte pas)

le diesel a d autre qualités puissance, couple et le diesel moderne euro 6 et + sera plus propre mais sera reservé a la route car l anti polution ne supporte pas les mini trajet ma golf 150 cv 320 de couple retour d andorre par autoroute 4,5 li 120 kmh

ils vont encore fourguer du pognon à PSA alors qu'ils se gavent avec notre argent depuis des années, un scandale

En afrique, Nouvelle Calédonie et iles le photovoltaïque semble faire sens, l'éolien, l'hydrolien aussi.. le groupe électrogène c' est le truc que tu dois brancher à épisodes exceptionnel... des ouragans, typhons etc ce n' est pas tout les jours..

admettons qu'il y ait 1 ou 2 litres d'écart en consommation entre un mazout et une essence, à 1.50 € le litre sur 100.000 bornes cela représente 1500 à 3000 balles.. au maximum.. à mettre en rapport le coût d'usage-entretien etc.. bien supérieur du mazout sur l' essence ( enfin çà c' était avant.. )..

L mazout n' a jamais représenter une seule once d' économie.. sans compter qu' acheter une béhème, merco, audi, volvo, jag, porsche etc.. et venir chouiner du coût du pétrôle çà laisse sans voix.. si l'on rajoute que les gens avant de parcourir 100.000 bornes il faudra en moyenne attendre 8 ou 10 ans.. on ne parle plus là de bon sens mais de crétinisme .

trés bon commentaire.

Consommation moindre des blocs diesel, et pas de façon anecdotique.

Ben oui et c'est pour ca que les gros rouleurs que sont les taxis ont pris des prius car ca consomme bcp "et pas de facon anecdotique" plus qu'un diesel.. ahaha t'es a la ramasse ptit mousse

ET SINON GM&S ? on s"en fout ?

Le "crétinisme", c'est aussi de ne pas prendre en compte les différents usages de la voiture et les différentes gammes. Chaque utilisateur est différent et les résultats varient fortement.

Usage : si je suis commercial et que je fais 50000 bornes de voie rapide, c'est l'essence ou l'hybride qui n'a aucun intérêt. Si je suis citadin, une électrique est plus appropriée.

Gamme : si je roule en SUV, la différence entre GO et SP va être de 3L/100km, le SP devient un gouffre financier. Alors que si je suis en citadine, la différence n'est que de 1L/100km, le SP est bien plus intéressant.

Et si on parle de pollution, va falloir se lever tôt pour prouver qu'une motorisation est plus ou moins polluante qu'une autre ! Peste, choléra, toussa...

Peut-être parce que les taxi roulent dans l'immense majorité des cas en ville ?

Vous remarquerez que faire 100mkm de ville n'a strictement rien à voir avec faire 100mkm d'autoroute...

Comme la majorité des automobilistes aujourd'hui... La plupart des gens ne font plus que de la ville avec très ponctuellement des trajets routiers ou autoroutiers, rarement complètement déserts.

Et à moins d'être commercial en borne de télépéage, d'habiter sur un échangeur et de se faire livrer ses courses en drone, c'est très rare de ne faire QUE de l'autoroute... Donc sauf cas marginal, le gros gain urbain de l'hybridation par rapport au diesel sera plus important que le léger écart constaté sur quelques km d'autoroute à 130, ou à 110, ou à 90...

Et puis on peut parler des FAP bouchés, des casses turbo et d'autres joyeusetés des diesels en ville si tu veux...

les petits moteurs diesel sur les citadines c est terminé avec l antipolution je suis venue au diesel car a une periode voiture essence invendable le diesel c est bien pour la campagne et la grande route

Vous faites comme les autres, un amalgame entre utilisation et technologie. Les pannes sont ultra rares si on utilise correctement sa bagnole (essence ou diesel).

De plus, je prends mon exemple, aucune bagnole hybride équivalente à la 430d que je conduis peut prétendre à consommer aussi peu dans mes conditions d'utilisation. Encore une fois, c'est l'utilisation qui prime : sur une citadine de faible puissance, l'hybride est imbattable, à l'extrême un SUV lourd et puissant qui tracte une caravane sur autoroute, l'hybride n'est pas indiqué.

Il existe un juste milieu où chaque technologie (diesel, essence, hybride, électrique) peu tirer son épingle du jeu, en proposant les meilleures prestations en fonction de l'utilisation qui en est faite... La discussion est d'office stérile.

En fait tu es aussi bouché que ton FAP aux explications, je ne vois que ça... A moins que ton pseudo fasse référence à la poutre que tu as dans l'œil ?

Je lâche l'affaire.

Dommage que vous ne compreniez pas mon commentaire ou que vous n'essayez pas d'ouvrir un peu votre esprit...

Cela

La résultante est que lorsque l'on voit votre pseudo, on sait directement à qui on a affaire... Dommage pour vous.

Mon pseudo est assumé, je ne m'en cache pas, le sous-titre c'est "missile anti-mazout"...

Pour répondre à ton post, oui le diesel est pertinent, mais pas sur des véhicules légers. Un hybride peut tracter sans problème (2 tonnes avec le RX), et est plus pertinent dans n'importe quel véhicule léger que le diesel.

Jusqu'à présent ça ne se voyait pas trop parce que la fiscalité avantageait le diesel et que les normes étaient biaisées de tous les côtés, maintenant que tout ça est corrigé ou en passe de l'être, les diesels n'ont plus leur place que dans les gros véhicules industriels qui tournent à vitesse stabilisée (bateaux, camions interurbains et engins de BTP utilisés de manière intensive, le reste faut oublier).

Si tu ne comprends pas ça tant pis, mais c'est comme ça et ça ne changera pas juste parce que tu ne veux pas évoluer...