Commentaires - Fusion Renault-Nissan : pas avant 2020 selon Carlos Ghosn

Allons bon .

Ainsi, Dacia-Nissan ne formerait pas déjà un groupe ???

Moulache nous aurait menti avec ses histoires de premier constructeur mondial ?

Pas possible !

Ils forment bien un seul groupe officiellement mais boursierement non, chaque constructeur est côté séparément.

Ce que veulent les actionnaires, dont l'État francais, c'est une seule entité cotée qui regroupe tous les constructeurs.

Mais oui il s'agit d'un seul et meme groupe, l'Alliance renault-nissan-mitsubishi est une groupe qui affronte les autres concurrents en étant un groupe aussi uni et compacte que Vag, que psa-opel,que gm etc.

D'ailleurs les concurrents voit ce groupe comme tel. Ils partagent leur ressources financières, industrielles et commerciales comme le font toutes marques chez un groupe concurrent.

Non ils ne forment pas un groupe. C'est une alliance.

Tu connais beaucoup de groupes qui bossent chacun de leur côté ?

Tu te rends compte que ce "groupe " a tout de même investit dans l'électrique chacun de son côté ?

Que ce groupe, a mis 10 ans pour se dire "le qashqai " est un succès, faisons de même chez Renault !!

Ce groupe développait 2 citadine "Micra et Clio " sur 2 plateformes différente ?

Tu te rends compte de tous le fric jeté par la fenêtre ?

Il aura fallu attendre près de 15 ans après la formation de cette alliance pour qu'ils se mettent à bosser comme un groupe...

Dernière chose , tu connais beaucoup de groupe ou l'actionnaire majoritaire (Renault ) ne possède qu'un siège au CA de sa filiale ??

Moi j'adore quand je lis que 2020 " c'est pas pour tout de suite"

Non c'est juste dans 1 an et demi quoi, je sais que pour les boites, on ne s’intéresse qu'a l'année suivante mais quand même !

Perso je préfère que les groupes restent séparés car une fusion aurait raison de nombre d'emploi chez Renault (et sans doute chez Nissan mais je m'en moque)

Et Carlos a toujours dis que les Fusion n’était pas le meilleur choix ... bon ok c’était il y a quelques années et c'est plus facile de fusionner une alliance déjà effective que 2 entreprises bien séparées.

Bah oui c'est pas que c'est pas possible,c'est certain qu'il ment mais ça plaît à pas mal de monde sur le forum.

A défaut de monde réel,on s'invente un monde virtuel "made by Mollusque".

Qu'il se serve de cette puissance pour sortir des véhicules

Ouf, on l' a échappé belle, merci CARLOS one, merci, je vis un grand moment d' une intense fébrilité après le remarqué débordement du vulien d' outre-rhin en 2017 ...!!

Exact. Tout est bien distinct et il n'y a aucun partenariat ni échange dans le développement dans l'Alliance. D'ailleurs chez les équipementiers il y a également des équipes distinctes et qui n'ont rien à voir pour bosser sur les projets Nissan ou Renault car tout est totalement différent.

Depuis que les Dacia sont rebadgés Renault dans le monde, les volumes dit "Renault" explosent !

Sinon bien joué Renault, car ne produire en france que les modeles qui ne fonctionnent pas et donc ne pas faire de Benefs ! C'est bien joué !

Comment pouvez être aussi affirmatif? Je reviens de Yokohama (usine moteur) pour échanger sur le développement comme beaucoup de mes collègues à l'ingénierie.

C'est aussi vrai pour de nombreux autres services... Et ce depuis lgtp (et de + en +)

Exact Nissan et renault n'ont rien a voir.. ils ne concentrent pas leur volumes d'achats.. tout est bien distinct.

Nissan fait ces VE, developpe son propre systeme hybride.. avec ces propres equipes R&D.. y'a rien de commun...

Sans Nissan qui a bien voulu preter son train arriere de Xtrail, le Duster n'existerait pas.

Sans les Dacia rebadgé Renault, ca serait la catastrophe pour les volumes Renault.

Parfois a Guayncourt, ils achetent des produits en commun, comme les sytemes pour moteur diesels... ahahahaha

c'est exactement ce que l'on ecrit... vous discutez et a la fin c'est Nissan qui décide et souvent chacun developpe de son coté..

- Pourquoi 2 developpements de VE ? Pourquoi 2 developpements de voiture hybride ?

- Pourquoi ne pas développer un mème système d'info au lieu d'un Airlink nul...

Y'a un paquet de synergies pas mises en route et difficilement compréhensible de par leur absences... sauf du a un intérêt de gouvernance marque par marque..

Car je suis passé par des fournisseurs allemands bien connu et suis désormais chez le fournisseur de l'EDC.

L'EDC arrive d'ailleurs sur Nissan mais l'organisation est symptomatique de la "collaboration non-effective" entre les 2 groupes.

Cela tend à s'améliorer ceci-dit avec par exemple la mise en place d'une architecture CAN similaire entre les 2 groupes !

Je persiste, les plateformes communes et le travail en commun commencent à émerger mais tout est encore totalement distinct comme si les 2 constructeurs étaient étrangers!

En parlant de moteur, vous pourriez sans doute expliquer pourquoi tout se "passe merveilleusement bien dans le meilleur des mondes" pour le MR18 entre RTK, RS et NISSAN et à quel point l'entraide et les échanges techniques sont fluides et faciles !

Pour le moment cela s'apparente donc plus à 2 entités bien différentes et indépendantes qui acceptent de bosser ensemble sur certains sujets mais l'Alliance n'est que de nom. Sur des sujets comme Smart/ Twingo ou le HR13 / K9, Daimler et Renault travaillent mieux ensemble que Nissan et Renault !

Mais il fera comment Carlos pour continuer à ponctionner Nissan pour présenter un bilan Dacia-Rîno à peu près présentable.

Pour rappel : bilan 2018.....Nissan a généreusement versé 478 millions d'euros...

Rien de secret là dedans hein...

https://media.group.renault.com/global/fr-fr/groupe-renault/media/pressreleases/21210705/nissan-contribue-aux-resultats-de-renault-a-hauteur-de-478-millions-deuros-au-titre-du-1er-trimestre?utm_campaign=rss_sales%20and%20finance&utm_medium=rss&utm_source=media.renault.com

Mais curieusement, c'est jamais dans le sens contraire que déshabillage de l'un pour habiller l'autre se déroule....

Tu t' fais du mal, va donc à la pêche au ..vairon ..!!

C'est un groupe à clapet.

Tout ce qui est bien chez Renault, profite à Nissan, mais la réciproque n'est pas vraie.

Il y a eu quelques améliorations les années passées. Les japonais considèrent Renault comme un concurrent et sont d'une mauvaise foi affligeante. Il a fallut quelques années pour que certains prennent conscience du phénomène.La situation est toujours compliquée, Nissan profitant de la complicité de Carlos1.

Donne nous juste deux trois exemples qui, je cite "seraient bien chez Rîno" Amédée..

Sinon, je vois un Alaskan ( enfin, pour l'instant je ne l'ai croisé que sur écran ), ce ne serait pas pour large part un Nissan Navara rebadgé ?

La Nissan Micra n'est elle pas dorénavant assemblée en France, qui avec sa part de marché prévisionnelle fort modeste, permettra au Cric de délocaliser plus encore vers la Turquie la production de la future Clio ?

C est pour ça que Renault perd des pma en Europe ?

Tu t' fais du mal, essaie alors la brême de talus appâtée à la goutte d' eau sucrée ..!!

Peut-être que RENAULT va racheter DAIMLER au point où ça avance et ça ..gagne ..!!

Euh, mouldu, tu es conscient que Daimler possède 3% de Renault?

Lel

MouMou est toujours là pour faire rire tout le monde.

Toc, tu as déjà rangé ton cerveau pour cet été, juste besoin de tes yeux et de tes mains?

Comment tu peux dire que ca ne va que dans un seul sens?

Renault tire 44% des dividendes versés par Nissan motors à ses actionnaires et de l'autre Nissan tire 15% des dividendes versés par Renault à ses actionnaires.

Comme Renault fait aussi de gros profits, Nissan gagne aussi pas mal d'argent grace à Renault.

Ensuite Renault a achèté 44% de Nissan pour 90 milliards de francs, soit environ 13 milliards d'euros.

Donc évidemment que Renault chercher à récupérer son investissements comme tout actionnaire. Les 90 milliards qu'il a placé chez Nissan, il.n'a pas pu les mettre sur le développement de ses modèles, de ses usines et sur la conquête de nou eaux marchés.

Alors ok les 13 milliards n'ont pas été perdu car Renault détient des actions de Nissan qui valent environ 20 milliards d'euros mais ce n'est pas de l'argent liquide comme celui versé pour l'achat de Nissan.

Bref Nissan donne à Renault mais Renault donne aussi à Nissan.

Et en plus comme Renault est le chef de bande, renault decide pour lui meme et pour Nissan.

C'est Renault qui dit à Nissan combien de pourcentages du bénéfice net sera versé en dividendes et le reste conservé par l'entreprise.

En général une société verse 33% de ses bénéfices nets en dividendes. Je ne connais pas le niveau de dividendisationcm comme ils disent au Canada, chez Nissan mais ca doit être dans ces eaux là.

Je ne peux révéler certaines choses, mais tu vois bien que que je ne suis pas le seul à avoir cette vision, parmi les personnes travaillant ou ayant travaillé dans la boutique.

Il y a plein de choses non visibles comme stratégies de pilotage 4RD, 4RM et autres dans mon ex domaine, ou les projets Renault fonctionnent bien mieux que Nissan. Il faut arrêter de penser que tout ce qui est Renault est pourri. Daimler n'a pas signé un chèque en blanc à Renault. Il y a des domaines, ou ils ont été étonnés (favorablement) de l'expertise Renault. Chacun a ses points forts et faibles.

La mauvaise qualité Renault est surtout due à une pression achat et coût, orchestrée par Carlos1.

Daimler a des solutions techniques dans ses mécaniques Renault proposée par le personnel renault mais non monté car trop cher pour Carlos. Il coûte cher.

Si tu regardes les produits avant son arrivée, la qualité était bien meilleure.

Rendons à Carlos ce qui lui appartient!

Euh, une flotte dingénieurs japonais avaient rejoint Renault aux prémices et durant le développement de la Zoé. Les ingénieurs français en étaient jaune de honte de devoir travailler sous leurs conseils.

Oui et Renault et Nissan possèdent chacun 1.5% du capital de Daimler. C'est ce qu'on appelle des participations croisées. Ca marche dans les 2 sens.

Il serait temps que Renault recupere son argent en vendant ses actions nissan qui a garder les accords.

Il faut aussi virer ce pdg qui qe goinfre sans s occuper de renault.

Si tavarez etait pdg de Renault, nissan fermerait sa gu..... et les voitures seraient concues comme il se doit!

Gohsn n a qu une seule fonction, faire un groupe nissan incluant des marques comme renault.

C est dingue que le pdg de Nissan declare que c est les japonais qui doivent faire toute la r&d du futur groupe

Il serait temps que Renault recupere son argent en vendant ses actions nissan qui a garder les accords.

Il faut aussi virer ce pdg qui qe goinfre sans s occuper de renault.

Si tavarez etait pdg de Renault, nissan fermerait sa gu..... et les voitures seraient concues comme il se doit!

Gohsn n a qu une seule fonction, faire un groupe nissan incluant des marques comme renault.

C est dingue que le pdg de Nissan declare que c est les japonais qui doivent faire toute la r&d du futur groupe

Il serait temps que Renault recupere son argent en vendant ses actions nissan qui a garder les accords.

Il faut aussi virer ce pdg qui qe goinfre sans s occuper de renault.

Si tavarez etait pdg de Renault, nissan fermerait sa gu..... et les voitures seraient concues comme il se doit!

Gohsn n a qu une seule fonction, faire un groupe nissan incluant des marques comme renault.

C est dingue que le pdg de Nissan declare que c est les japonais qui doivent faire toute la r&d du futur groupe

Tout ça pour qu'au final ce soit Continental en Allemagne qui fournisse le moteur

+1 et avec Mitsubishi en prime désormais

Et FIAT + Alfa-Romeo + Lancia + Chrysler + Dodge + RAM + JEEP + Ferrari + Maserati ????

Surtout que c'est plutôt Geely qui va racheter le cric

Oui c'est un groupe, le groupe Fca avec Jeep, RAM et dodge qui font 90 % du chiffre d'affaire du groupe. Il devrait s'appelait le groupe Jeep.

L'Alliance Renault-Nissan plus Mitsubishi , les revenus sont équilibrés entre les marques. Nissan fait 50%, Renault 35% et Mitsubishi 15%.

Ca fait belle lurette qu' il y a un moteur français à côté du Continental sur ZOOOOOOOOOZ, pourquoi tu ralentis le débat ..??!!

http://www.automobile-propre.com/renault-r240-decouverte-moteur-electrique-made-in-cleon/

Celui avec recharge rapide impossible....celui que tu as choisi.....

Mais toi, tu as le temps....

Ah...je vois qu'Amédée se sent tenu au secret professionnel..

" Il y a plein de choses non visibles comme stratégies de pilotage 4RD, 4RM et autres dans mon ex domaine, ou les projets Renault fonctionnent bien mieux que Nissan "

Tu te souviendras cependant que les 4 roues directrices, sans remonter aux calendes grecques type Latil étaient proposées bien avant Renault par Mazda et Honda...

Et que sur la Talisman, leur proposition entraîne de devoir recevoir un réservoir de carburant de citadine...vachement pratique pour une grande routière.

Les 4 roues motrices ?

Allons bon.... a part le pick-up que j'ai évoqué ( Un Nissan rebadgé donc), il existerait encore des modèles VP Rîno dotés de cette technologie ?

Daimler?

N'ont il pas imposé des normes sévérisées sur la fourniture des berlingues d'entrée de gamme pour leur modèles d'accès ?

Oui mais c'est le seul à recharge rapide .... pauvre moumou

Et Nicole déconne encore à plein tubes à 14h05.... suffit de lire ce qu'il a pondu.... du grand, du très grand n'importe quoi.

Contente toi de poster à jet continu sur les sujets bagnoles italiennes et assimilées...

Du coup renault a touché un prêt européen de 800 millions pour le développement du moteur de la zozo ..... alors qu'au final cela lui a couté une communication téléphonique :

Carlos : " allo Continental Allemagne vous pouvez me construire un moteur électrique à recharge rapide ? "

Cette zozo est une innovation purement française .....

moteur allemand et batterie coréenne mais la carcasse en plastique est française :ptdr:

Le petit tdi décrasse ...Ça va chuffer...mdr.

Vw ponctionne bien Porsche et Audi pour attendre péniblement une marge de 7.4%....A contrario de Renault qui réalise 6.6% contrairement à Nissan 4.8%....mdr.

Tu oublie le duster ou il y a une stratégie de pilotage du pont ar. Je te conseille de lire les revues spécialisées 4x4 pour appréhender qui possède la meilleure stratégie de pilotage du pont entre un duster et un X trail.

quand à parler des 4 RD, tu me déçois sur tes connaissances, car il y a de véritables innovations chez Renault.

Pour l'automobile en général, c'est comme si tu affirmai qu'il n'y a rien de nouveau depuis Etienne Lenoir: 4 roues et un moteur à combustion interne. BMW et Porsche ont été dans les premiers acheteurs de laguna 4 rd.

Je sais, c'est embêtant de ne pouvoir tout le temps casser du bois sur le dos de Renault. Mais renault, comme Fiat et d'autres mérite plus que les critiques de certains intégristes. Je ne critique jamais les marques, même celle qui ne plaisent pas et dont je connais les défauts. Car chacun possède sa part de misère, j'ai bien des exemples chez VAG, BMW et autres de moteurs , boites cassés, de caisse rouillées etc...

Le débat ne peut être instructif pour chacun qu'en essayant d'expliquer et rectifier certaines affirmations non fondées ou insuffisamment documentées. Ce n'est pas constructif de vomir sa haine contre une marque, fusse-elle compréhensible. Un peu, ça va, de trop, c'est stupide...

Psssiiit.....c'est pas en étant ponctionné chaque année par Rîno de sommes considérables qu'on soigne sa marge...

Pas pigé l'intervention ?

Ca m'étonne pas...

" Tu oublie le duster ou il y a une stratégie de pilotage du pont ar. "

Le Duster serait une Rîno ?

Ah ben oui, t'as raison Amédée... mais pourquoi c'est pas marqué dessus comme dans d'autress pays alors ?

Un stratégie de politoge du pont arrière....

Que de grands pots pour une caisse de roumain...

Et bien désolé de nourrir mes propos de simples essais des caisses actuelles de la marque ( vertu des locations aléatoires ) : à chaque vois une large source d'étonnement....

" y'a donc des gens pour acheter ça ??? "

... mon post du dessus est aussi mal fini qu'une Rîno....et aussi médiocrement garanti...

Je vois que comme Chapatte, tu en es réduit à juger les véhicules à travers les plastics moussés!

Tu me décois.

La marge d’exploitation est un ratio. C’est le pourcentage que prend votre Résultat d’exploitation sur votre Chiffre d’Affaires. Concrètement, c’est la marge de revenus de votre entreprise en ne tenant compte que de l’activité de l’entreprise : les résultats financiers et exceptionnels sont ignorés. On l'appelle également la marge opérationnelle.

Marge d’exploitation = Rex/CA

Le résultat d’exploitation – REX – est un indicateur financier figurant dans le compte de résultat et le tableau des soldes intermédiaires de gestion (SIG). Comme son nom l’indique, il donne une précision sur le résultat tiré de l’exploitation normale et courante de l’activité d’une entreprise. Les aspects financiers ou exceptionnels ne sont pas pris en compte dans cette notion. Il en est de même concernant l’impôt sur les bénéfices.

MDR.

Les rappels des moteurs trafiqués se poursuivent au sein du groupe Volkswagen. Toutes les marques sont concernées. Et pour le patron d'Audi, ce n'est pas fini........Une Audi serait elle une simple Skoda, une VW, on nous aurait menti? mdr.

A la fin ce sont toujpurs les allemands qui gagnent ;)