Commentaires - Groupe Volkswagen : des filtres à particules bientôt sur les moteurs essence

et dans 3 ou 4 ans les garagistes se frotteront les mains en devant remplacer ses sale-hoperies chères et génératrices de pannes ...

La fin de la fiabilité des essences... ?

C'est du n'importe quoi

Ou comment forcer tous les automobilistes à rouler d'avantage pour éviter de colmater cette merde de filtre.

Bientôt ils en mettront sur les électriques ?

le début des ennuis ?

10ème jour d'emprisonnement pour notre ami Moulache

On est avec toi Moumou

Il est peut-être en panne avec son trafic et sa cargaison de chèvres a l'arrière!

Et en plus, il est ici question d'in.....filtrés !

Dommage pour lui de louper un sujet comme ça....

les filtres a particules sur les moteurs essence ça ne pose aucun souci, les températures élevés d’échappement permettent de le garder toujours bien propre

pour rappel

sur un diesel 450°/500

sur une essence 800/850° voir plus

crasse crasse crasse/ ca va etre marrant les essences en ville tient/ crasse crasse crasse

en plus ça va peut être permettre de consommer moins, car ça va permettre de rouler plus pauvre vu que le filtre prendra en charge le surplus de particules générés par le mélange pauvre(que aujourd'hui on ne se permets pas pour ne pas trop impacter l'émissions de polluants)

C'est bien beau de râler, mais on fait quoi pour moins polluer???? Personne, sauf les irresponsables peut dire aujourd'hui que la pollution n'a pas atteint un taux inacceptable, alors réfléchissez avant de vous révolter, même si c'est à la mode de crier au loup!!!!

La voiture pollue moins qu'avant mais émet plus de particules fines comme le diésel à cause de ces taux de compression élevés et comme il y a de plus en plus de voitures, pas toujours utilisées à bon escient, il faut bien traiter le problème sinon ce sont les hôpitaux qui s'en chargent et tout le monde paye.......

Faudrait pete que CARA surligne ce que tu as dit. Car ta tout les vautours qui sont la à s’exciter sur le FAP.

J'ai eu un diesel avant mon hybride et jamais de problème de filtre, ni d'EGR, ni d'injecteurs!!! C'est comme le reste, on récolte ce que l'on sème......

VW passerait certainement moins de temps à revoir leur approche sur les motorisations essence, et arrêter de vouloir faire des moulins qui se comportent comme des mazouts à grand renfort d'injection directe pour au final être plus dégueulasses que leurs homologues qui moussent à la pompe...Le FAP souffrira effectivement moins que sur un diesel, mais constitue une pièce qui aura un coût que le constructeur fera nécessairement payer à ses clients d'une manière ou d'une autre.

Injection directe d'essence = particules en sortie....

C'est pas pour rien que les hybrides Toy en sont depourvus

Et la meilleure c'est que ces filtres à particules augmenteront encore le prix et la conso des voitures....

... et donc renderont les Toy hybirdes encore plus concurentielles.

Des solutions pour moins polluer il y en a des dizaines ,

beaucoup techniquement parfaitement utilisables des aujourd'hui

sur des vehicules actuels.

Mais ca, ca fait pas changer les voitures, et ca fait pas gagner des sous aux grands groupes automobiles et/ou petroliers.

Suffit de faire surtout des trajet de plus de 15mn et pas en ville...

Mais helas c'est pas si frequent pour les particuliers.

Bon bah faudra monter dans les tours pour faire chauffer tout ça ^_^

oui, et avec un moteur essence, c'est beaucoup plus facile qu'avec un moteur diésel.

raison pour laquelle le FAP sur une essence ne devrait pas spécialement poser de problème, ou tout au moins beaucoup moins que sur une diésel.

Tout dépend de ce que l'on cherche :

- soit un air plus respirable qui sort des pots d'échappement (48 000 morts par en France, lu dans la presse)

- soit moins de CO2 pour réduire le réchauffement climatique qui a déjà fait des milliers de morts (canicules, révolutions, guerres).

Toyota est en train de développer l'injection directe sur ses blocs à cycle Atkinson, c'est déjà sorti sur le récent 1.2L turbo... Donc il y a fort à parier que les futures hybrides auront l'injection directe aussi.

c'est un peu plus compliqué que cela!

dans l'état actuel des choses ils ne mettrons pas d'injection directe sur leurs hybrides, car ce serait contraire a leur charte et a contre sens de l'hybridation! sauf a équiper leurs voitures d'un FAP!

mais je penche plutôt sur une double injection Directe + Indirecte comme sur le haut de gamme chez Lexus, ça permets de prendre le mieux de chaque injection tout en consommant légèrement moins sans trop polluer....et l'injection BI - injection ils savent faire, ils ont été les premier a le faire en 2005/2006

Yep c'est l'injection directe stratifiée qui émet des particules (utilisée largement en Diesel à rampe commune). Le FSI, TSI, TFSI a un S comme stratified. D'où le FAP.

L'EcoBoost de Ford privilégie le mélange stochiométrique (pas de HC ou de "particules")

Le D4S est une belle usine à gaz dispo sur la GT86 et l'IS300h qui permet d'éviter l'apparition de HC également sans FAP. Mais c'est cher et inutile sur les hybrides "généralistes" qui compensent le manque à gagner en cv avec le moteur électrique.

Je rejoins ceux qui disent que le FAP essence ne devrait pas être aussi problématique vu la facilité des essence à produire des gaz d'échappement chauds. C'est simplement une facilité technique pour des constructeurs qui ne veulent/peuvent pas refondre leurs choix d'injection.

Le SCR ça marcherait aussi pour les moteurs essence ?

J'ai un petit doute vu la température des gaz plus élevée.

Alors Ségolène ... comment expliques-tu que les voitures à essence aient besoin d'un FAP ?

Avec ta copine Anne, tu n'as pas arrêté de nous raconter que seuls les diesels polluaient ...

Tu nous aurais menti ?

Tu donnes, enfin tu vends, une vignette Crit'air de niveau 1 à des véhicules à injection directe d'essence Euro5 et Euro6 qui émettent 10 fois plus de particules que les diesel Euro5 ... tandis que les diesel Euro6 sont ravalés au niveau 2, même s'ils n'émettent plus de particules depuis 6 ans ... bref ces voitures à essence polluent tellement peu qu'à partir de 2017, elles devront être dotées d'un filtre à particules.

Le jour même où tu annonçais la vignette Crit'air ... coincidence sans doute ... l'INPES annonçait que la pollution entrainait 48.000 morts par an, ce que la plupart des autophobes ont traduit par 48.000 morts à cause des Diesel sauf que, sauf que les causes de pollution sont multiples : transport, agriculture, résidentiel, industrie ...

J'ai téléchargé les 160 pages de ce rapport de l'INVS http://www.invs.sante.fr/Publications-et-outils/Rapports-et-syntheses/Environnement-et-sante/2016/Impacts-de-l-exposition-chronique-aux-particules-fines-sur-la-mortalite-en-France-continentale-et-analyse-des-gains-en-sante-de-plusieurs-scenarios-de-reduction-de-la-pollution-atmospherique

Ce rapport explique que sur les 48000 morts, 34000 sont dus aux particules PM2.5.

Alors face à une telle catastrophe annoncée, j'ai lu en détail :

- le mot Diesel n'est pas cité une seule fois en 160 pages ... bien lire PAS CITE UNE SEULE FOIS ... comment expliques-tu cela ?

- ce rapport dit que si, partout en France, on appliquait la réglementation Européenne sur les PM2.5, on économiserait non pas 34000 morts mais 10, bien lire DIX morts.

- si partout en France, on abaissait le seuil règlementaire Européen des PM2.5 de 25%, on économiserait non pas 34000 morts mais 3000, bien lire TROIS MILLE ... toutes causes confondus bien entendu.

En ce qui concerne les NOx, tu as surement lu la décision Allemande du 7 Avril 2016 d'introduire la vignette Bleue ... et lu avec attention http://www.blaue-plakette.de/fr/page-daccueil.html sic "presque tous les véhicules à moteur à essence sont conformes à la norme Euro 6 --- NDLR donc éligible à la vignette bleue --- tant qu’ils n’appartiennent pas au groupe des moteurs à injection directe."

En clair non seulement les véhicules à essence à injection directe émettent tellement de particules en quantité qu'il leur faudra un FAP ... mais en plus celles d'avant 2015 émettent des NOx qui les privera de vignette bleue en Allemagne.

Pas de bol, en 2013 (source ICCT), 49% des véhicules à essence vendus en Allemagne étaient à injection directe ... et cela représentait près de 18% en France ... normal en fait car ce sont celles qui consomment peu et économisent le CO2.

Bref la grande STUPITUDE de la vignette CRIT'AIR est bien en marche et tout le monde peut voir que tu nous mens le matin, le midi et le soir.

L'injection directe conduit à la production de particules ... donc FAP obligatoire ... et il y a d'autant plus de particules que les moteurs sont poussés

Les Tests de l'ADAC sont d'ailleurs éloquents

Ford Focus 1.0 Ecoboost : médiocre 42/50

Opel Astra 1.0 DI Turbo : médiocre 41/50

etc...

L'injection directe stratifiée fonctionne en mélange pauvre donc en excès d'air (comme un diesel), ce qui ajoute des NOX en quantité donc souvent impose un catalyseur de NOX, souvent de type LNT.

Un FAP filtre 90% des particules jusqu'à 23 nanomètre voire 8 nanomètre (source ADEME et Assemblée Nationale)... donc traite les particules, les fines, les très fines et les ultra fines.

Bilan (source Airparif) : entre 2000 et 2010, les PM2.5 dus au transport ont baissé de 64% à Paris ... tandiq que les PM2.5 dus au secteur résidentiel/industriel n'ont baissé que de 30%

Le CERTAM passe son temps à mesurer la pollution dans les tunnels de l'A86.

Bilan 2010-2016 : baisse des PM1, les particules les plus représentatives des moteurs ont été divisées par 2 en 6 ans ... ceci à cause de l'introduction en quantité du FAP sur les diesel (source Assemblée nationale)

Le FAP sur les moteurs essence VW, c'est avant ou après le logiciel....

Leurs essences vont devenirs aussi compliqués que leurs diesels

Sur un essence,aucun soucis technique comparer à un mazout...;)

Pour qu'il y ait une fin, encore faut-il qu'il y ait un début... On parle des TSI du groupe VAG

Bon bah j'irai voir la concurence, je n'en veux pas de leur merde, j'ai assez donné avec un diesoul puant et merdique, que des soucis liés à ce machin.

Les FAP pour essence seront aussi simple je pense qu'un catalyseur et n'auront pas de système de régénération comme les diesel.

De plus,la température d'échappement d'un essence étant plus élevé et aussi moins de suie,la fiabilité à long terme ne peut être que bonne ;)

comment fonctionne un FAP sur un moteur diesel?

comment marche le système de régénération du FAP sur le moteur diesel?

et comment fonctionne un FAP sur un moteur essence?

et comment un FAP sur un moteur essence pourrait il regénérer?

Avec tous leurs problèmes de conso d' huile sur les tsi, voilatipa qu' ils s' exposent enKore un peu plus en en ..rajoutant un bout ..!!!

La régénération d'un FAP sur diesel injecte du carburant dans le filtre pour être brûler et ainsi "nettoyer" celui-ci.

Il n'en sera rien sur un essence,dont le carburant est bien plus propre et n'encrasse pas les filtres comme un diesel.

D'autans plus que la température des gaz d'un essence est plus important,le filtre restera bien plus propre et coûtera bien moins chère que celui d'un mazout ! ;)

ca faisait un bail t'etais parti espionner vv au mexique ou quoi?

Tu nous as manqué petit troll de VW. Il est temps de te rattraper :)

Merci mon ami, j' ai eu le meilleur soutien en purgeant ma ..peine, celui-là venait de notre ami Kommun, j' ai nommé Azzura1, cia bello friend ..!!

Compare le comparable, lui ce n'est qu'un wanabe sans fondement, alors tu es un véritable croisé, parangon de vertu contre le maléfique VAG, avec un véritable style et une signature unique.

D'ailleurs je ne t'ai pas vu rebalancer 15x les mêmes liens, je crains que tu ne sois pas encore totalement revenu.

Et il me semble que friend se traduirait Amico ;)

Pourquoi il n'en serait rien sur le moteur essence?

Sur le moteur diesel, comme tu le dis, on injecte du gasoil dans l'échappement, pour faire une post-combustion, surchauffer le gaz d'échappement, pour pouvoir bruler les particules retenues dans le FAP.

Sur le moteur essence fappé:

-si le FAP a pu retenir des particules, cela veut dire qu'il y a des particules dans le gaz d'échappement

-s'il y a des particules dans le gaz d'échappement, ça veut dire que la température du gaz d'échappement du moteur essence n'est pas suffisamment élevée. Sinon, les particules seraient déjà brulées

-donc pour que l'on puisse débarrasser les particules retenues dans le FAP du moteur essence, il faudrait hausser la température du gaz d'échappement, qui en temps normal, n'était pas assez élevée

Alors, explique nous comment tu comptes réussir à faire élever la température du gaz d'échappement du moteur essence, sans avoir besoin d'injecter un peu plus d'essence que précédemment ?

"la fin de la fiabilité pour les essences"

Pas d'accord du tout : pour le groupe Vag, ça ne changera rien

C'est avec ce raisonnement que tu avanceras..:ptdr:

Il n'y a pas que du carburant qui passe par l'échappement d'un moteur,il y a aussi la combustion d'huile

De plus l'essence est plus inflammable que le diesel,les dépôts sont moindre et les suies sont bien moins grasse que sur ton mazout dégueulasse.