Commentaires - Hybrides rechargeables: déjà le début de la fin?

voitures fiscales sans autre intérêt, belle raison pour une mort rapide de l'offre.

L'hybride rechargeable est pourtant ce qui se fait de mieux pour échapper aux malus confiscatoires... La ferrari 296 gtb ou autres cayenne turbo S peuvent en témoigner...

Un hybride rechargeable à deux chaînes de traction distinctes. C‘est très (trop) cher à l‘achat, trop cher et il n‘est pas certain d‘amortir les coûts vs thermique même en rechargeant tous les jours.

Comme le dit l‘article, la hausse des autonomies des VE fera perdre tout son sens à un VT ou un PHEV. Les OEM ne mettront pas plus de 100 km d‘autonomie elec dans leurs PHEV - les batteries évoluent aussi pour ce type de véhicule mais les invests vont en priorité à l’électrique „pur“. Le PHEV n‘est qu‘un bricolage pour passer les normes, éviter

les malus et optimiser fiscalement.

Le seul intérêt de ces véhicules est la fiscalité avantageuse pour les entreprises. Ça se voit bien avec la part de vente vers les particuliers de moins d' 1/4.

Pour un particulier qui ne peut pas recharger chez lui ou au boulot, un hybride simple est meilleur. Pour celui qui peut recharger, un VE est meilleur. Pour celui qui fait énormément d'autoroute, un diesel est meilleur. Il n'y a pas beaucoup de situations dans lesquelles une PHEV est supérieur aux autres motorisations pour justifier son prix.

Une technologie qui n'a pour seul intérêt de contourner les normes, Le surcoût étant très difficilement amortissable dans la vrai vie.

Quand on voit que les constructeurs ne maîtrisent toujours pas certaines technologies simple je n'ose pas imaginer les problèmes ( et les couts ) que devront affronter dans quelques années les propriétaires de ses usines à gaz.

le probéme de Hybride n'est que sur l'autoroute qui sers a rien

Hybride pour la ville 60 klm/ j ..(30&30)

Dit autrement: la technologie PHEV ne permet qu‘une chose, celle de pouvoir permettre de continuer à vendre des VT en attendant le grand saut VE only.

il faut l'acheter que en E85+Hybride ! Ford ! le reste Nop

Clairement le début de la fin, pourtant je pense que les PHEV en hybride série ont ne carte à jouer avec 200km WLTP et 22 kW AC. Un petit moteur pourrait narguer les bornes DC sur route. Nissan va t'il enfin se réveiller avec e-Power ?

Les PHEV font penser à cette blague sur Einstein : "Imagine Albert que notre enfant soit intelligent comme toi et avec mes traits physiques, ce serait fantastique n'est ce pas ? Mileva, rien ne s'oppose à qu'il ait mon physique et ton intelligence..."

Idem avec les PHEV, la promesse du meilleur des 2 mondes fait place au pire : corvée de brancher tout les 40 km en charge lente uniquement, alternativement consommation solide sans faire d'ombre au Diesel, dans tout les cas complexité, prix d'achat et coût d'entretien en hausse ... bye-bye.

Et quand les gens ne se rendront compte qu'ils n'ont pas de borne pour recharger leurs électrique, ça sera le même topo

Voiture plus lourds plus chère et qui consomme autant une fois les batteries vide

Offres hors de prix tout simplement ...

Le VE batteries est aussi un bricolage. Quant à l'augmentation d'autonomie = empilage de batteries = de plus en plus d'heures de poireautage.

C'est marrant de voir un pro Ve s'en prendre aux PHEV et parler de temps de recharge MDR... Surtout quand la semaine dernière on apprends que les hyper chargeurs et les chargent rapides flinguent les batteries et qu'il ne faut pas charger à 100% lol.

Pour les gros rouleurs c'est parfaitement inutile voir inintéressant par rapport à une hybride simple.

Pour ceux qui batte de record de consommation, qui donc n'utilise que la parie EV de leur engin... pourquoi ne pas avoir simplement acheté un VE? qui de plus sont pratiquement au même prix (bonus)

Par ailleurs, l’Europe va revoir le mode de calcul de conso, qui apparemment prend trop en compte la partie EV du système, mais dans la réalité c'est tout autre ....

Vous êtes vraiment pas bon en logique visiblement, chargé en 2C une batterie mettra toujours env 30 mn a être entièrement chargé, qu'elle fasse 30 kWh ou 140 kWh, la variable est sur la puissance délivré, pas du tout sur l'attente (et avec les bornes 350 kW ont va pouvoir en empiler des batteries !).

c'est peut-être la conception d'une hybride rechargeable qui n'apportent rien pour beaucoup de modèles.

la plus part des constructeur utilisent ce double système pour augmenter la puissance de leur modèle.(Peugeot,etc.)

Avec une batterie pleine la voiture est pleine de répondant,car elle gagne plus de 100ch et 50 mkg de couple mais après on se retrouve qu'avec le thermique avec son petit 1.6 du lequel on tire 160ch et 25mkg alors que l'auto pèse près de 2 tonnes alors que dans la même gamme sans l'hybride l'auto pèse 500kg en moins.

d'ailleurs vous aviez pondu un article intéressant sur une PSA qu'en fin de compte la plus logique et agréable avait été la thermique seule.

un autre comparatif avait montré que des

4 types de motorisations ce fût la Kona hybride simple qui fût la plus homogène et la plus économique.

les qualités requises pour moi d'une voiture sont:

1) qu'elle soit belle ,donne envie et qu'il y ait une cohérence stylistique entre son intérieur et extérieur.

2) qu'elle soit spacieuse, donc large, pour accueillir correctement 4 adultes de grandes tailles à toutes les places avec chacun un accoudoir central confortable.

Ce qui permet éventuellement de mettre derrière 3 enfants dans de bonnes conditions.

3) que les portes à faux avant et arrière soit équilibré

4) que la voiture ne soit pas trop longue car si on a une largeur suffisante le coffre sera immense sans être obligé de rallonger la caisse.

5) qu'on refasse des voitures aérodynamique et ayant des Scx faible.

6) que la voiture soit très bien insonorisées ( peinture sous bassement anti-gravillon, habillage des passages d'ailes, vitrage feuilleté ou double vitrage , encapsulage du moteur phonétiquement.

7) que l'on mette à toutes les autos des suspensions actives qui lisent la routes et qui se lève pour monter dans l'auto et après se rabaisse pour rouler le plus économiquement possible.

8) qu'elles est un rapport poids puissance raisonnable de façon à faire des consommations réelles à 90 de 5l, à 110 de 6l et à 130 de 7,5l maxi.(après qu'elle roule à 200 ou 330 on s'en fout éperdument chacun faisant avec son budget à condition d'accepter ses responsabilités et les pénalités que cela peut engendrer .

9) qu'elle soit hybride rechargeable avec des batteries de 25 kW , mais que cette hybridation soit lié à la localisation des villes et pour rouler de 0 à 50km/H.( par contre il leur faut la E pédale pour la récupération d'énergie et le mode roue libre)

Mais qu'en aucun cas cela serve à augmenter la puissance du thermique.

10) que les municipalités arrêtes de s'en foutre plein les poches avec les ralentisseurs ( une ville britannique les avaient tous enlever et on choisit une autre solution qui à été bien vrai succès.

Je crois que j'ai rien oublier, ah si que la notation du crash test ne prennent en charge que la protection des individus à toutes les places en mesurant les dégâts occasionnés au occupants de l'auto.

parce que si on a 4 étoiles grâces aux aides électroniques mais qu'on est définitivement irreperable, ça ne sert à rien. Autant mourir.

Le surcout du PHEV est complètement délirant.

Même "bien utilisé" comme le dit l'auteur de l'article.

Car il ne faut pas se leurrer, les 50-60km en mode 100% électrique se transforment souvent en 35-40km...dans la vrai vie.

Ensuite c'est du poids mort à trainer.

le tout pour 10 000 balles de plus qu'un thermique et 6-7 000 de plus qu'un hybrid simple.

Les chiffres du 1er trimestre 2022 en Europe sont excellents :

- essence : 36.0%

- Hybride simple : 25.1 % (563.030 unités)

- diesel : 16.8% (378.009 unités)

- électrique : 10.0 % (224.145 unités)

- hybride rechargeable : 8.9% (199.000 unités)

- autre (gnv...) : 3.3%

Et moi, je suis très satisfait de ma PHEV.

J'ai une moyenne de 4 litres aux cents kilomètres malgré ses 2 tonnes et ses 300 + 100 chevaux.

Je ne suis pas emmerdé par les multiples systèmes de bornes de recharge.

Tant qu'il n'y aura pas un mécanisme simple pour payer (bancontact ou via une auto-identification de la voiture), je préfèrerais continuer ainsi.

Oui bien utilisé un PHEV c'est efficace.

Sur spritmonitor, un Niro PHEV sur plus de 200 véhicules la moyenne est de 2.8 L / 100 kms

- électrique : 10.0 % (224.145 unités)

224 145 * 6000 € de bonus : 1,34 milliard...

Facile pour l'électrique, ces énormes subventions!!!!

Si les bornes 350kw sont aussi efficaces que les 250 de Tesla on est pas arrivé.

Testé et desapprouvé pas plus tard que la semaine dernière.

Même en preconditionnant la batterie avant d'arriver a la borne, passé un gros tiers de charge la puissance chute rapidement de 245 à 145. Et après c'est la descente aux enfers autours 80 kw pendant un moment et les 15% restant c'est le drame ça met une éternité.

Et encore j'ai eu de la chance a chaque charge je n'avais personne sur les bornes à droite ou gauche de moi.

Et je ne parle pas des bornes 150 ou 72kw. Il ne faut pas être pressé.

Non, encore raté…

La réponse à été donnée plus haut par Gastor.

Et bientôt, la densité énergétique va faire un Bond en avant. Batteries plus légères et/ou plus capacitaires. En 2030, une batterie de 200 Kwh sera la bonne moyenne. La puissance de recharge aura aussi nettement évolué ainsi que les dispositifs de recharge, automatisés.

Ensuite, un VE n‘a rien d‘un bricolage contrairement à un PHEV: sa structure/architecture lui est propre et rien ne permettrait par exemple de le rétrofiter pour y mettre un moteur thermique

Le système bonus-malus est intrinsèquement à l'équilibre (et visiblement excédentaire vu le prolongement du bonus) par contre tout les VE ne sont pas éligibles au bonus de 6.000€ (aucune des Tesla par exemple).

Pas de bol.

Ou pas encore tout à fait au point

Ou même peut-être que les allemands ont trop tiré sur le réseau français pour économiser le gaz et le charbon :p

"et visiblement excédentaire vu le prolongement du bonus"

Ah bon ?

Et les 650 milliards de dette en plus en 5 ans, c'est aussi à l'équilibre ?

Si le bonus est prolongé c'est tout simplement parce que si le bonus commence à baisser les ventes vont freiner drastiquement...

Perdu !

Je n'ai pas les chiffres 2021, mais 2020 :

Le bonus-malus auto écologique a présenté un déficit encore accru de 214 millions d’euros pour l’Etat en 2020. Car les voitures électrifiées à bonus se sont bien vendues et les automobilistes se sont détournés des modèles à... gros malus.

les 224.000 VE c'est pour l'Europe.

Pas sûr qu'il y ait 6.000 € d'aides dans tous les pays...

En plus c'est pour les

De toute façon quand bien même en 2022 on serait à 10 milliards de déficit, la France n'est plus à ça près.

VE de moins de 45K€

De toute façon ce n'est pas le sujet...

Ici c'est PHEV

Ah autant pour moi, je pensais que s'était la France ;)

Mais en même temps 1,34 milliard en 1 trimestre ça me paraissait bcp.

"Plus sévère, le malus auto 2021 rapportera 800 millions à l'Etat (et coutera 400 millions de bonus)"

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/plus-severe-le-malus-auto-2021-rapportera-800-millions-a-l-etat_733826

Il y a toujours des aléas temporaire, le prolongement du bonus EV confirme l'article.

Vous prenez des chiffres de vente UE et leur appliquez un bonus Francais ...

Pffffffff

a part l'hybride toy ou ford meme chose le reste c'est de la merde à base de mini moteur fragile... pijo rino rincé à 150 000

et qui boit plus qu'un diesel le truc qui sera jamais rentabilisé!!

si tu peux recharger chez toi c'est tesla ou coréen...

le reste vaut rien...!!

donc le mieux c'est une caisse athmo passée à l'éthanol..!!!

si on veut pas sortir 40 000 balles!!

"S’ajoute aussi la concurrence d’un Tesla, dont la redoutable Model 3, bonus aidant, ne coûte pas plus cher qu’un SUV hybride rechargeable type Peugeot 3008."

Correction : avant la récente hausse de prix, une Model 3 SR+ coûtait MOINS cher qu'un 3008 PHEV. Effectivement, il n'y a avait pas à hésiter.

Le problème avec les PHEV, c'est que les têtes d'affiche (Volvo, premium allemand, PSA) sont les moins pertinentes. Des Mégane Estate PHEV ou Kia Ceed SW sont d'excellents véhicules familiaux qui se négocient à peine plus cher que leur équivalent diesel (regardez les annonces). Pourtant elles se vendent peu, alors que fonctionnant sur une VRAIE techno hybride elles restent sobres en toutes circonstances.

Bref...

non non c'est pareil. Les deux n'ont aucun intérêt car aucune polyvalence et les deux vont disparaître à terme, beaucoup trop de problèmes d'attente, d'efficience, de coût, d'écologie.

Et comme à chaque fois, cette technologie n’intéresse que l'Europe et une partie riche de l'asie (soit quasi rien) et une partie minime de la population de l’Amérique du Nord. Le reste du monde n'a ni l'intention d’investir, ni les infrastructures et n'y pense même pas.

C'est marrant cette persévérance et cette obsession à penser qu'une technologie de ce type va s'imposer dans le monde alors qu'il s'agit depuis toujours d'une posture politique propre à certains pays.

Et encore, comme toujours, doit on rappeler que le VE batterie n'a d'essors que par le fait qu'elle soit sur subventionnée et que tout le monde est puni pour contraindre à y penser car la politique liée à cette technologie est 100% punitive.

En gros c'est la techno des aigris, des rageux et de ceux qui aiment voir les autres galérer sous les taxes et les mesures privatives.

Pas faux.

Dans mon cas, à cause des ZFE, je dois banir le diesel. Et l'étau se resserre sur les essences. Donc l hybride rechargeable me paraît la meilleure option (ou hybride simple ? Toujours pas fait mon choix).

KAG c'est pour "Keep America Great" ?

https://www.vogue.com/article/kag-new-maga-trump-2020-campaign-slogan

Si les hybrides rechargeables ont du mal à s'imposer, c'est peut être aussi que le véhicule majoritairement plébiscités en France restent la citadine, voire la compacte, et que les modèles hybrides rechargeables sont inexistants sur la première catégorie et quasi-inexistants sur la seconde? Je dis ça, je ne dis rien

Personnellement, je serais bien passé à l'hybride rechargeable, mais vu qu'il n'existe quasiment aucun modèle sur ces catégories là, en dehors de la Golf, de l'A3 ou de la Classe A, des caisses qui sont vendues 10 à 15 K€ plus chères que leur équivalentes thermiques, on a vite fait de rester en essence ou effectivement de passer au tout électrique, si l'usage se limite à du 100% ville

La plupart des PEHV étant des usine a gaz, ca n'a rien d'étonnant. Sur un véhicule "simple", pensé pour ca ,avec une batterie pas trop lourde et un aérodynamisme un peu travailler, ca peut trouver son public et avoir un intérêt, sinon...

Pour les ZFE, la vignette Crit'air ne fait pas de distinction entre essence récente, hybride rechargeable, hybride simple, et même vielle essence convertie au GPL...

J'ai fait le pas de passer d'une hybride simple à une EV correcte (= Tesla). Je ne reviendrais pas en arrière.

Je suis passé d un SUV premium hybride simple (lexus) a un hybride rechargeable premium (DS) et je ne regrette pas mon choix

50 km par jour en électrique recharge dans mon garage

Et long trajet en essence

Bilan 1,5 /100l par mois de consommation

Juste un exemple avec une Seat Leon en finition FR :

1.5 eTsi 150 : 34.940 €

2.0 tdi 150 : 37.850 €

1.4 PHEV 204 : 39.450 €

La version PHEV sera très vite amortie !

Mais en tout cas on est loin des 10 ou 15.000 € supplémentaire

Le pire des deux mondes.

les constructeurs décident de ce qu'ils veulent vendre , et s'ils font plus de marge avec un électrique, ils le privilégieront vs. l'hybride rechargeable, c'est tout

Faux, l'hybride fonctionne très bien à 130 sur autoroute, mais comme 99% des personnes sortant cette "vérité" n'ont jamais conduit une hybride....

Honnêtement, les 2 identiques, VE ou PHEv... ce dernier étant plus plus pratique surtout, pas besoin de chercher des bornes partout quand on part fréquemment sur de longue distance comme moi, après batterie + thermique niveau écologie face un moteur thermique simple le bilan est kifkif, mais pour moi c'est secondaire, j'achete une voiture pour le coté pratique donc ca sera sans doute un Puma éthanol mon prochain

Rouler en VE pas la patience, et je ne peux pas recharger à domicile

Eh oui, l'hybride ne sert "à rien" sauf qu'on a un moteur moins surdimensionné pour les mêmes performances, un taux de détente donc un rendement plus élevé, et qu'il ne tourne pas plus vite que nécessaire malgré une transmission plus simple. Alors même si ça consomme un peu plus de litres qu'un fumigène cramant ce que personne n'a jamais brûlé proprement sur une machine mobile et qui contient 12% d'énergie en plus, ça ne rejette pas plus de CO2 et c'est toujours mieux qu'une essence thermique avec turbo, injection directe, FAP et boîte auto complexe qui gaspillé un max dès qu'elle sort de l'autoroute. Ou qu'une essence simple qui gaspille l'essence même sur l'autoroute et tourne 90% du temps plus vite que nécessaire.

Vous n‘aurez pas le choix.

Dans quelques années, je suis sur que vous aurez gagné en maturité.

De toute façon, rien ne vous empêche de continuer à rouler en thermique jusqu’à ce qu‘un client difficile comme vous se rende à l’évidence.

"J'ai fait le choix de rouler dans une voiture à 50k€, je ne reviendrai pas en arrière..."

Dans la même optique: j'ai fait le choix de rouler en Porsche, excellent choix, je resterai fidèle à la marque...

qui sait qui a réussi à imposer les VE pour les années à venir.

du pétrole il y en a pour longtemps.

je me demande quel est le bénéficiaire de ce dérèglement programmé qui hormis des faillites de la moitié des constructeurs traditionnelles ne pourront pas franchir le cap de la rentabilité électrique.

Seule la Chine possède les matériaux nécessaires et obligé de produire en Chine pour avoir le droit d'y vendre à condition de s'associer avec un partenaire chinois.

Eux nous obligent à vendre de l'électrique mais nous empêche d'en fabriquer chez nous.

la Wulling Mini EV vendue 4000€ Tout équipées quand Renault n'arrivait pas à la vendre à moins de 6000 et qu'aucune sur les 5000 produites n'a trouvé preneur en Chine.

l'Europe est trop dissolue pour s'affirmer et imposer ses positions pour protéger ses sensibilités.

la liberté du commerce doit tenir compte de la concurrence déloyale dûe à l'esclavagisme moderne de faire fabriquer ailleurs car on donnera que 300 ou 150€ / mois aux personnes qui produisent les richesses des autres.

à force nous ne produiront plus chez nous et nous perdrons nôtre savoir faire.

d'ailleurs nos ingénieurs préfèrent quitter la France pour trouver un travail intéressant et mieux payé.

Pas utilisable pour celui qui ne peut charger... idem d'un Ve en fait.

Bref le thermique vivra encore longtemps.

Waouh tant de haine envers les thermiques, et un tel mélange de n'importe quoi. Je cherche toujours ce que tu veux dire.

Oublié de mentionner que je suis sur Barcelone et là, oui, ils font la distinction. Et ZFE à partir de 50000 hab...

Que l'Europe ? "l'asie (soit quasi rien)" ...

"96 % des voitures électriques chinoises ont été vendues en Chine, contre 4 % dans le reste du monde. L’électrique représente d’ailleurs 58 % du marché automobile chinois, contre 27 % du marché européen et 11 % du marché américain. À titre de comparaison, les constructeurs européens détiennent une part de marché de 8 % en dehors du Vieux Continent, tandis que les américains représentent une part de 19 % hors des États-Unis."

Jato

Sur le MA essai de la C5X 225 ... les points négatifs:

- Pas d’aspirations dynamiques

- Manque de raffinement du système hybride

- Consommation avec batterie vide

Exactement, mais que tous les passionnés de VE et hybride qu'ils fassent la transition maintenant, sachant que pour eux aucune contrainte, tout va bien c'est le top et binh gogo.

Moi perso, ces véhicules ne sont pas adaptés à mes trajets et mon environnement, mais par contre les autres foncent aucun soucis, qu'ils n'en dégouttent pas les autres

pas compliqué de comprendre que la caisse electrique sera chinoise et ricaine...

les chinois inondent d'abord leur marché avec des caisses entre 10 et 20 000...

prudent ils envoient en europe leur caisse à 25 0000 avec une grosse marge à 40 000!!!

c'est juste pour infiltrer doucement l'europe...

mais d'ici 3 ou 4 ans ils débarqueront avec de la caisse à 20 000 et achéveront les constructeurs européens... généralistes!!

ils avancent doucement mais surement...

d'abord tuer les marques européenne et chine;... et tuer le game chez eux!!

à part tesla qui peut vendre en chine une caisse électrique le double ou le triple du prix chinois?

l'europe fait une folie en voulant la transition rapide!!

l'europe n'a pas les batteries... elle n'a pas les moteurs électriques.. elle n'a pas les semi conducteurs..

90% des electriques européenne sont avec du made in china!!

il faut donc sauver le thermique...

stopper les zfe... les bonus de 6000 .. etc...

redonner la vignette crit 1 sur les diesels neufs...

bref ralentir...cette transition qui tuera 1 million d'emploi en france...

renault va disparaitre..

enfin il sera racheté par les chinois...

pour info la spring c'est chinois..

le ver est déja dans le fruit...

il est temps de traiter les pommes!!!

l'hybride rechargable a toujours étré une transition, j'ai une PHEV en LOA car justement je sais que c est temporaire et que je veut pas en acheter une et que ma femme a véto un VE. je tourne a 1.8L/100, pas besoin de mettre une borne dans mon garage et de changer d'abonnement electricité et elle rentre dans mon garage sans depasser.

maintenant l'equivalent d une 308/golf en VE (la megane etant pas vraiment sortie encore), faut chercher...l'ID3.et cupra born et heuu le reste doit etre confidentiel....et on est pas a la recharge rapide d une ev6 (vacances/autoroute)

c est bien plus facile de trouver un VE quand on chercher la catégorie au dessus (4m70): TM3, EV6,ioniq5 par rapport a une 508 PHEV ou equivalent au détriment du parking en ville et rayon de braquage ( tm3 hello)

Tout le monde ne roule pas sur l'autoroute quotidiennement, la moitié des automobilistes ne roulent que rarement voir jamais sur autoroute.

Pour ceux qui font - 50 Km jour "trajet quotidien" et qui ont la possibilité de recharger chez eux, cela permet de rouler en tout électrique au quotidien et de partir en week-end sans limite de distance en mode thermique. Personnellement je me vois pas aller a un rendez-vous, rendre visite a de la famille ou partir en week-end a plus de 100 Km avec une voiture électrique, ça risque de se terminer en dépanneuse vu que la possibilité de recharger est parfois très restreinte voir inexistante.Quand a rouler en 100% thermique ça risque de coûter de plus en plus cher dans les années a venir, a plus de 2€ le litre seuls les plus riches pourront se le permettre.

c est exactement l'usage fait pour 4ans ou alors c etait prendre un VE trop petit ou trop gros.

Tu comprends rien où tu comprends que c'est n'importe quoi et plein de haine?

Je veux bien expliciter mais il faudrait partir de propos un peu plus clairs de ta part. Et savoir si tu veux comprendre avant de conclure ou l'inverse.

Aucun sens !

J'ai une PHEV depuis 8.ans et durant cette période c'était la meilleur solution, je roulais électrique 360 jours par an et pour les longs parcours de vacances pour les 4 ou 5 autres jours, je ne faisais pas le planton devant u'e borne en attendant qu'elle veuille bien recharger la batterie durant au moins une heure.!

Aujourd'hui les autonomies deviennent suffisantes pour faire 250km sur autoroute et prendre un café durant les 20 à 30 minutes de la recharge grâce au puissances de recharge au moins a 100KW et nous sommes à la croisé des chemins où le pur VE devient une solution raisonnable qui peut le discuter avec les PHEV. Mais ces derniers pourront probablement vivre avec une réelle justification durant 5 à 8 ans. Moi j'ai décidé de sauter le gue6 et j'ai acheté une MG ZS EV pas plus tard qu'hier.

Serge Rochain

Sottises à répétition de ceux qui n'en n'ont pas. Lisez ma repose plus haut a un autre ignorant qui ne sait pas non plus de quoi il parle. Le côté fiscal ne me concerne pas et ne m'intéresse pas.

Ceux qui n'ont compris que le côté fiscal pour les entreprises n'ont rien compris. Je suis un particulier qui a une PHEV Outlander depuis 8 ans et je roule tous les jours de la semaine en 100% électrique et les WE en mix dont 70 à 90% en elec. Ce qui me vaut de ne passer à la pompe qu'une fois par An et rouler à 1,5€ au 100 km! Et pour les 5 à 6 jours de l'année ayant de très longs trajets je ne fais pas le poireau pendant 1 à 1,5h devant une borne à chaque recharge. Aujourd'hui le poireau 'est déjà plus que de 20 à 30 MN devant la borne tous les 200 à 300km et le VE devient effectivement concurrentiel au PHEV, mais il a toujours sa place pour les plus exigeants qui considèrent que 30 MN tous les 300km c' est encore trop. Pour moi c'est devenu raisonnable et après 8 ans je saute le gué je viens d'acheter un pure VE hier !

Comment peut on être aussi ignorant ?

Quand je dors la charge lente n'est pas encore assez lente pour couvrir ma propre nuit !

C'est fou le nombre d'ignards Ui parlent de ce qu'ils ne connaissent pas !

Inversement, les fanboys VE sont tous des acheteurs de VE qui développe une pathologie : se rassurer en permanence sur leur achat, sans doute car le produit en lui même ne doit pas les satisfaire : seule explication possible sur ce symptôme les obligeant à imposer leur techno afin de réduire tout le monde à leur niveau. (couper les têtes qui dépassent car celle-ci leur rappellent leur achat précaire).

Un particulier qui ne peut pas recharger chez lui sera de toute façon très contraint pour tout VE (PHEV ou 100%) ! Car vivre au quotidien avec un VE en ne se servant que de borne n'est pas viable (que ce soit en terme d'usage et même de tarif). Et c'est un véritable soucis dans l'éventualité d'une transition complète vers l'électrique.

Quant à l'usage d'un PHEV, il est très pertinent pour les personnes qui travaillent proche de chez eux. J'ai une golf GTE depuis 18 mois et j'en suis à 3.2L au 100 de moyenne depuis que je l'ai. Je tournai à 7L avec ma précédente GOLF 1.5 TSI ACT pour exactement le même usage. Je fonctionne en 100% électrique toute la semaine et je bascule sur le termine lors des grands déplacement. C'est juste parfait pour mon usage.

Ce n'est pas sur du tout. Tesla semble parti pour faire le chemin inverse et investir le marché des PHEV. Tout simplement parce qu'il existe des usages ou ce genre de véhicule est très pertinent. La dernière classe C en PHEV permet d'approcher les 80kms d'autonomie en 100% élec (100km en WLTP donc 60 à 80 dans la vraie vie selon les usages). Ca commence a être très intéressant pour peu qu'on l'utilise comme il se doit (recharge chaque jour). Je ne pense pas qu'il faille enterrer les PHEV si rapidement.

Tu mélange tout, tu connais rien au hybrides vu ton premier commentaire, alors ton avis.....

A moins que tu n'aies pas compris la signification de guillemets ?

En tous cas pour trouver de la haine pour autre chose que du gazole mal cramé dans mes propos il faut le vouloir et n'avoir rien compris.

Pour ceux qui font 30 kms par jour comme la majorité des français ça n'a que des avantages.

La majorité a-t-elle une prise de recharge à domicile ?

Tous les PHEV peuvent chauffer en hiver sans thermique ?

Est-ce que l'investissement s'amortit pour tous?

Coomment passer de la majorité à quelques %

Que pense-tu de la Seat Leon St(SW) hybride rechargeable qui me semble être dans la même catégorie ?

Cette article du 1er avril sur Tesla voulant sortir un PHEV m'avait bien fait marrer. Bon, c'était vraiment trop énorme mais rigolo quand même

Tu es sérieux ???

Pas une fois nous intervenons sur des articles de thermiques. Par contre, toi, Wave, Taro H, Lorenzozo et consorts, vous passez votre temps sur les articles de VE nous expliquant qu'on ne peut pas aimer 'os VE, qu'on est sûrement victime du syndrome de Stockholm et que nous faisons soit disant du prosélytisme à outrance.

Qui a besoin de se rassurer dans l'histoire ?

Voiture qui aurai eu du sens il y a 10 a 15 ans. Les constructeurs ont investit dans le diesel. Tesla a créé les super électrique. Maintenant soit on fini une thermique soit on passe au VE. Pas de transition.

Et a 3 euros le litre tu comptes toujours rouler en hybride.

il existe des solutions pour avoir de l'électricité en France.

Évidemment il faut agir, et investir, mais bon si personne n'agit....dans 20 ans tu continuera l'hybride a 10 euros.

Pour une fois suis d'accord avec toi.

Ils essayent de se convaincre que ceux qui ont acheté un VE ont fait un mauvais achat.

Je n'ai pas encore de VE mais même si je roule en essence de 300ch, le VE m'intéresse.

Je ne comprends pas ce que ça peut leur faire, au fond...

Y a quand même le fait que certains, comme toi, prennent régulièrement les gens de haut. Ceci explique peut-être cela.

Moi j'ai un Tarraco phev et il me convient parfaitement.

Pour information, je fais 3L de moyenne soit 1 500km avec un plein de 45L...

C'est délirant tout c'est commentaires que font tous ces ingenieurs ici

Ahurissant de lire autant de bêtises...

Continuez à vous voiler la face pendant ce temps les utilisateurs de phev rigolent pendant que vous payez 2€ le litre...

Stupéfiant le fonctionnement sur ce forum. Il y en a qui savent tout de tout. C'est sévèrement à nuancer. Il y a quand même des barrés ici.

Le premier niveau d'approche: la consommation d'une voiture n'a de sens qu'avec ce que l'on en fait.

le second niveau est la facilité de renouvellement de ce qui est consommé.

les problèmes financiers n'apparaissent qu'à un troisième niveau: la vie de tous les jours.

Donc: je fais 45 km par jours, j'ai une prise domestique chez moi, j'ai les heures creuses................ DONC:

Je vais avoir mon 4ème PHEV au mois d'Aout. Je mets 30l. d'E10 tous les 3 mois environ............, je pars souvent en week-end; no comments

Tous les autre arguments: obsolètes:

ZFE faut avoir le critair et à l'étranger se déclarer

le linky ??? y a des goniols de la paranoïa quand même

pas de prise en copro? ça va arriver et si chacun ne prend ^pas les devants ça va faire mal. Les syndics sont en séminaires avec une société qui va tout prendre en charge pour que les pauvres malheureux n'aient pas de pb.

faut prendre un contrat EDF spécial: faut prendre soin de l'EDF !!!

Personnellement j'en ai rien à faire du couple, de la distribution, du froid en hiver, du chaud en été, de la consommation au litre par centimètre. Une voiture est un outil. Cela peut être un bel outil mais elle n'en reste pas moins un outil.

Vous parlez pour ne rien dire, si tout le monde roule électrique, à raison de 300 km par semaine, il faut doubler le nombre de centrales atomiques, réfléchissez avant d'écrire.

C’est la complexité de ces modèles qui ne donne franchement pas envie, le risque de tomber sur une panne onéreuse est énorme, tous les ingrédients sont là : un moteur thermique, un turbo, une boîte auto, un moteur électrique, une batterie etc…ça va être invendable en occasion

donc vous ne voulez pas de nucléaire, pas de charbon évidemment et pas d'éoliennes chez vous mais chez les autres oui. J'espère que vous n'avez pas d'enfants

J'ai toujours vendu mes PHEV, très largement au-dessus de l'argus et en quelques jours voire heures. Ensuite les garanties (à part les françaises et les européennes qui stagnent à 2 ans en pleurant), chinoises, japonaises et coréennes flirtent à 5 ans, 7 ans et 10 ans.

Tous les commentaires sont faux dans la pratique, ceux qui sont contre les PHEV...sont ceux qui n'en possèdent pas un et qui n'ont pas une prise électrique pour charger tous les soirs ...tous ceux là me font rire...et connaissent rien à l'industrie auto car si le PHEV ne servait à rien...les constructeurs ne dépenseraient des milliards à les fabriquer...et à les commercialiser dans les pays du nord développé !!

Je roule hybride (Toyota...et sans avoir d'actions chez eux hélas ..) depuis vingt ans...et le PHEV Prius me permets de ne plus aller chez le pompiste (depuis cet hiver et plus) et ne plus mettre de l'essence au prix qui n'arrête pas de monter !! Tous les matins j'ai 65 km pour faire mes courses en ville et je charge tous les soirs avec ma simple prise 220V.

J'ai six ans de garantie totale et en électrique mon moteur essence ne tourne pas...et donc il ne S'USE pas ...et donc sur 25000 km il n'a tourné que la moitié !! Allez à l'école et apprenez à compter votre argent !! Mitsubishi avait tout compris et son PHEV à fait un malheur dans toute l'Europe, mais c'est la Prius la première hybride rechargeable. L'organisme allemand l'ADAC le met en tête sur tous les pointsdevant toutes les allemandes !!

Encore une fois tout le monde confond FIABILITE et qualité perçue !! Sur six/huit ans un ¨PHEV est rentable...si on peut parler de rentabilité sur une voiture privée !! Tout le monde fait ce qu'il veut avec son pognon ...mais dire des bêtises c'est la majorité !! Je n'ai jamais eu de pannes avec toutes mes hybrides !! Au Canada et aux US (j'ai de la famille là bas) c'est la Prius Prime qui ce vend comme des petits pains, les meilleurs ventes des PHEV du continent. Les français ne veulent pas...c'est votre pognon... achetez du diesel et n'oubliez pas l'Adblue...çà bloque sinon !! Bonjour chez vous !!

J'ai déposé un commentaire en tant qu'utilisateur d'un PHEV ...et je constate qu'il n'a pas un seul comme moi qui est déçu de son choix ...donc l'ignorance prime chez ceux qui sont contre !

S'ils ne ce ne vendaient pas ...les constructeurs auraient déjà arrêté de les fabriquer !

Pourquoi ? Bornes de recharge merdiques et chères et carburant de toute sorte de plus en plus chers !! Inscrit sur la base de données de la Ville de Paris avec mon PHEV j'ai 6 heures de parking gratuit (avec disque) pour stationner ou je veux et le centre de Paris est à 6 euros de l'heure comme tarif de stationnement, sans compter la fiabilité (pour ceux qui savent ce que c'est) ! Je dépense moins de 200 euros d'essence tous les mois et sur six/huit ans faites les comptes...pour ceux qui savent compter !!