Commentaires - Hyundai Ioniq : une famille - en direct du Mondial de Paris

Les prix de moins en moins doux, la technique déployée explique en grande partie ceci, la ligne reste relativement classique cependant est un peu en décalage avec cette dernière, mais c'est surtout le tableau de bord qui marque le pas, très classique où l'extravagance n'a pas droit de citer.

le partir pris de Hyundai est bien vu, en totale opposition avec la prius. c'est un choix payant car cette dernière divise, même si elle est plus efficiente. la ioniq est plus séduisante, oui moins repoussante, que la prius. c'est déjà une victoire en soi.

"la Prius doit composer avec une boîte CVT"

Vous êtes journaliste automobile mais vous n'y connaissez rien. Vous voulez des boites de vitesses avec le plus de rapports possibles, qu'ils passent le plus rapidement possible et qu'on ne les sente pas passer. Mais les CVT ce n'est pas bien... Vous êtes incohérent.

La Prius avec sa CVT permet d'être en permanence au régime auquel son moteur a le meilleur rendement alors qu'une Ioniq avec sa boite à double embrayage est toujours en dessous ou au dessus de ce régime et donc consomme plus.

la cvt a pour gros désavantage le moteur qui s'emballe dans les tours. quand on roule pépère ça va, mais quand on veut forcer c'est la catastrophe.

Exactement...

Ceux qui prétendent le contraire sont les commerciaux de constructeur ne proposant que de la CVT...

Sauf que ce n'est pas exact....en particulier sur la derniere Prius , meme selon Caradisiac.

A t'entendre les Prius sont incapables d'avoir de bonne performances.

Je te recommandes de regarder les chiffres d'acceleration et de reprises de ces voitures et de comparer à des familiales diesel de puissances et prix proches... tu vas etre surpris.

C'est en gros une Prius de la generation precedente

pour moins chere que celle de la generation actuelle.

Honda avait deja essayé ce coup là avec l'Insight.... ca n"'a pas été une franche reussitte.

Que 250 km d'autonomie la Ioniq electrique ?

Ca semble franchement en retard sur la concurence ca...

Le moteur ne s'emballe pas, il est à son régime de puissance maximale, en permanence.

Même pour des voitures à hautes performances, il nexiste rien de mieux que les boîtes cvt, c'est xomme une dsg avec une infinité de rapports et des temps de passage de rapports instantanés.

Le bruit est moins beau mais il faut savoir ce que l'on veut: agrément ou efficacité.

Il faut se méfier de ce que la presse automobile veut nous faire aimer.

On pourra dire que le choix est payant quand les nombreux taxis qui sont passés à la Prius

la remplaceront par une Ioniq.

Quel argument!

Les taxis qui roulent en prius et ils ne sont pas nombreux hein, vont là où la remise à pro est la plus importante tout simplement.

LOL! la CVT est comme une DSG?

T'es pas bien?

Non il y a un monde entre une CVT et une DSG, ces deux BVA sont à des années lumière l'une de l'autre.

arrête de troller sois un peu honnête

Pas de troll, dun côté on a une cvt avec un moteur en permanence à son rgime idéal et de l'autre une dsg avec un moteur toujours en dessous ou au dessus de ce régime.

https://youtu.be/cb6rIZfCuHI

Le plus gros problème de la CVT est son acceptation par les utilisateurs. Parce que la CVT permet au moteur de tourner à une vitesse qui ne dépend pas forcément de la vitesse du véhicule, les bruits venant du compartiment moteur peuvent paraitre étranges aux oreilles habituées aux transmissions automatiques et manuelles. Les changements graduels du son du moteur sonnent comme le patinage d’un embrayage – signe de problèmes avec une transmission classique, mais tout à fait normal pour une CVT. Accélérer brutalement avec une transmission automatique classique apporte une embardée et un sursaut de puissance, alors qu’avec une CVT, l’accélération sera plus linéaire malgré le fait que le moteur fonctionne à sa puissance maximale. Pour certains conducteurs, cela donne l’impression que le véhicule est plus lent, alors qu’en fait, une CVT procure de meilleures accélérations qu’une boîte automatique.

Les constructeurs automobiles ont fait de grands efforts pour rendre la perception d’une CVT similaire à celle d’une transmission conventionnelle. Les CVT offrent en effet souvent un mode «manuel» qui simule les passages de rapports manuels et propose des rapports virtuels prédéfinis.

SOURCE : BOSCH, NISSAN CAR ENGINEER

Tout à fait d'accord à un detail pret.

La transmission de la Prius se comporte comme une CVT mais n'est pas une CVT au sens classique du terme.

C'est une transmission à base de train épicycloïdal qui à des avantages enormes et evident pour passer de l'electrique au thermique et pour faciliter la recharge des batteries par le moteur thermique sans aucun à coup quelquie soit la situation et le mode de fonctionnement.

Plus qu'une CVT classique nous sommes en face d'une version moderne des transmissions Cotal ou Wilson des voitures de luxe d'avant guerre...voir de celle de la Ford T.

Une CVT "classiques " à des avantages évidents face à toutes les transmission classiques , fussent elles à double embrayages automatisés.

Le plus evident est l'infinité de rapports possibles entre la plus petites et la plus grandes demultiplication .

Le défaut c'est que ces transmissions ont bien du mal à supporter de forte puissance sur des véhicules lourd et que l'ecart entre la plus petite et la plus grosse demiltiplication est plus limité.

Mais ca c'est quand on parle de CVT "classiques" encore une fois la transmission de la Prius n'en est pas une.

Je sais pas si tu as remarqué , mais chez Toy tu as la Yaris , l'Auris et meme le SUV C-HR

dispos pour moins chere que la Prius.

Dans l'histoire je ne sais pas qui est le plus troll de vous deux ... car il a en parti raison.

Kia/hyundai axe sa communication auprès de ses commerciaux et de la presse sur la présence d'une boite double embrayage qui permettrait selon eux un meilleur agrément de conduite et de ne pas avoir d'emballement moteur.

Les problèmes pour Hyundai/kia sont :

- La Prius 4 ne mouline quasiment plus (même plus du tout en conduite de tous les jours)

- La meilleure efficience est bien la transmission de la Prius : c'est un peu le cheval de bataille pour une hybride, hein ?!

- La fiabilité

- Et le dernier problème, c'est que la DCT de H/K est lente... par rapport à une DSG... et du coup, elle donne la sensation de mouliner sur certains rapports lorsqu'on la sollicite.

Enfin pour ta critique sur le fait que ceux qui défendent la E-CVT de la Prius sont des commerciaux est fausse. En effet, il n'y a pas besoin de défendre la E-CVT pour un commercial Toyota. Il ne leur suffit d'être sur l'offensive en faisant un parallèle fiabilité entre DCT6 et DSG7 qui utilisent la même technologie. Ça devrait faire mouche. Ca, H/K n'y avait pas pensé.

PS: La Ioniq est aussi chère que la Prius 4 à équipements équivalents. Juste que la Prius 4 n'est pas disponible en finition de base.

Si c'est comme pour les autres modèles Hyundai garantira son Ioniq 5 ans avec kilométrage illimité donc la fiabilité, à moins qu'elle ne soit vraiment catastrophique, n'a pas vraiment d'importance.

L'Ioniq de Hyundai est plus belle, plus classique et moins chère que la Toyota, elle va probablement mieux se vendre.

La ioniq va concurrencer une prius 4 en perte de vitesse. Elle marche tellement bien aux US...que Toyota ferme une de ces chaines de production.

L'argument de la garantie n'en est pas un. Un acheteur d'une voiture neuve la garde en moyenne 7 ans. Garantie trop courte pour Hyundai. Copie à revoir, chez Toyota c'est 10 ans.

Je t'invite également à me communiquer le tarif de la Ioniq lorsque cette dernière est équipée comme une Prius 4. Merci.

Les ventes de la Prius 4 sont bonnes aux US en dépit du tremblement de terre en avril qui a obligé toyota à fermer une de ces chaines de production pendant un certain temps. La Prius 4 permet d'assoir la suprématie de Toyota en matière de véhicule hybride généraliste.

enfin je ne parlais que de la boite DSG que je connais et de la CVT que j'ai pu essayé. En aucun cas j'ai mentionné Hyundai ou Kia. Je ne sais pas ce que valent leur BVA

Ce n'est pas vraiment une CVT sur la Prius. Les journalistes font le parallèle car le fonctionnement (sensation) est similaire.

Mais sur la Prius 4 il n'y a plus cet effet moulinette-CVT .. donc la comparaison n'a plus vraiment raison d'être... sauf sur un gros point : l'absence de passage de vitesse. Cela confère un agrément de conduite inégalé.

Après, question tarif.

Il n'y aura pas non plus 25% d'écart entre les deux. Je veux dire que même si la Hyundai est moins chère de 1000€, l'amateur Toyota restera chez Toy.

Faudrait vraiment que l'économie représente 4/5000€ pour que les coréens récupèrent les clients Toy.

Cela reste un avis d'amateur hein!

Je n'ai pas fait d'étude de marché sur le sujet

une bonne voiture. le coffre de la plug in est bien raboté quand même.

Une Toy garantie 10 ans ???

Allons allons....reviens sur terre et lis bien ce dont il est question...

Oui, il est question de la DCT7 sur la Ioniq et de sa garantie.

Chez Toyota, le système hybride, qui comprend le train planétaire (qui est la DCT7 chez Hyundai), est garanti 10 ans. Voilà, merci et play again.

C'est une DCT 6 pour la Ioniq et le Kia Niro.

Ca ne change rien au problème (juste erreur de frappe, j'écris bien DCT6 dans le commentaire précédent). Que 5 ans de garantie sur la Hyundai. C'est très peu.

Quand on poste une ânerie, je crois qu'il est inutile de s'enfoncer plus encore non ?

Garantie Hyundai : 5 ans kilométrage illimité, 8 ans ou 200 000 km pour les batteries.

Ça me semble supérieur à tes 3 ans ou 100 000 km et, je cite, " Pour vous prouver l'efficacité, la qualité et la fiabilité de notre technologie hybride, toutes les pièces du système hybride offrent une garantie de 5 ans ou 100 000 kilomètres* (8 ans ou 160 000km* sur la Prius 2ème génération)."

Alors tes 10 ans, je sais pas d'où ça sort, ils n'en causent pas sur le site de la nouvelle Prius moche.

Soit tu es réellement idiot soit tu as un sérieux problème de lecture.

Je viens de retourner sur toyota.fr et je viens de tomber sur une page dédiée uniquement à la garantie 10 ans sur le système hybride.

c'est un argument comme un autre. je pense qu'elle va se tailler un beau succès.

oui mais faut aimer les prius de cette année qui sont, il faut quand même le dire, immondes.

https://www.toyota.fr/service-and-accessories/warranty-and-assistance/warranty.json

Si c'est de cette page que tu parles Lexis...je ne vois pas ou ils mentionnent 10 ans...

Au mieux, 8 ans ou 160 000km* mais pour la Prius 2ème génération.

Tu as peut-être un autre lien ou c'est le cas?

même si la cvt est selon certains la BVA qui permet d'optimiser au mieux l'utilisation du véhicule, ça n'empêche que ça mouline sévère!

Alors bonne bva oui mais un comportement rédhibitoire quoi qu'il en soit.

Dans entretien expert hybride.

Donc, c'est cette page: https://www.toyota.fr/service-and-accessories/service-and-maintenance/hybrid-service.json

On y lit:"e bilan de santé Hybride

Dès la 1ère année, réaliser un bilan de santé hybride(1) pour votre véhicule est la meilleure façon de vous assurer que vous profitez de ses capacités. Les techniciens habilités testeront ainsi l’ensemble du système hybride de votre véhicule et vous remettront un rapport avec toutes les informations nécessaires permettant d’en évaluer l’état. Tous les détails de ce bilan vous seront expliqués. Si une intervention est nécessaire pour assurer le bon fonctionnement du système, ils vous conseilleront sur la démarche à suivre. Ceci vous permettra de vous assurer que le système hybride fonctionne de façon optimale.

La prise en charge étendue de la batterie Hybride

Au-delà de la période de garantie constructeur du système hybride, vous avez toujours la possibilité de bénéficier d’une prise en charge étendue de la batterie hybride de votre véhicule.

Pour cela, votre Toyota doit être âgée de moins de 10 ans (à compter de la date de départ en garantie) et un bilan de santé de la batterie hybride doit avoir été réalisé(1) et réussi.

Il est possible de bénéficier de la prise en charge étendue de la batterie hybride Toyota (chaque fois pour 15 000 km ou 1 an, au premier des deux termes atteint), aussi longtemps que les critères d'éligibilité rappelés ci-dessus restent satisfaits(2). En tant que créateur du système hybride de votre véhicule, Toyota en connaît parfaitement le fonctionnement."

Ce n'est pas très clair...c'est gratuit, c'est une garantie payante en plus?

Sinon, pour les taxis, il y'a une exclusion tout de même:

"Des exclusions sont susceptibles de s’appliquer en fonction de l’utilisation faite du véhicule. A ce titre, il est notamment précisé que les véhicules à usage de taxi et qui ont déjà réalisé cinq (5) bilans de santé de leur batterie hybride ne sont plus éligibles à la prise en charge étendue. Nous vous invitons à consulter les Conditions générales régissant le programme de prise en charge étendue pour connaître l’ensemble des conditions et modalités y afférents."

Remarques, vu comment certain taxis londoniens font leur doublette..on peut comprendre Toyota :

http://www.londontaxitrade.co.uk/another-toyota-prius-mini-cab-fire/