Commentaires - General Motors ne construira plus de voitures diesels ou essence d'ici 2035

TOUS les constructeurs vont y passer.

Pas le choix.

C'est non pas "naturellement" mais contraint et forcés par des règlementations qu'ils le seront.

Je ne suis pas là pour dire que c'est bien ou pas bien. C'est juste un fait.

A titre personnel je trouve seulement que vu le chemin que ça prend rouler va être un luxe.

Fini la polyvalente de 15 000€. Déjà en thermique elle oscillent plus vers les 20 000. Mais en VE....une fois que vous avez enlevé les aides qui de toute façon ne dureront pas éternellement...on va grimper vers 25 000.

Il faut comprendre 100% thermique j'imagine ...

Je conseille à tout le monde de prendre des thermiques le plus longtemps possible.

Exact. Et c'est triste.

Heu, Tesla et ses voitures de XXXcv qui carburent en moyenne mondiale au minimum à 2/3 d'énergies fossiles (gaz et charbon) ne vaut pas mieux que les autres en matière d'écologie, vu que l'énergie primaire est fabriquée avec le même rendement qu'un bon moteur thermique, les pertes de rendement pour l'acheminement, les charges et décharges en moins, ainsi que la gabegie pour coller parfois plus de 100kwh (!) de batteries dans UNE voiture...

Bien sur, mais ils construisent aussi des camions, appelés pick up au quotidien. Ils continueront la production de ces utilitaires avec les moteurs les plus adaptés, ce qui est chez nous les VU jusqu'aux poids lourds de 8 à 12 tonnes de masse maxi autorisée.

Il y a aussi le fait que l'on classe dans les voitures électrifiées toutes les hybrides, ce qui change la perception, une hybride n'a pas les limitations d'une VE. Je en vois pas de différence d'usage entre une Accord et une IS300h, pas plus entre une Polo et une Jazz.

Il faut rester confiant, les contraintes d'usage liées aux voitures 100% électriques n'ont pas vocation a devenir la règle. Les méthode de contournement existeront toujours, voir le passage du Jimny en VU a cause du malus sur les VP. Nous ne pouvons prédire la réalité de 2040 mais celle de 2021 est déjà très différente des glosses d'il y a 10-15 ans.

glose et pas glosse

"C'est non pas "naturellement" mais contraint et forcés par des règlementations qu'ils le seront."

De l'eau aura coulé sous les ponds en 2030. Pas sur que le CO² soit encore la lubie du moment.

Régulièrement l'humanité change de bouc émissaire en fonction de ces priorités.

Par contre il est dans l'intérêt de toute entreprise de taille considérable aujourd'hui de faire ce genre d'annonce. C'est vitale !

Le financement des multinationales et la confiance des marchés reposent toujours sur la capacité d'adaptation des entreprises ou devrais-je dire sur leur capacité à le faire croire et à véhiculer une image bio superficiel et faussement durable.

https://www.bfmtv.com/economie/promoteur-de-la-finance-verte-black-rock-est-accuse-de-ne-pas-appliquer-ses-promesses_AD-202010110071.html

Les réglementations quand à elle, ne sont que le reflet de l'idiologie populaire dominante : exemple : vague de rejet pour le SUV : lois contre les véhicules de plus de 1800 kg, etc... C'est valable aussi au niveau de l'Europe. Par conséquent quand les peuples européens détruits économiquement par le COVID changeront de priorité, les démagogues politiques de tout niveau s'adapteront.

En 14 ans, il peut se passer tellement de choses...

GM nous aurait parlé de 2025, là, ok, on les aurait pris au sérieux...

Si à terme, ça devient la croix et la bannière pour trouver des stations service, notamment à côté de chez soi, je ne suis pas certain que ça soit un bon plan.

D'ailleurs, à terme, pour les voitures de collection, ça pourrait devenir pénalisant = certains se feront probablement livrer de l'essence directement chez eux pour faire rouler de temps en temps la voiture de collection.

Entièrement d'accord avec toi.

Restons calme et buvons de l'eau fraiche.

On verra ce qui se passera REELLEMENT en 2030 ou 2025.

A quand une vague de rejet de la surpopulation et de ceux qui font de manière totalement irresponsable 3 gosses et plus ?

Avant une electrification totale, j'entends par là 100% electrique, on va passer par une grande phase hybride rechargeable jusqu'à 2035/40 justement donc avec une partie thermique et donc le temps que le parc vieillissent, on aura encore une abondance de station service jusqu'à 2050/60.

D'ici là, elles auront largement le temps de se réinventer, les pompes deviendront des bornes de recharges et il restera peut etre qu'une seule pompe par station mais largement suffisant pour les quelques thermiques qu'il restera.

Je suis jeune et je pense que ma génération ne connaitra pas la fin des pompes à essences

Garde bien en mémoire ta prédiction pour comparer avec la réalité de 2050. Un échéance a trente ans, c'est audacieux.

Effectivement, il y a de nombreuses possibilités. Je ne suis pas devin.

Mais pour compléter mon post précédent, n'oublions pas que le lobby pétrolier est surement le plus puissant du monde.

Aujourd'hui, les hybrides ne leur font pas peur car une grande majorité de leurs propriétaites ne les rechargent pas et donc consomment toujouurs de l'essence si ce n'est plus. Et même si une hybride est utilisé de manière optimale, elle ne consomme pas 1,5 l/100 comme on veut nous le faire croire.

Le jour on parlera d'abandonner réellement à 100% les carburants fossiles, tout ces géants freineront des 4 fers. Ce n'est pas parce que certains pétroliers plante 3 ou 4 éoliennes par ci par là qu'ils envisagent de faire une croix sur l'or noir. C'est que de la com.

Il y a de nombreux chercheurs qui s'investissent afin de réduire l'impact des moteurs sur l'environnement. J'ai même vu récemment que certains avaient sorti un prototype capable de capter le co2 à l'échappement. Et il en existe tant d'autres.

Bref on s'éloigne beaucoup du sujet de base.

Mais le monde actuel est instable et des conflits peuvent vite éclaté. Un retournement de situation est vite arrivé.

Je ne pense pas que le moteur thermique soit si vite enterré.

Mais après je le redis, je ne lis pas l'avenir.

Peut etre qu'en 2050, on roulera effectivement tous à l'électrique....

c'est quoi le problème avec 3 gosses!? et le rapport? on parle pas de 6,7,8 ou même plus , là ok...

Heureusement que certains font 3-4 enfants pour redresser un peu la natalité du pays , combler les morts du covid, payer ta future retraite etc.

Tu es jeune et tu n'as donc probablement pas vu la disparition progressive (et qui se poursuit) de nombre de stations service, au détriment des stations de supermarché.

Mais quand t'habites loin de ces supermarchés, ça devient vraiment chiant de faire ces pleins, surtout quand t'es retraité et que tu n'as pas envie de te taper 1h de route juste pour aller faire un plein. Pas pour rien que pas mal de retraités achètent finalement une électrique dès lors qu'ils sont hors des grandes villes.

Bon, perso, j'habite un petit village et j'ai la chance d'avoir un intermarché avec essence/gasole à moins de 2 km de chez moi. mais ça reste rare dans la cambrousse.

C'est la masse qui intéresse avant tout les entreprises, qui fait peu cas des minorités.

Raison pour laquelle on nous saoule avec les SUV.

Mais prenons tout simplement le lecteur CD dans les voitures: en quasi disparition ou en... option. Dommage pour ceux qui ne jurent que par les CD, qui ne savent pas comment les ripper sur clé usb ou encore moins écouter de la musique via internet en voiture.

Ayant moi-même plus de 50 ans, j'ai pu voir au fil du temps que les choses peuvent changer extrêmement rapidement, et rare est ce qui perdure. depuis, je me suis fait une raison, et c'est pourquoi je sais que la généralisation de la voiture électrifiée sera une réalité d'ici très peu. ça me rappelle le coup des appareils photo numériques et de tous ceux qui affirmaient qu'ils resteraient éternellement à l'argentique. Et on avait le même type de réflexion que la voiture électrique: ça coûte super cher, la résolution n'est pas top, c'est lourd, encombrant, etc...

Y'a quand meme une sacrée différence entre un changement de support audio et un renouvellement complet du parc auto.

Je pense qu'on va voir des stations trésor longtemps, tant qu'il subsistera un nombre non négligeable de VT. Faudra bien les remplir les réservoirs.

Cette période de transition verra progressivement réduire les pompes à essence, mais ce n'est pas près de disparaître.

D'ailleurs, ça n'impacte pas que les français: même en admettant que tu réussisses à renouveler 100% du parc français vers l'électrique, les touristes étrangers ne seront peut-être pas en VE systématiquement. Et le tourisme est important pour notre pays.

Je ne serais pas surpris que dans 20 et même 30ans on ait encore beaucoup de pompes à essences.

Et puis pourquoi des pompes? Pourquoi pas des chargement par induction sur la route comme pour les smartphones ?

Intéressante ta proposition. Laplace serait heureux que tu démontres comment recharger une voiture électrique pendant qu'elle roule (sauf a faire des trolley voitures).

L'industrie automobile est une industrie lourde, un changement d'une telle ampleur prend 10/20ans (Suivant les calculs et la priorité des constructeurs concernés.)

Il faut développer des process adaptés à la production de VE, former le personnel (Pour qu'il soit habilité à travailler "sous tension"...Je voulais la faire...), investir au maximum dans la R&D afin de proposer des solutions intéressantes au plus grand nombre.

C'est tout un pan de l'industrie qui doit se renouveler.

Il n'y aura aucun retour en arrière possible, car financièrement ce serait impossible.

Je pense que tu ne te rends pas compte des coûts que cette transition va demander. (Des centaines de milliards d'euros, rien que sur les 10 prochaines années, tout constructeurs/sous traitants confondus...)

La question est donc tranchée.

(Le côté girouette dans le cas ici présent n'a pas sa place.)

Ah Ah Ah mdr , et dire que certains pronostiquaient l'insolvabilité des VE .

Ben les Bisounours en seront pour leurs frais terminus la comédie tout le monde descend dans la vraie vie , lol

Combler les morts du covid ? plus de 90% des décès sont des plus de 60ans, si on laissait faire la nature il n'y aurait plus de problèmes de retraites...

Tu tombes dans la piège, les voitures de demain seront mues par des moteurs électrique mais il y aura encore un moteur thermique a bord. L’architecture de la Honda Jazz représente ce qui va se généraliser, avec ou sans recharge a la maison. La part de marché des VE est estimée par les constructeurs, pour 2030, a 10% du marché.

Je pense que dans 10ans 95% des voitures vendues seront 100% l'électrique, et dans 5ans au moins 50%. Cette transition risque même d'être encore plus rapide.

C'est toujours audacieux de prendre a son compte des prévisions. Je n'ose pas, il y a des sources plus éclairées chez les constructeurs. Cf 2 messages au dessus.

Je completerai par le fait qu'une station service n'est pas la pour decorer le paysage, elle doit avoir une utilité quotidienne.

Si l'activité n'est pas régulière, les cuves vont condensés et il risque d'avoir à la pompe un pourcentage légèrement problématique d'eau...Surtout pour les moteurs sensibles.

(C'est le problème des "rares" stations services encore en fonctionnement dans les campagnes...)

De plus, il est question d'interdire la vente de VT même d'occasion sur le sol français dès 2040, des lors je ne serais pas étonné que le gouvernement du moment, incite les stations services traditionnels à fermés afin d'embêter au maximum les réfractaires.

(Ceux du village d'Astérix et Obelix )

En 2050 (Voir avant), il est probable que plus une seule station service distribuant du carburant ne soient accessibles aux particuliers. (Uniquement aux transports de marchandises.)

De toutes manières les prix des pièces de rechangent vont inéluctablement augmenter car:

-Elles ne seront plus produites neuves.

-Elles seront de plus en plus cher d'occasion. (Car de plus en plus rare.)

Dans le même temps, les VE auront fait de remarquables progrès (D'ici 20ans et les moyens alloués, ca ne fait aucun doute.) et tout naturellement, les gens en voudront.

Les gens ne parviennent pas à se projeter un minimum...

Un VE avec une bonne autonomie et une recharge suffisamment rapide (Et puis pourquoi pas des recharges par induction sur les places de parkings des immeubles..?), ce n'est pas si terrible.

Les progrès devraient être spectaculaires d'ici 15/20 ans, si les moyens sont à disposition. (Et ils le seront quitte à faire tourner la planche à billets.)

Cela montre que ces groupes sont dans le déni, ils va y avoir de la casse.

Eeeet oui , moins de diesel moins de pompes gaz oil , vu que déjà la distribution de carburant est réduite à un simple produit d'appel dans les hypers ...

Certains ont déjà oublié , que non seulement les stations services ont disparues ( enfin pour ma génération qui s'en souvient ), et que la réalité économique d'un parc sans diesel induit la disparition des pompes de ce carburant , la fête est finie .

GY201 en mode très plané ....déjà à la fin de cette année , 6% de part de marché de vente en neuf en élec pur et ce , avant la réduction des tarifs Tesla et VW ...

Mais les stations de carburants , simples produits d'appel en hyper (vu que c'est le principal canal de distribution c'est eux ) feront le ménage de certaines pompes qui ne seront plus " rentables " .

Déjà il suffit de constater la marge dérisoire ...quelques centimes lors des opérations " prix coûtant " , ça va devenir vite ingérable même avec des hybrides qui rechargent chez soi et un plein qui ne se fera plus que tous les mois ou les deux mois plutôt ...

Je pense qu'il évoque 10% de VE en circulation, car bien évidemment en 2030, au moins 50% des véhicules neufs seront full électrique. (Le reste hybride...Et dans l'UE.)

Je doute qu'un véhicule full thermique soit encore disponible à cette date.

Après entre un véhicule full thermique (Mais quand même doté d'une micro hybridation du genre 48V), et un véhicule hybride rechargeable, je pencherais pour le full thermique micro hybrid. (Lorsqu'on voit les consommations de la dernière M440i 6 cylindres de 374cv, les résultats sont très intéressants.)

Tiens, un nouveau...

Il y a une cohérence de voir côte a côte les pompes a carburant et le ravitaillement ordinaire. Sans que ce soit le fruit d'une volonté, les distances de déplacement sont réduites quand la pompe est a proximité immédiate des pâtes et des clémentines. Les stations isolées ne persistent plus que près des lieux de trafic intense.

bon, le problème, c'est qu'on devient tous vieux un jour.

la solution pour financer les retraites, c'est de baisser le montant de la dette de la France, rallonger la durée du travail et augmenter les revenus de ceux qui bossent.

L'électrique pour l instant s'est bien pour la ville ou en 2eme voiture. Pourquoi tenter d'imposer cette technologie à tout le monde comme les PAC dans les habitations...encore un mauvais choix parmis tant d'autres de nos dirigeants énarques totalement stupides . Ils vont tuer les fabricants et sous traitants français de l'automobile , les fabricants de chaudières etc pour acheter en asie des batteries et PAC ...et après on veut nous faire croire qu"on va relocaliser...?! On veut en même temps saborder edf , arrêter nos centrales nucléaires avec une demande electrique qui va exploser pour faire plaisir à 2-3 illuminés bobos écolos... bref incompréhensible . Prenez des poêles à bois et des produisez votre propre électricité car dans 15 ans se sera coupures et rationnement

Bravo , s'il en fallait un , vous êtes celui-là , comme quoi la fin de l'automobile en France n'est pas due qu'à nos seuls gouvernants , mais aussi et surtout aux courtes vues qui continuent à croire d'une part et qui veulent faire croire surtout , que la comédie dramatique du VT va pouvoir continuer (au dépend de l' innovation bien sûr et de futurs emplois ).

Deux articles coup sur coup , pour expliquer

1 , les diesel ne représentent plus que 25% des parts de marchés ( appelés à disparaitre )

2 , qu'un des plus gros constructeurs au monde fait une croix sur le thermique

Et toujours les croyants pour se persuader que le VT sera viable , et " tout sera comme avant " ...

Je fais l'impasse sur la déliquescence de nos " constructeurs " auto "mariés " et dilués au fil du temps puisque leur zone de confort se réduit à peau de chagrin , le dernier en date Stellantis énième dilution de PSA déjà en partie à capitaux Chinois et des voitures dont plus des 3/4 des pièces qui viennent de l'étranger , cocorico !!!!

C’est un "oui mais il y aura des exeptions..."

Dans un pays aussi vaste il est difficile d’imaginer avec une voiture électrique. Même pour la ville, un ricain ne rentre pas dans une Citroën Ami.

Et puis il suffit q’un Trump revienne pour réactiver la "vieille industrie".

L'électrique est une sorte de nouvelle révolution industrielle.

Les ratés d'hier par leur fiabilité peu réussie comme Renault Land Rover ou justement GM peuvent aujourd'hui repartir à 0 et améliorer leur image.

Encore faut-il vraiment le faire et surtout y arriver...

"Je pense que tu ne te rends pas compte des coûts que cette transition va demander. (Des centaines de milliards d'euros, rien que sur les 10 prochaines années, tout constructeurs/sous traitants confondus...)"

Les centaines de milliard on les injecte pour maintenir l'économie à flot, pas sur qu'il nous reste des centaines de milliard à dépenser pour une lubie dans la période post-COVID à venir. Sans compter les scandales émergents : pollution lié à l'extraction du lithium, pollution des eaux au lithium, etc... tout ce scandale qui feront passer le dieselgate pour une tempête dans un verre d'eau.

Tu fais du «cost to cost» avec la première hybride venue de le même façon qu'avec une Convair de 1965. C'est le glissement sémantique qui est intéressant: on se met a parler de voiture électrique dès qu'un moteur électrique est installé dans la chaîne de traction. La machine a tromper est en marche, et ça marche!

Coast to coast

La pollution engendrée ne changera rien à cette transition énergétique.

(À part fermer les yeux, on sait à quoi s'attendre pour les années à venir...)

Le véritable but est de cesser d'ouvrir la vanne du pétrole...Et donc d'augmenter le débit.

100 millions de barils par jour semblent déjà beaucoup à maintenir sur les années à venir.

Car au delà des réserves mondiales, la question est surtout:

"Jusqu'à quel point le débit de pétrole peut il être augmenté ?"

110 millions de barils/jour ?

120 mb/j ?

130 mb/j ?

+ ??

Combien tu penses pouvoir garantir toi Axel ?

No limit ?

Je pense qu'ils savent qu'une transition énergétique est nécessaire (Que la fête du pétrole abondant est finie) et qu'ils n'ont pas le choix que de trouver autre chose pour continuer à prospérer.

L'écologie n'est pas compatible avec notre confort de vie et surtout le développement de la civilisation humaine.

Pour ma part, je l'ai compris depuis un bon bout de temps.

Plutôt que de te prendre la tête pour RIEN, profite à max les 10 prochaines années, tu verras qu'avec l'âge, tu vas progressivement te calmer.

On appel cela la maturité.