Commentaires - Honda e : petite batterie, petite autonomie

Ne se vendra qu'au Japon. Sinon, mort né

Ils se tirent une balle dans le pied eux-mêmes. Avec un look pareil, s'ils avaient décidé de mettre une batterie plus grosse en réduisant un peu le côté ''high-tech'' et chic de la voiture, ils auraient pu réduire suffisamment les coûts pour la rendre compétitive.

Là, c'est mal engagé...

C'est vraiment idiot de la part de Honda.

Je ne comprends pas trop pourquoi se coller cette batterie ridicule: il ne devait pas être bien compliqué de se caler sur la concurrence...

Surtout que la marque, d'après les infos qu'on avait eu, ça se positionner clairement en haut du panier niveau tarifs.

Les retros camera on s'en fout en soit. Mais 30% d'autonomie en plus, non.

Je suis septique sur la position de la prise de recharge. Généralement, on se gare en marche arrière et la prise pour ce recharger est au niveau du coffre. Er la batterie étant généralement placé au niveau du coffre, c'est logique que la prise soit pas loin. La, on doit se taper tout le tour de la voiture avec son câble qui va se coincer sous les roues Et puis pourquoi ne pas l'avoir mis dans la calandre à ce compte la ? En électricité, il faut éviter les longueurs inutiles, ça augmente la résistance du câble.

la Renault Twingo électrique arrive a 250 km donc !!!!!!!

Aujourd'hui, il faut au moins une voiture pure électrique dans une gamme. Ce n'est pas fait pour se vendre mais pour exister, alors autant avoir une esthétique qui se démarque. La capital sympathie du dessin participe de la notoriété, même avec des ventes anémiques.

Et puis, il peut y avoir des offres ponctuelles comme celle de la iOn il y a quelques années (10000€ la voiture).

Ça reste la voiture de ceux qui n'ont pas besoin de voiture.

SI le prix n'est pas ultra atractif (nottament apres les annonces de Skoda VAG)

c'est mort pour la petite Honda.

Tout du moins pour les particuliers.

Dans une optique Autolib ca l'est tout de suite nettement moins.

C’est plus que la i3 phase 2 et moins que la phase 3.

la Renault Twingo électrique arrivera a 250 km donc !!!!!!!

Petite batterie = recharge rapide, pour un véhicule destiné à un usage de seconde voiture en zone urbaine pour foyer bourgeois ça peut être interessant. Et plus aisé de recharger à domicile, parce que les bornes, le jour ou il y aura plus de voiture, pour peu qu'elles soit toute prise, et pour peu que le proprio bouge pas sa voiture dès la charge fini, ça va être drôle. Ou le type qui va débrancher la caisse du voisin de borne pour charger la sienne etc, ça va être le festival de l'incivisme.

Eh bien je sais pas trop, hummm il me semble que la zoé qui se vend par milliers se recharge par l'avant et que personne s'en plaint, petite batterie ok mais petit poids + voiture petit format pour la ville + 200-250km d'autonomie si le prix est placé en dessous d'une e208 par exemple ça sera un bon produit.

Et la future mini E aura aussi une batterie plus faible que 50kw . c'est un choix technique.

Voila une électrique qui donne envie pour ceux reste principalement en ville c'est parfait

A voir dans le futur en dayli.. Merci Honda

La petite batterie est un choix intelligent. Cela permet d'avoir un prix de vente moins élevé, et l'autonomie suffit pour aller travailler tous les jours.

Cher Florent Ferriere, vous écrivez : "avec une borne rapide , on recharge 80% de sa batterie en 30 minutes"

Mais de toute évidence, le temps de recharge de la batterie dépend de la taille de la batterie , et de la puissance du chargeur acceptable par la batterie chargée.

Exemple : Actuellement chez Tesla, je charge à 120kw de puissance ma batterie de 75kwh de capacité.

Pas plus tard qu'hier au soir, il m'a fallu 28 minutes pour passer de 20% à 85% de capacité, soit +65% de 75kwh soit 48kwh de gagné en 28 minutes (moyenne de 104kw/h , au passage, suite à la mise à jour automatique de la voiture , la nuit precedente, en version 2019.20. Tesla est le seul réseau en France a proposer cela en vrai , partout ou ses nombreuses bornes sont installées...)

bref , je charge 48kwh en 28 minutes , aujourd'hui meme.

Tout en sachant que tesla a déployé la mise à jour qui permet de récuperer 200kw de puissance, ce qui devrait donner, pour 48kwh, un temps de charge autour de 15 minutes...

Toujours pour 48kwh

Bref, on ne retrouve jamais votre affirmation "avec une borne rapide , on recharge 80% de sa batterie en 30 minutes"

Pour revenir à l'article, on parle d'une batterie de 35,5kwh . Donc, à la louche, 33kwh utilisable.

pour recuperer 80% de 33kwh (disons un cycle de 20% à 100% , ce que personne ne fait en charge rapide, donc sur un long trajet et encoire moins au quotidien, pour info(dégradation batterie, lenteur de charge passé le seuil des 80% etc etc ) , mais bon , imaginons) , on doit trouver environ 26.4kwh.

Ce qui fait une puissance de charge réelle en continu de l'ordre de 58kw (en tenant compte des pertes) .

Or , le reseau tesla rapide est déja à 100kw. Et comme expliqué plus haut , va passer progressivement dans les 24 mois qui viennent à 200kw.

A ce niveau de puissance, recharger 33kwh ne prend que quelques minutes, surement de l'ordre de 7 ou 8 minutes.

Combien de voitures sont, aujourd'hui, a proximité d'une prise électrique dans les villes, grandes ou petites? Une fois de plus, la rallonge est trop courte.

Pour ceux qui sont en habitat individuel, c'est plus facile mais les trajets sont plus longs et là l'autonomie risque d'être trop courte.

.

Non mais arrêtez 5 minutes, cette voiture là va se vendre comme des petits pains, sur son marché, c’est à dire en Asie!

Honda est présent en Europe et vendra également des modèles, bien plus que le nombre de voitures électriques européennes vendus en Asie!

Bravo Honda encore une fois!

C est vraiment des commentaires de merde, de la part de personne à la vision étriquée. Même en France Honda vendra cette voiture. 200km et alors, il y a plein de personnes qui détruisent leur moteur thermique car la semaine elle ne font que 40 km par jour. Et question look je la préfère 100000 fois à toutes ces voitures fades qui ne font plus rêver.

Cela ne va concerner que les personnes susceptibles de se payer 2 voitures, et surtout de mettre un paquet de billets pour cette seconde caisse, dite citadine. En résumé, peu d'acheteurs.

Propriétaire d'une zoe depuis un an et demi, J attend cette honda de pied ferme !

Je ne roule pas plus de 50 /60 km par jour, donc l autonomie ne me gêne pas et pour les long trajet, j'utilise un autre véhicule. En revanche je n'en peux plus de cette Renault ! Plus de 10 passage chez le sav pour des pannes diverses.... Infiltration d'eau, panne de recharge, panne moteur(bloqué à 84 sur l autoroute, impossible d accélérer et après freinage, elle remontait toute seule à 84 km/h) panne de capteur de frein, plus d affichage GPS..... Une vrai mer...

J ai eu la chance d essayer une civic essence et la première chose qui m'a sauter aux oreille, C était qu'elle était plus silencieuse que la Zoé !! (bruit de roulage, bruit d air inexistant dans la Honda) et après renseignement, j'ai vu la fiabilité des honda ! C'est décidé ma prochaine sera cette petite honda très mignonne et finis les passages chez le sav renault !

200 km d'autonomie pour un usage urbain quotidien, c'est 100 de trop. A quand une version moins chère avec une batterie plus petite ?

A tous ceux qui critiquent l'autonomie, vous avez réellement l'intention d'acheter un VE ?

Vous faites vraiment plus de 200 bornes par jour tous les jours (soit du 50 000 km/an) ?

C'est décevant, dans la mesure ou cette petite Honda a tout pour devenir une icône " branchée ". Tout … sauf des performances et une autonomie à la hauteur des généralistes ! Cela pourrait suffire à en faire un échec commercial.

Un collègue militant écolo a acheté une Zoé d'occasion dans le réseau Renault (donc pas la dernière version) et comme toi il pensait que c'était bien suffisant pour un usage quotidien d'autant plus qu'il habite un pavillon et a fait installer par Renault une station de recharge à domicile.

A l'usage il se rend compte qu'une petite autonomie cantonne l'usage à une utilisation urbaine ( trop de contraintes pour des déplacements dans la région : trouver des bornes compatibles, disponibles et en service, temps de recharge … et coûts liés : restaurant voir hotel pour patienter).

Cette petite Honda s'inscrit d'office dans ce schéma là. Pas certain que ce soit la bonne recette ...

Honda e : petite batterie, petite autonomie, maxi tarif ?

une skoda citigo électrique proposant 265km wltp est à priori annoncée pour 20k€ hors bonus.

donc, à moins que cette e-Honda soit proposée pour pas plus cher, ça risque d'être un gros... fiasco.

la future mini-e est annoncée il me semble avec 330km d'autonomie wltp.

donc, si Honda propose le même tarif que cette mini, je pense que même les "bourgeois" choisiront la mini.

prix de vente moins élevé, c'est à dire?

20k€ ou 30k€? (ou peut-être plus encore).

à 20k€, ok (hors bonus). mais j'ai un Très gros doute.

on s'en fout de l'autonomie seule.

la question est: quelle autonomie pour quel Tarif?

si c'est 30k€ pour 200km, c'est tout simplement super cher aujourd'hui.

si c'est 15k€, oui, là, c'est top.

bref, tant qu'on ne connait pas le tarif...

sauf qu'Honda avait laissé entendre que ça serait de l'ordre de 30-40k€...

bref, à suivre.

perso, c'est 2x45 bornes par jour.

ce que tu n'as pas compris, c'est que la durée de vie d'une batterie dépend du nombre de cycle de recharge.

bref, plus l'autonomie est faible, plus la durée de vie de la batterie est... faible.

et si tu la recharges tous les jours, je te laisse imaginer le moment où il te faudra passer à la caisse pour racheter une batterie. certains propriétaires de czéro ont sauté au plafond quand ils ont vu la note de 8k€ pour une nouvelle batterie... après 5-7 ans de roulage.

Moi j'dit swap K20

Moi j'dit swap K20

L'intention vient quand les conditions sont réunies, je regarde les voitures électriques comme toutes les autres mais les conditions ne sont toujours pas réunies pour un tel achat.

Ce n'est même pas une question de prix, même pour Tesla. Je considère qu'une voiture électrique peut coûter 2 fois le prix d'une voiture traditionnelle. Sur la durée de vie, une voiture thermique coûte environ l'équivalent de son prix d'achat en carburant. Il faut pondérer tout ça de la durée de vie des batteries (plus longue que tout ce que l'on peut dire) et des avaries toujours possibles.

Pour l'instant, l'intérêt d'une voiture électrique d'appoint est nul, le prix d'achat ne sera jamais compensé par l'économie d'usage des voitures indispensables. Une fois installé dans mon logis de retraité, l'autonomie ne sera plus un critère limitant mais le coté utilitaire sera primordial, l'offre existe. Si j'étais encore actif, la Tesla, pour son mode automatique, serai déjà a la maison même si bien des choses m'irritent chez eux.

Pour moi, rien n'est figé hors une exigence de fiabilité qui n'est pas acquise avec l'offre du moment.

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200 bornes dans la journée je ne les fais jamais.

Même en ballade le WE.

Et j'ai une deuxième voiture thermique (pour le moment).

Il est certain néanmoins qu'une petite autonomie cantonne un VE au rôle de second véhicule.

mais à court ou moyen terme, les VE ne peuvent prétendre qu'à ça (exception faite de Tesla grace à son efficience, son autonomie et son réseau de recharge).

200 bornes ???? combien quand il pleut, qu il fait froid, quand la clim tourne, la radio, le tel etc.....et j oubliais, 200 km quand on fait le 0 à 100 en 25 secondes ????

Petite batterie, petite autonomie et...prix maxi.

Honda a prévenu, ce sera un positionnement citadine chic...

Comprendre par là qu'elle va coûter un max.

Je n'ai aucun doute sur le fait que 90% des intervenant sur ce topic seront intéressé parce que disposant de moyens largement suffisant....comme par hasard....mais pour le reste de la population son seul minois risque de ne pas suffire.

Je pense au contraire que c'est malin. D'abard c'est un véhicule urbain, destiné à des ménages qui ont probablement une 2e voiture pour partir en week-end. Ensuite, la charge très rapide (80% en 30mn, c'est impressionnant) réduit le besoin d'autonomie de batterie.

Je pense également que si le tarif est trop élevé par rapport à ses concurrentes directes Skoda et Seat cette petite et sympathique Honda risque de souffrir

Je la verrais bien remplacer la C0 ... mais la Skoda/Seat ....

J'ai parfaitement compris.

Mais

1) je garde mes voitures 3 ans. La batterie tiendra bien ce temps là

2) je loue mes voitures donc j'ai une garantie totale pendant la durée du contrat

3) a 30km jour je recharge 1 fois/semaine si je suis joueur. 500 cycles de charge ça représente 10ans dans mon cas. En chargeant 2 fois par semaine on tombe à 5 ans.

Par ailleurs Kia garantit bien ses batteries 7 ans et d'autres marques font des garanties longues. La batterie n'a pas une durée de vie si courte.

Paradoxe, mais la petite fera un carton (voit les 31.000 pre-commandes en Europe)..., car:

- elle est so retro-chic

- et pour les femmes encore plus irrésistible, car la prise électrique est a l'avant (elles ne savent pas se garer en marche arrière)

- elle n'est pas aussI... ridiculement convenable comme une Skoda Citygo iV (20k €, batterie et autonomie meilleures - 36,8 kWh et 265 km WLTP)

Un peu plus sérieux: la fiabilité peut jouer un rôle important pour les BEVs aussi -- v. les problèmes du Zoe cités ici -- et, si on pense aux qualités typiques Honda, certains vont méditer avant leur EV-choix...

Pour la durée de garantie de la batterie, on verra ce que proposera concrêtement Honda.

Mais s'il y a un risque de surutilisation de la batterie, on risque un truc du genre:

garantie 8 ans, 80000km max.

sur une e208 par exemple, c'est: garantie 8 ans, 160000km jusqu'à 70% d'autonomie garantie.

mais la caisse est donnée pour 340km wltp.

bon, sinon, effectivement, si c'est pour la revendre 3 ans après, c'est le bon plan tranquillité. à condition de faire attention à la décote. si elle coûte très cher en neuf et que l'autonomie est de 200km, tu risques d'avoir du mal à la revendre d'occasion à un bon prix. même si c'est le concessionnaire qui se propose de te la racheter.

en plus, dans 3-4 ans, les voitures électriques couteront moins cher qu'aujourd'hui avec des autonomies globalement en augmentation. si c'est pour tenter de revendre cette e-Honda dans 3 ans à un tarif acceptable, ça risque tout de même d'être difficile.

en revanche, si c'est pour faire 30 bornes par jour et la garder 10 ans, pourquoi pas.

En même temps pour la taille de la voiture on ne s’attendait pas à 90 kWh de batteries...

Une Zoe bien plus imposante c’est que 5 kWh en plus.

En soi ce chiffre choque pas pour une utilisation urbaine, c’est surtout le prix qui risque d’être en décalage avec les prestations.

Ah bon parce que sans les retros camera, elle aurait eu 30% d’autonomie en plus ???

Elle se vendra parce qu'elle s'adresse à une clientèle haut de gamme . et pas à une clientèle qui cherche absolument à acheter une voiture électrique à bas prix mais avec quelque chose de différent sans regarder pour autant la semaine prix

Seulement le prix je voulais dire

Bah, il n'y a pas tant de gens que ça, qui font plus de 200 kms par jour. Sachant qu'il faudra surement en faire au moins la moitié, pour commencer à rentabiliser le surcoût lié à l'électrique... reste donc à en connaitre le prix de vente, de cette petite citadine à priori bien fun.

Ben non je ne la revend pas puisque je la loue.

C'est le problème du loueur, pas le mien.

L'idée d'une petite citadine avec une autonomie assez faible est loin d'être absurde... avec un prix de vente assez bas. Le projet high-tech de Honda trouvera sans doute quelques adeptes dans les grandes agglomération mais ne va pas contribuer à démocratiser l'électrique.

Ah désolé, OK.

Mais bon, faut voir le coût de la location.

Comprends pas les critiques sur la prise à l'avant. Quand on se gare devant chez soi, pour 99,99% des gens l'avant de la voiture est la partie proche du bâtiment. Dès lors la prise à l'avant (et non à l'arrière comme sur letron) est une évidence !

c'est d'autant moins un problème que les câbles de recharges ne sont pas des câbles USB de 70cm comme ceux livrés avec des smartphones....

A croire qu'il y a une sacré bande d'assistés incapable de faire le tour de la voiture si nécessaire.

non, en général, mais parfois plus de 200 km dans la journée, et, régulièrement, 500 km.

ce n'est pas parce que la voiture est petite qu'elle n'est destinée qu'à la ville.

J'ai roulé quelques temps en twingo, première du non, ainsi qu'en fiat uno, et ça ne me gênait pas de parcourir plusieurs centaines de km.

De la même manière que les modèles thermiques ont différentes possibilités de motorisation, je ne comprends pas l'absence de véritable gammes répondant aux besoins : pourquoi pas une possibilité d'autonomie 150, 250, 400 et 600 km ?

un infirmier libéral en péri urbain choisira la version 400 ou 600 km, là ou le salarié à 40 bornes du boulot prendra la version 150 ...

Mais si cça ne ce fait pas, c'est que les clients ne doivent pas être prêts pour celà.

Cdlt

la solution pourrait passer par un prolongateur thermique proposé optionnellement à ceux qui le souhaitent.

mais bmw l'a fait pour son i3 et l'a finalement abandonné. je ne saurais dire pourquoi en revanche.

Ford le propose sur son utilitaire, et il me semble que Mazda va tenter le coup avec son moteur rotatif.

mais sur une petite citadine qui se doit rester abordable et ne pas embarquer 500kg de batterie, ça serait probablement une solution pertinente: une batterie permettant de faire 150-200 bornes, et en option un prolongateur d'autonomie thermique avec un réservoir de 20l pour rajouter au besoin 300-400 bornes.

:-/ bon bof, mais au moins on la voit, pas comme l'ID de VW

Espérons que les ingé de Honda vont vite augmenter la capacité des batteries, attendons de voir le prix

En fait la Honda propose un autre concept.

Celui de la charge ultra rapide dans un véhicule de petit gabarit.

C’est toute la différence avec une e-208, une i3, une Zoe ou un Kona par exemples. Pour atteindre réellement ces 80% de recharge ils leur faut plutôt 1h voir bien plus. Il n’y a que les très gros (et chers) véhicules qui proposent aujourd’hui la charge rapide (environ 80-100kw/h sont envisagés ici).

Bref on a une petite batterie mais on peut envisager des occasionnels longs trajets avec des stop d’1/2h.

Je trouve le look retro-chic à tomber

Si son tarif était bien placé dans la catégorie des citadines( -de 20000 euros hors bonus), elle peut faire un carton, au delà: dommage...

Skoda annonce une citadine electrique à moins de 20 000 € hors bonus

et 260 km d'autonomie ....

.

A toi de voir ce qu'il faudrait

pour qu'Honda puisse vendre la sienne avec 200 km....

Déjà Honda annonce plus de 200kms. En fait avec 36Kw on doit être proche de ces 260kms en WLTP.

Ensuite Honda propose une charge rapide ce que ne proposera pas ta Skoda.

Alors oui elle sera plus chic et plus chère. Mais il faudra pas attendre 1h30 pour regagner 150kms d’autonomie...

c'est une bonne remarque...a croire que ses futurs utilisateurs ne fréquentent pas cara...

200 km c'est l'autonomie de beaucoup de motos, sans même parler des scooters qui pullulent en ville et qui souvent n'atteignent pas 150 km/h. Est-ce que c'est gênant en ville ou circulation peri urbaine ? Visiblement, vu les centaines de 2 roues que je croise chaque jour, pas pour tout le monde. Que ce soit pour aller au travail, voir le soleil de Seville ou le Cap Nord suédois l'autonomie de mes motos ne m'a jamais gêné. Parce qu'on refait le plein n' importe ou en Europe en 5 mn chrono.

Sur une 2e voiture urbaine 200 km suffiront à beaucoup si le prix de vente est compétitif. Reste a equiper en prises les parkings des copropriétés et des parkings publics comme cela est le cas de Monaco (23 parkings tous équipés et ca se passe très bien) mais c'est juste une volonté politique. Pas infaisable non plus

pour info.... Renault fait de la LDD sur des Zoe d occasions, 3 ans et 25 000 km, pour 600 euros de 1er loyer et 59 euros par mois ensuite, sur trois ans....

Sauf que normalement, on se stationne toujours en marche arrière. Enfin un conducteur normal le fera.

On pourrait imaginer que ce thermique soit proposer en location, pour les grands déplacements estivaux. Ou une batterie supplémentaire pour les plus ecolo (façon de parler) Par contre, il faut que l'ensemble soit montrable en 10/15 minutes maxi. Comme ça au quotidien, on roule avec un VE léger et performant. La petite batterie ne va pas durer des millions de kilomètres mais coûtera pas plus cher qu'une courroie de distribution à remplacer (1500/2000€ maxi) . On peut se permettre de la remplacer tout les 150 000 km environ (pire des cas) . Avec la nouvelle ça porte l'échéance à 300 000 km. combien de citadines ferons ces kilomètrages ? Le gros avantage, la VE devient moins cher que son équivalent thermique, elle pollue moins qu'avec une grosse batterie (une batterie 2x plus petite pollue 2x moins), elle sera plus performante, elle se rechargera plus vite,...

Le pari de la charge ultra rapide c'est bien. A condition d'avoir des chargeur ultra rapide.

Et c'est loin d'être le cas.

Comme il a été démontré récemment dans un article si les points de charges augmentent bel et bien ce sont pour 90% d'entre eux des points de charges dites accélérées.

En gros sur 26 000 points de charge 2 000 proposent une charge > 24kw, 16 000 sont entre 11 et 22kw et 8 000 sont à moins de 11.

Alors oui, de temps en temps on agite quelque chiffres pour les gogos qui croient que demain tout le monde fera Paris/Nice en 8h avec une charge à lyon en 1/2h sur une borne délivrant du 350 ou 450 kw....

Même qu'on va faire un reportage sur LA station et ses 3 bornes permettant cela un de ces quatre.

Mais dans l'immense majorité des cas les bornes ne délivrent que rarement une puissance supérieure à 44kw.

Et sur plusieurs tests menés chez tesla qui est à ce jour le constructeur proposant la meilleure offre de rechargement, les "super charger" ne délivrent pas en continue des puissance de 150kw. Le plus souvent on est en dessous de 100kw...

Donc les simple calcul arithmétiques capacité/puissance * temps - age du capitaine c'est de la foutaise.

Si Honda mise sur de la charge "ultra rapide" ils vont devoir la mettre en place en premier.

Pas la peine de critiquer on sait très bien les allemands feront mieux avec leurs panzers das reich ........