Commentaires - Interdiction du diesel : les écolos ou la haine du Français moyen

Dans un autre sens, ayant toujours eu des essence car étant conscient depuis toujours de la nocivité de ce carburant dégueulasse, j'ai été trait en faisant le plein de beau 98 durant des années donc c'est un juste retour des choses finalement, d'autant plus logique que l'essence n'émet pas les particules pourries du mazout, ni de nox. Et également que l'Europe produit de l'essence en quantité qui est exportée et importe du mazout en grande quantité, un non sens total.

puisse que tu fais le beau avec ton essence, donne moi les moyens de me convertir

je fais 80 kms aller-retour pour aller gagner à peine 1300€

signé: un français moyen qui habite à la campagne et qui roule au diesel par nécessité et par passion...

*et non par passion*

je voulais dire

les journalistes automobiles conservateurs feraient mieux de s’intéresser au future de l'Automobile plutot que de chercher la polémique, les thermiques n'ont aucun avenir en ville et seront interdit a plus ou moins long termes, que ce soit clair une bonne fois pour toute !

Sego n'a pas encore envisagé d'interdire la commercialisation du bois de chauffage responsable dune grande partie de émissions de particules fines

Ce qui est rassurant c'est que Sego et l'Espagnole devraient disparaître à court et moyen terme de la scène politique

" qui roule au diesel par nécessité "

Quels calculs te font dire ca ? Un Diesel turbo d'occasion sera presque toujours perdant finencierement face a un essence atmo de meme kilometrage (disons de 75.000 a 150.000 kms) a cause de la nature de sa mecanique.

La conso et le prix du carburant inferieurs ne sont pas pertinents si tu payes tes interventions mecaniques et tes pieces 20 a 50% plus chers en Diesel, avec en plus un risque de panne superieur...

donc faudra avoir les moyens de se payer 2 voitures

merci pour les pauvres une fois de plus

ça on a beau leur dire depuis des années les gens sont cons ...

mais d'un autre coté les "politocards " ont tout fait pour que les gens achètent du diesel alors...

quel est le problème puisque dans la plupart des cas les coûts totaux d'usage d'une essence sont inférieurs a ceux d'un diesel ? surtout qu'avec le contrôle du FAP au CT, ca vas pas aller en s'améliorant sur le front de diesels d'occasion.

mais bon le but de l'industrie est d'en fourguer encore le plus possible ,alors un petit article pour entretenir le mythe du diesel bon marché c'est toujours ca de pris, histoire qu'ils crachent au goupillon pour racheter a un prix excessif les véhicules de flottes, et paient les pots cassé quand leur système de dépollution sera HS.

Soyons honnêtes, rares sont ceux d'entre nous qui ont fait le choix d'un carburant plutôt qu'un autre par unique conviction écologique : sinon, une partie d'entre nous roulerait uniquement en vélo (sans assistance électrique) !

Pour ma part j'ai toujours roulé à l'essence pour deux raisons : à prix égal ou inférieur j'avais mieux équipé et plus "puissant" en essence ... et je préférais payer plus au litre tout en consommant plus, pour ne pas devoir subir le bruit agricole et les vibrations du diesel ni les désagréments lors du ravitaillement ( l'essence ne pue pas et n'est pas "gras" contrairement au gasoil).

Bref, j'avoue que mon choix de l'essence a toujours été un choix de + de puissance, + d'équipement + de confort (acoustique et lors du passage en pompe) et + de fiabilité (mais cela pourrait changer si on nous impose des usines à gaz sur les moteurs essence)... avec en contrepartie + de consommation et - de valeur de revente pour les modèles courants.

Je ne prétend pas pour autant mériter une auréole "écologique" !

je n'ai jamais eu de pannes avec mes voitures diesel et pour l'entretien, je me contente de faire les prescriptions constructeur tout les 30000 kms

le souci comme tu dis c'est qu'on va "complexifier" l'essence dans un premier temps puis l'interdire comme le diesel dans un deuxième temps en excluant une grosse partie de la population de l'auto en favorisant le tout électrique cher ...

Je comprends tout à fait ta réaction, elle est pleine de bon sens. C'est pour ça que je suis pour l'augmentation substantielle du smic, bien que j'ai la chance de gagner plus. Enfin bref, Mme Royale a fait perdre à elle seule 1 milliards à l'état avec les portiques éco taxe et l'autre cruche est juste une bobo parisienne... Totalement déconnecté de la vie de ces millions français qui travaillent dur avec des boulots de merde. Et je me considère pas dans cette catégorie mais jai de la compassion pour eux. Votez bien en 2017 et je ne pense pas à Le Pen

à qui ?

parce que fion ça me parait très mauvais aussi comme lepen valls macron ou les autres d'ailleurs ...

tous des "politocards" ...

On devrait lui interdire (sego) de faire de la politique; car à chacune de ces frasques, elle dessert une région, un pays et son parti.

Je fais 4000km par an donc j'en ai rien a ciré

Article bidon et parti pris....

Aux USA sont-ils autophobes???? Pas de tout!!!! Ils ont de bien meilleures voitures que nous!

Le choix du diesel a ete fait pour enrichir les constructers et equipementiers automobiles au detriment de la santé des gens!!!

En plus, ca fait 20ans que evouloe a la marge et qui les constructeurs optimisent leurs moteurs pour le cycle de homologatiob au detriment de l'usage reel!!! On pourrait avor des voitures qui consomment moins en reel et moins bonnes sur le cycle de homologation

Le diesel permets de vendre des pieces aux equipementiers a prix de dingue... Que les moteurs essence ne permets pas... C'esr la leur soucis

Un injecteur diesel c'est 4fois le prix d'un injecteur essence

Une pompe de injection directe diesel c'est 2x le prix d'une pompe injection directe essence etc

Sur un moteur diesel il y a environ 20% de pieces en plus que sur un essence

Ne comparez surtout pas un turbo injection directe diesel a un turbo injection directe essence... Car par exmple un pompe haute pression c'est 2000bar sur le diesel et 150bar sur un essence...

De toute facon avec le nouveau cycle de homologation il va falloir changer de paradigme car les turbo essence polluent trop a hauts regimes(trop riche pour refroidir le turbo) il va falloir soit enlever le turbo soit le remplacer par un compresseur volumetrique soit le remplacer par un moteur\batterie electrique...

Non, elle est fooormidable Ségo, elle a "sauvée" sa région, "sauvée" Heuliez, "sauvée" les cheminées, sauvée" fidel castré,.........................etcetc.........vive Ségo,! Servir à rien, mais servir...................

Il n'y a pas mieux à droite, Mr sarkosy et son 1er ministre ont diminué le nombre de professeurs, de policiers (devine vers qui ils reportent leur voix...), et était à 2doigts de vouloir augmenter la TVA. Que tu votes à droite ou à gauche tu te feras baiser.

Completement Faux les essences a injection direct émettent aussi des particules

Il faudrait surtout arrêter de prendre les français pour des imbéciles

http://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/psa-peugeot-citroen-va-vendre-ses-diesels-au-japon_71748

25% à 50% plus cher ?? Je ne sais pas d'où tu sors ces chiffres, mais ils sont très inexacte

Comment on fait,et avec quelle voiture essence,pour sortir de la cale et tracter une remorque double essieu et un bateau de 750 kgs dessus ?

Pour sortir 3 cordes de bois du terrain et faire 130 kms en région vallonnée ?

Ou tout simplement pour rouler très chargé et sur 50 kms journaliers ?

Il reste un intérêt au diesel ,c'est comme ça,et votre cas de figure perso sera forcément différent de celui de votre voisin.

Bonjour,

Au risque de me faire l'avocat du diable, il est en effet clair que ce carburant pose de nombreux problèmes, il suffit pour cela en effet de lire les rapports de l'Inserm, (datant d'il y a fort longtemps) et qui attirait l'attention sur les risques cancérigènes du diesel...

J'ai, pour ma part, toujours également roulé à l'essence, (et en voitures d'occasion, ce qui me semblait finalement équilibrer l'aspect financier). J'ai pu, depuis peu, acheter une lexus hybride d'occasion en très bon état pour le prix d'une twingo de base neuve et j'en suis pleinement satisfait. L'entretien est minime, l'agrément tout à fait correct, la consommation faible et l'assurance raisonnable. Une question me taraude depuis pas mal de temps : quid du GPL ? En effet, pourquoi la France est-elle tant accrochée au mazout, a lors que l'on sait que ce le gpl non seulement pollue peu, mais en plus revient bien moins cher que le diesel, avec, en surcroit, une fiabilité bien supérieure. Pourquoi le réseau de distribution est-il si maigre, alors d'autre pays d'Europe lui ont fait la part belle, et apparemment avec un certain succès ?

Si quelques-uns d'entre vous voulaient bien éclairer ma lanterne... Quant au fait qu'effectivement cela impactera bon nombre de personnes, notamment dans leur déplacements quotidiens, je note également que, résidant en centre ville, mon quartier regorge de petites voitures désiélisées crachant bon nombre de noires fumées et dont l'intérêt me semble assez mystérieux. Pour autant, elles ne parcourent pas des centaines de kilomètres par semaine, voire même ne font que des trajets urbains.

La solution est de baisser les taxes sur l'essence

je m'étais posé la question... Voici une bonne partie de la réponse: http://www.moteurnature.com/actu/2005/gpl_gaz-petrole-liquefie_butane-propane.php

Tu as tout, dit mais l'intérêt est d'augmenter les impôts, tout en faisant ça pour un motif écologique, la quenelle passe mieux.

Et même les véhicules électriques émettent également des particules fines, mais bon ça on évite de le dire.Un petit article intéressant à lire avant de raconter des conneries pour les inconditionnels de l'électrique:

http://e-rse.net/voitures-electriques-vraiment-avenir-transport-ecologique-19299/

Quand on sait la part des pneumatiques et du système de freinage dans les rejets de particules fines, je comprends toujours pas l’acharnement sur les émissions des moteurs.

De toute façon ils ont décidé que la prochaine ère sera celle de l'électrique donc ont devra tôt ou tard en acheter puis peut être que dans 50 ans voir avant ont nous obligera encore à acheter autre chose. Sa s'appelle du business et cela va permette de reequiper le parc automobile dans son intégralité.....

Pendant ce temps les océans sont pollués, les usines polluent à mort sur toute la surface du globe, les puits de pétroles brûlent et les bombes pleuvent au moyen orient.

Ne parlons même pas de tous nos diesels qui alimenterons l'Afrique pendant un siècle.....

Bref du vrai capitalisme.

La majorité des particules proviennent des plaquettes de freins donc indépendant du mode de propulsion.

Il y a de l’idéologie dans cette politique, c'est encore une histoire de bonne conscience, de moralité par et pour des gens complétement déconnectés de la réalité.

Au lieu d'interdire, il faut préparer l'alternative, nos politiques ont une vision à court terme. L'électrique, c'est génial mais d'où va venir cet électricité dont la demande va augmenter avec le nombre de véhicules, Hidalgo a proposé quelque chose à ce sujet (panneaux solaires ou autres) ? On nous prend pour des cons.

Quelque chose pour les camions hors d'âge mal entretenus qui sillonnent la capitale ? On cible le particulier, la vache à lait pour qu'Hidalgo puisse se congratuler entre gens bien pensants. On essaie de culpabiliser l'automobiliste.

comme dirait l'autre, Gabin dans le film la traversée de Paris de Autant Larat: salauds de pauvres!

Hollande: salauds de sans dents;

Hidalgo; salauds de français moyens!

Les écolos sont les pires parasites, leur seul but est le fric.

On en parle aussi de la complaisance des journalistes face au diesel durant toutes ces années ?! J'ai rarement lu un article critiquant la présence de diesel parmis les citadines et cette motorisation à toujours été mise en avant dans les test et comparatif.

Donc bon critiquer la politique c'est une chose mais quand on fait un métier aussi peu déontologique on évite de la ramener...

Tous responsables mais pas coupables et nous toujours les dindons de la farce, en résumé le problème va être pour les français "moyens" (quel mépris par ailleurs ce terme lorsque l'on songe à la devise de la République) visés par cet article comment remplacer ma voiture polluante de 7 ou 8 ans qui ne vaut plus tripette et avec laquelle je n'aurai plus le droit de me déplacer ? C'est peut être là qu'ils devront rivaliser de brillantes idées style "balladurettes , jupettes" ou autres incitations fiscales pour ne pas mécontenter leur électorat .

"La démonstration de l’auteur faire grincer des dents. Il rappelle que pour lutter contre la dangerosité du diesel sur la santé publique, l’élémentaire mesure serait de restreindre la production de ces moteurs et leur vente dans le pays."

Donc on va interdire de vendre des diesels pas trop dégeux et laisser les vieux diesels horriblement polluants circuler. Encore du journalisme en carton !

Alors quelle est la solution, continuer a rouler au diesel quitte a tous avoir des problèmes de santé, comme avec l'alimentation.. Ou chercher une autre alternative, améliorer les transports, reduire le prix de l'immobilier, construire de nouveaux logements proche du lieu de travail.. Travailler sur l'hybridation...

Je n'aime pas trop les ecolos, mais pour paris ils ont raison.. Après, il n'y a pas que l'automobile qui pollue.. Mais il faut bien commencer par quelque chose.. Paris n'est plus ce qu'elle etait malheureusement...

: Ecologie ? Juste un rappel

Sans commentaire !!!

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> > > On a l'air malin avec nos diesels qui font du 5 l au 100 !

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> > > Juste pour situer le degré de paranoïa des plus virulents détracteurs du véhicule diesel, il faut leur révéler les données de l’industrie maritime que les 15 plus gros navires-cargos du monde polluent autant que l’ensemble du milliard (en 2010) d’automobiles de la planète. Vous savez ces jolis porte-conteneurs qui nous alimentent en produits que l’on fabriquait dans nos usines délocalisées aujourd’hui, ils brûlent chacun 20.000 tonnes de carburant (10t /h) pour un aller et retour entre l’Asie et l’Europe. Ces malheureux 15 navires font partie d’une flottille de 3.500, auxquels il faut ajouter les 17.500 tankers qui composent l’ensemble des 100.000 navires qui sillonnent les mers.

>

> > > Pour ne pas quitter le domaine maritime, rappelons que la flotte de plaisance française est d’environ 500.000 unités, dont 5.000 yachts de plus de 30 mètres, et que le plus moyen de ceux-ci brûle environ 900 litres de fuel en seulement une heure; alors que les 24 % de foyers français qui se chauffent au fioul ont du mal à remplir leur cuve pour l’hiver.

> > > Pour continuer sur le chemin de la schizophrénie paranoïde, prenons en compte toute la flottille de pêche et les 4,7 millions de poids lourds en transit à travers la France.

>

> > > Les 15.000 avions qui sillonnent le ciel en permanence et dont la consommation moyenne est de 5 tonnes par heure est 3 fois plus nocive pour le climat que l’automobile.

>

> > > Pour compléter cette petite fable, n’oublions pas l’indispensable domaine agricole où la consommation moyenne d’énergie est de 101 litres de fuel par hectare.

>

> > > Mais pas d’affolement, notre chère Ségolène va certainement sauver la planète en collant une nouvelle taxe sur les seuls véhicules diesel et affaiblir un peu plus notre industrie automobile, ce qui augmentera le chômage dans la foulée…

>

> > > La paranoïa du diesel...Quelques VÉRITÉS qui FÂCHENT !!!!!

>

> > > Comme vous le savez bien, en payant une taxe sur le gas-oil, celui-ci ne polluera plus…sauf si vous estimez qu’on vous prend vraiment pour des cons !

>

> > > Pépito ! !

> > > C'est bien connu, ce sont nous, les sans dents qui polluons avec nos petites voitures. Les nantis de tous poils qui se déplacent en grosses berlines, en avions privés ou en vacances sur leurs yachts eux ne polluent pas, la preuve, on en parle jamais. Je me demande même si ils ont des toilettes dans leur superbes villas.

A tokyo depuis qu'ils ont enterdi le diesel la pollution a baissé de plus de 60€!¡!

Ca c'est l'argument qui tue!!

Certains polluantes on fait plus que doubler entre 2001 et 2011 en france, a cause de la dieselisation du parc automobile

Encore une entourloupe électoraliste,vous pensez vraiment que c'est possible ? Un camion roulant au sans plomb ça va être marrant,idem pour les tracteurs et autres engins ne roulant qu'au gazole.Je vois plutôt un moyen d'énerver le français moyen pour le faire voter fn et espérer se retrouver au second tour face à la marine...je peux me tromper mais ca parait être une tentative très hasardeuse et très dangereuse.

Des autos comme l'opel ampera et chevrolet volt n'ont pas rencontrés le succès alors que ce sont ces autos qui devraient servir d'exemple,ne serait ce que pour l'autonomie en électrique et le moteur thermique pour rassurer les sceptiques....

Le Figaro se convertit à la lutte des classes ? On aura vraiment tout vu. Pourtant les petites voitures sont les seules pouvoir être rentables en essence. Les gros SUV allemands dont raffolent les lecteurs du Figaro peuvent par contre voir leur prix de revient exploser avec ces motorisations. Est-ce que notre sympatique journaliste ne serait pas lui aussi possesseur d'un de ces beaux engins et préférerait l'utiliser pour se rétirer dans une commune chic de l'ouest parisien sans croiser de pauvres dans les transports en commun ?

Tu as raison il faut bien commencer par quelque chose, le développement de station de recharges électriques ? non, il vaut mieux faire trinquer les sans dents obligés d'utiliser leur voiture pour aller bosser, ils pollueront toujours mais payerons plus... sacré mesure socialiste.

Ce que j'aime les crétins qui s'imaginent qu'on peut se débarasser du gasoil comme ça.

Ca a déjà été dit, c'est de la chimie orga assez simple : Pour un volume de pétrole, on produit toujours la même quantité de Sans Plomb et de Gasoil. Supposons qu'on arrête de consommer du gasoil. On se retrouvera avec des tonnes de gasoil sur les bras à ne plus savoir qu'en faire.

Ensuite, l'électrique. Et par électrique j'inclus tout ce qui est hybride : Renault Zoé, Toyota Prius, BMW i8... Certes, l'électrique ça coutera fera moins consommer d'essence. Sauf qu'il faut produire l'électricité, entre le charbon allemand et le nucléaire français... Faut également produire les batteries, renseignez vous sur la pollution causée par le minage de Lithium.

Que l'on soit clair : Question écologie, il suffirait de choisir un véhicule adapté à nos besoins (Genre le mec qui achète un gros diesel pour faire 15000km à l'année parce que son leasing de X1 était moins cher, on le fusille). Au lieu de prendre un SUV, on prend une berline, supérieure en tout point.

Pur citadin ? Electrique.

Polyvalent ? Hybride ou pur SP.

Grand routier/Utilitaire ? Gasoil.

Ensuite, pour reprendre le discours pas faux du PDG de PSA : On définit clairement des normes antipollutions complètes et on s'y tient. On améliore les véhicules. On fait des taxes variables pour favoriser l'achat d'un véhicule adapté à son besoin.

C'est pas de tout repos, mais si on veut, on peut.

Et arrêter de stigmatiser le diesel stupidement.

Article qui mélange un peu tout :

- Les particules émises par les freins et les pneus sont des PM10 dont on ne connait pas la nocivité spécifique (pour mémo il y a aussi des sels de mer dans les particules et on peut espérer que ce ne soit pas très toxiques). Les plus nocives parcequ'elles pénètrent dans le sang sont les PM 2,5 qui sont toutes issues de la combustion et pour celles générées par le trafic à 90% par les moteurs diesels. Ces particules sont cancérigènes certains (OMS).

http://www.airparif.fr/_pdf/publications/synthese_particules_110914.pdf

http://www.airparif.asso.fr/_pdf/publications/inventaire-emissions-idf-2012-150121.pdf

- Le mix énergétique d'aujourd'hui est justement amené à évoluer. Le cout de production du solaire vient de passer sous celui du nucléaire. Si on investit dans la voiture électrique il faut investir aussi sur la production d'électricité durable.

- L'impact environnemental prend en compte le CO2. Il en faut beaucoup pour produire un VE d'ou le bilan de ce point de vue qui n'est pas si favorable aux VE.

En conclusion les VE ne sont pas la panacée de manière générale pour l'environnement. Mais si on parle d'émission de particules PM2,5 les plus toxiques la il y a bien un gain très net.

Tu peux développer?

Il fut un temps pas si lointain durant lequel les tâches que tu mentionnes existaient déjà, et les voitures, camions et tracteurs agricoles étaient tous équipés de moteurs essence.

C'est pour cela que le gouvernement japonais vient d'encourager l'achat de diesel pour réduire le co2.

Ben oui une électrique à 30 mille boules, les sans dents vont se jeter dessus. À force de laisser des français au bord de la route, la réponse sera cinglante

Il y a à peine deux ans, les bonus étaient principalement sur les diesels.

Tout cela relève de la parade médiatique malheureusement. Pas une des deux n'a quelques compétences, le principal étant d'être sur la photo et interviewée.

Voilà pourquoi la France recule en compétitivité. 1 pas en avant 2 sur le coté, 1 en arrière.

Ces personnes n'ont aucune idée de ce qu'est le monde du travail. Quoiqu'en pensent certains les industriels s'en foutent de produire des essences ou des diesels. Il leur suffit le temps de s'adapter. Pour eux le pire c'est l'incertitude. De plus dans quelques années nous compterons les points. Ce sera fort embêtant si les pics de pollution demeurent malgré les restrictions. Il faudra trouver une autre explication. Les 2 pét...es seront parties ailleurs, et se laveront les mains de leurs décisions stupides.

De toute façon rien ne sera réglé. Il y aura toujours de la production de GO ou fuel (c'est un résultat chimique), les voitures consommeront plus (plus de C02), et rien ne sera fait pour limiter la concentration urbaine. D'ailleurs c'est très cohérent de vouloir réduire la pollution et dans le même temps vouloir organiser les JO. Les principaux payeurs sont les sans dents, vraiment la gauche bobo ne les aiment pas!

Heing ?

Bien sur que les camions,tracteurs ont existé en carburant à l'essence,mais je n'en ai jamais croisé lors de ces taches.

On peut tout faire toutes ces taches avec un essence mais au prix d'une consommation gargantuesque,d'un prix d'achat absurde si on veut du couple et de la disponibilité moteur à très bas régime,et je peux en parler car mes véhicules carburent à l'essence et j'ai essayé ces différentes taches avec,mais avec 25m/kg de couple et un moteur moderne j'en ai bavé.

J'ai emprunté un gros diesel dédié à ce genre de taches à un ami (2,4L/ 420nm à 1500tr de couple/154cv et vraiment y'a pas eu photo.

Je ne vois pas en quoi les énormes picks up, énorme suv etc qui finissent sur le toit au 1er enchaînement de virage sont mieux que nos berlines compactes...

> > > La paranoïa du diesel...Quelques VÉRITÉS qui FÂCHENT !!!!! Donc si je comprends bien, je peux polluer avec mon diesel sans me poser la question sur d'autres solutions, par le simple fait que d'autres polluent encore plus. Belle mentalité!!!!! La politique de l'autruche......

Les déductions à deux sous... Le diesel doit disparaître au fil du temps. Il n'es là que parce que la France à "obligé" ses cytoyens à acheter diesel par des taxes innaxeptables sur l'essence, tout cela pour écouler d'énormes stocks faits par des incapables qui se sont teompés. Juste retour des choses!

Bien dit. Ce carburant pour tracteurs doit disparaître des voitures de tourisme!

Les Toy hybrides existent depuis 20 ans et le GPL depuis 40...

Tu as choisis le diesel il est tant d'assumer.

Ce sont juste des evidences...

Il n'est d'ailleurs pas un hasard que la France commence à taper sur le diesel que quand PSA et surtout Renault ont des alternatives credibles sur d'autres carburants et l'esentiel des leurs marchés de ventes qui ne sont pas des fans du diesels

ont enfin des alternatives

La seule évidence est que 90% des véhicules circulant en France roulent au diesel, augmenter le diesel = recettes considérables.

bidon ton argument , je fesais pareil 90Km aller retour pour aller taffer pour 1300 avec mon petit 1.4 16s essence. 30 euros en plus par rapport à un diesel équivalent par mois.L'argument du prix à la pompe c'est de la branlette, ta dejas eu une essence moderne ?

Je suis sur que non ya pas que la clio 1 à carbu dans la vie...

Ou sinon stop la clope, ça coute chère !

Parce que vous croyez que leurs électrique c'est zéro pollution mais arrêter avec sa je chauffe électrique je pollue je roule électrique je suis écolo Stop jamais zéro pollution même avec une charrette a cheval je continue je roule diesel je pollue mais si je chauffe au fuel je ne pollue pas .j'ai rencontré au centre de Bure les écolos ils ne veulent pas d'électrique .mais tous les jours ont nous rabat les oreilles avec sa .de toute façon Royal elle dégage dans 5 mois et bon débarras Et qui a obliger je dis bien obliger les Français a avoir des diesel .quand ils vendent des twingos diesel il y a un an je vous souhaite bien du plaisir pour essayer une voiture essence .soyons sérieux je ne dis pas qu'il ne faut rien faire mais en 8 jours la pollution a toujours exister elle existera toujours derniére question .100 voitures roulent et une voiture brule qui pollue le plus comme c'est la période Silence .......

l'essence peut très bien être un carburant degeulasse, une injection directe par exemple rejette un max

Il faudrait deja que tous les voitures soient equipes d'une recuperation d'energie au freinage... Ca eviterai pas mal de paericules des freins... Et l'energie recuperer aiderait a l'acceleration, donc baisse de la consommation et de la pollution!!!!

Sauf qu'ils s'en fichent car le cycle de homologation on ne freine presque pas.... Donc meme se dans le reel ce serait un grand plus ils le font pas...

peut être aussi qu un injecteur diesel, c'est 4x plus de pression qu un injecteur essence

technologie chère.. Mais parfois nécessaire

Rensegine toi mieux...

Tu compares un essence sans fap a un diesel avec fap...

Enlevd le fap a ton diesel tu verra combien de fois il pollue de plus que l'essence inj directe...

Toute facon le fap sera obligatoire dans pas longtemps sur les essence!!! Donc... On comparera alors les rejets des deux moteurs

Évidemment le diesel est très bien pour les gros rouleurs mais combien sont-ils réellement ? Combien de conducteurs roulant moins de 10000km par an se sont équipés en diesel ? C'est eux le PB. Sans tous ces conducteurs on respirerait bien mieux dans les villes et on en parlerait pas aujourd'hui.

Honte à l'État d'avoir encouragé tout ça, ses responsables ne seront bien sûr pas inquiétés... Pour ma part, nous avons revendu notre 208 diesel, mon amie ne réalisant que des trajets très courts, et pris une yaris hybride en loa (184€ / mois), ce qui n'est pas si cher que ça, faites vos calculs.

Salut les gars

Etant donné que d'ici peu le FAP va faire son apparition sur les essences également ... ça ne va pas s'arranger de ce côté non plus ... perso j'ai un véhicule diésel acheté d'occasion et il me cause nettement moins d'ennuis et me coûte moins cher que mon véhicule précédent essence ... pour des prix d'achat identiques ... après moi je veux bien me passer de voiture diesel mais trouvez moi une essence dont le plein me coûte 40€ et ne consomme que 4.5L ... le tout pour un pris d'achat de 4500€ avec moins de 100 000km

Il faut arrêter avec le diesel ! Ca pue, ça pollue et ça coute plus cher que l'essence pour la grande majorité des automobilistes qui ne font pas au moins 20000 km/an.

Il y a 40 ans, seuls les professionnels ou quasiment roulaient au diesel, mais comme des bons moutons crédules que nous sommes, nous nous sommes tous fait avoir par nos gouvernants qui ont voulu privilégier l'industrie automobile française reine du diesel. Quelle aberration !

Aujourd'hui, la pollution est à son paroxysme et nos politiques se rendent compte de leur erreur sans vouloir l'assumer totalement car chez Renault et PSA, c'est encore le diesel qui rapporte le plus ... mais il faut être lucide et l'assumer aussi nous mêmes cette connerie des politiques : la majorité d'entre nous n'ont aucune raison valable de rouler au diesel et nous devons donc revenir à l'essence (ou à l'hybride) petit à petit.

Rien n'est clair "une bonne fois pour toute". Voilà bien un argument de bistrot.

Le problème des hybrides Toyota, c'est leur design... La Prius a un design très clivant. Personnellement je ne pourrais jamais acheter une Prius.

Heureusement que Toyota a diversifié son offre ces dernières années.

Et pour la consommation , c'est kif kif avec un diesel de même puissance. Pour un prix au litre inférieur

Les politicards jouent sur du velour avec la bande de "génies" autoproclamés qui se pointent en essayant d'étaler leur science.

Ils peuvent la mettre bien profond en augmentant sans cesse les taxes, le tout justifié par des études plus où moins bidonnées expliquant qu'il y a XX milliers de morts à cause du gas oil.

Sauf que finalement personne n'a jamais pu prouver qu'une personne était RELLEMENT morte parce qu'elle avait respiré des émanation de GO.

On parle de "mort prématurée"....lol. mais personne ne pourra jamais sèrieusement dire que ces personne sont à la fois morte prématurément avec certitude et en plus A CAUSE du gas oil.

Non, il y a des hypothèses, des relations établies mais pas confirmées, des possibilités...et avec ça on justifie non pas l'arrêt total, pensez donc si c'est si mortelle que cela, mais une fiscalité punitive par contre ça oui.

Alors vas y que le type qui n'a jamais eu que des essances expliquent à celui qui à besoins du diesel qu'il a tord...ben oui. lui il sait bien mieux. Et puis l'utilisateur de Diesel il est forcément trop con pour avoir fait ses petits calcul et de se rendre compte que pour lui, tout compris, c'est plus économique !!!

Après il y a le spécialiste de la mécanique qui sait lui que le Diesel c'est plus onéreux que l'essence...et toujours d'aller l'expliquer aux possesseurs de "gazout" qu'ils ont rien compris (parce que eux forcément savent pas où se trompe....)

Tien au fait en parlant d'étude, pourquoi ne pas faire interdire le métro Parisien ??

http://www.lemonde.fr/pollution/article/2015/09/10/l-air-du-metro-et-des-gares-souterraines-menace-la-sante-des-agents-qui-y-travaillent_4751529_1652666.html

http://www.francetvinfo.fr/meteo/particules-fines/pollution-aux-particules-l-air-du-rer-et-du-metro-parisiens-est-bien-pire-que-l-airexterieur_1833869.html

Moi j'ai comme dans l'idée qu'un type qui m'explique devoir faire 50km par trajet pour aller à son taf se trompe en me disant ^devoir prendre un diesel.

Puis au passage tant qu'à faire j'essaierais de vivre en 2016...et de pas croire qu'un diesel d'aujourd'hui c'est bruyant/vibrant et que ça avance pas.

Nombre de GO mettent à terre un essence en terme de performances. Et je ne parle pas de consommation/autonomie/longévité....

Mais quand je vois des types réclamer des taxes des taxes des taxes je ne m'étonne plus de rien. Avec ce genre de mentalité les polticards peuvent la glisser au plus profond du profond ça passera toujours.

Le blaireau parisien qui se fait financer ses transports par les contribuables Français n'arrivent manifestement pas à comprendre qu'ailleurs il n'y a pas une station de métro/RER tous les 300m

Moi je suis Parisien et j'en ai assez de respirer tout les jours des particules polluantes

je fais des allergies a répétition. Les grandes villes sont beaucoups trop polluée c'est un fait évident.

On ne peut pas rester ainsi sans réagir.

pour les enfants c'est multiplier par deux.

Je n'ai pas forcément la ou les solutions mais il faut modifier cela.

Saloperies de gauchos,vous allez payer l'année prochaine!!

Avant d'écouter les politiques il faut se renseigner.

Et particulièrement quand ils poussaient tout le monde à acheter du diesel...

Ok tout le monde s'en foutait puisque de toute façon ca consomme moins (bien sûr, quand il s'agit de faire des économies on ne regarde que ça).

J'ai envie de dire : tant pis pour vous.

Pour 35k€ maxi trouvez moi un pick up hybrid ou carburant à l'essence,ça n'existe tout simplement pas.

Un 4x4 essence dégourdi avec une bonne force de traction pour ce prix ? Non plus.

Un utilitaire 4rm ? Pas plus.

Le gouvernement va changer vraisemblablement,alors ça sera pire ou meilleur après je n'en sais rien mais une chose est sûr les orientations sur le diesel risquent de changer quelque peu.

Par ce que la pollution c'est politique maintenant?

Ta pas toujours compris toi visiblement...

Bravo Hidalgo bravo Royal, il est clair que les véhicules thermiques n'ont aucun avenir en ville !

"On les a encouragés à acheter du diesel et voilà qu’à présent, on va leur faire payer ce choix."

La définition même de "moutons".

Va à droite. Recule. Va à gauche. Fais demi-tour, accroupi toi et saute. Voilà c'est bien, aller, tiens un susucre.

Roulez Hybride point bar! Ou est le problème franchement! Si plus personne n'achète du Diesel ils vont plus en construire ! Et de tout façon à l'heure actuelle les essences son aussi sobre donc y'a plus d'excuse! Sauf si le

Niveau d'éducation est si bas que les gens ne se rendent pas conte des désastre du diesel !

oui mais moi à la campagne, je suis obligé de prendre ma voiture, pour aller au docteur, à la préfecture, au théatre, les enfants à la fac, etc...Je devrai avoir une indemnisation ou peut être une voiture avec chauffeur à disposition?

Tu as choisi de vivre en ville avec des avantages et des inconvénients. Si chacun revendique un mieux vivre égoïstement, plus rien ne peut exister. Je n'ai pas envie d'avoir une centrale ou des éoliennes à coté de chez moi pour produire l'électricité des villes. Ma revendication est aussi bonne que la tienne.

Mais voilà, qui habite dans les centre-ville maintenant , les riches, car les autres ne peuvent plus payer les loyers ou achats. Et les riches veulent leur petit confort. Malgré le circulation alternée ou réglementée le niveau de pollution n'a quasiment pas changé. Il faut maintenant couper les chauffages à bois et au fuel: je n'ai rien entendu dans ce sens.

Le but c'est de culpabiliser, prendre des taxes et jeter hors des villes les pauvres: Voilà la gauche bobo!

Nous ferons le constat de la consommation réelle des hybrides dans quelque temps.

Une Prius c'est une voiture décalée en poids, Scx, frottements etc... Prends un crossover hybride et regardes sa consommation réelle. Le bilan est beaucoup moins flatteur. Et puis prends un utilitaire et regardes sa consommation en version essence. De plus le fuel ou GO est un résultat du cracking du pétrole. Peut être peut on le mettre à l'égout?

Il faut en effet encourager les sans dents de la France d'en bas gens à rouler avec des véhicules essence à injection directe sachant que ces véhicules émettent DIX fois plus de particules fines qu'un diesel de 2011.

Il faut aussi les encourager à rouler avec des véhicules essence à injection indirecte telles les Smart et Twingo qui elles d'une part sont dispensées de tout contrôle du nombre de particules à l'homologation et d'autre part émettent QUINZE fois plus de particules fines que le pire diesel Euro6

sic en images in https://i.blogs.es/32badb/particulas-adac/1366_2000.jpg

Il faut ensuite méditer que selon l'agence Européenne, les particules fines provoquent SIX fois plus de décès prématurés que les NOx ...

Autrement dit pour la santé et l'environnement, mieux vaut rouler en diesel Euro6 qu'à l'essence Euro6, n'en déplaise à Ségo et Higado.

Cet article pue la démagogie et la mauvaise foi. Et dire que la classe moyenne est pauvre? dsl la classe moyenne bien docile travailleuse et honnête en voie de disparition, va de pas riche à riche et elle soutient financièrement la France que chaque gvt de gauche ou de droite dézingue à coup d’impôts et de taxes pour se financer, au risque qu'un jour elle n'existe plus.

Je fais parti de cette classe moyenne, je pourrai m'acheter n'importe quelle voiture même une électrique, mais g d'autres priorités, puisqu'on m'assassine en impôts et taxes diverses dont les radars et autre soit disant sécurité routière, logement, enerj, etc... la bagnole on verra à la fin.

Ça n’empêche qu'il y a un sérieux problème avec le diesel et qu'il faut le résoudre, trouver toutes les excuses possibles et imaginables pour ne rien faire n'est pas la bonne solution.

L'état et les constructeurs étaient complices d'avoir encouragé le diesel pendant 30 ans, ils doivent répondre de leurs actes comme n'importe quel citoyen Français, et on passe à autre chose, point. Comme le lobby n'a plus d'arguments valables diesel contre VE/hybrides et qu'il en aura de - en moins, ils essayent de faire pleurer dans les chaumières*, "les pauvres ne pourront plus rouler en gazout dégueu, bouhouhou" pour trouver un soutien populaire pour influer sur le législateur plus intolérant à leur égard et continuer à subsister en vivant de leurs rentes sans se faire chier, traduction payer le moins possible mais gagner le + possible sur le dos des gogos qu'on tue à petit feu au passage, ils sont d'un cynisme lamentable comme s'ils en avaient qq chose à foutre des pauvres surtout à droite (ou extrême droite), mais la ficelle est trop grosse, la manipulation risque de se retourner contre eux à force de trop prendre les gens pour des c***... ben non les gars il y a de + en + de gens "de la classe moyenne" qui ne sont plus d'accord avec cet état de fait, et il y a peu de chance que cette stratégie fonctionne sauf chez les constructeurs, concessionnaires, vendeurs de gazout, garagistes, gogos qui croient au gazout propre etc... mais si les gens n’achètent plus ils n’achètent plus... le pouvoir c le consommateur qui l'a jamais le lobby, il ne faut pas l'oublier, et le dieselgate a fait plus de dégât qu'on ne le pense, chaque consommateur aura dans un coin de sa tète le dieselgate quand il achètera une voiture à l'avenir et aura beaucoup de mal à croire aux bobards des vendeurs... pas mal se sentent trahit par tous les constructeurs et pas seulement VW.

les toyota hybrides ça me sert à rien vu que sur 40 kilomètres de trajet, j'ai 9 kilomètres de départementale, 30 kilomètres de 4 voies à 110km/h et seulement 1 petit kilomètre de ville

je ne vois pas l'intérêt de prendre un hybride pour rouler tout le temps à l'essence

les toyota hybrides ça me sert à rien vu que sur 40 kilomètres de trajet, j'ai 9 kilomètres de départementale, 30 kilomètres de 4 voies à 110km/h et seulement 1 petit kilomètre de ville

je ne vois pas l'intérêt de prendre un hybride pour rouler tout le temps à l'essence

si c'est juste pour faire l'écolo et avoir une "fausse" bonne conscience

c'est pas la peine

de 1 j'ai pas de clio 1

de 2 je n'ai pas qu'une voiture à nourrir, j'ai aussi une famille et un toit à entretenir

donc 30€, je préfère les donner pour ma fille plutôt qu'à l'état dans des impôts déguisés

de toute manière, chacun trouvera les avantages et inconvénients propre à sa situation

chaque cas est différent, il n'y aura jamais de d'actions ou décisions qui fera le bonheur de tout le monde

étant passionné d'automobiles, il est évident que j'aimerais la sonorité d'un moteur essence et son agrément mais, pour mon utilisation, le diesel reste plus économique

un diesel bien utilisé est plus économique qu'un essence sur les longues distances (consommation, entretien) je n'ai jamais changé un FAP ni même fait une régénération forcée sur mon ancienne voiture qui avait 230000 kms avant de la vendre

Pollution à son paroxysme ?? En France ?? Faut arrêter de raconter n'importe quoi, on n'est pas encore au niveau de la Chine, de l'Inde ni même des USA, tiens, zones où le diesel n'est pas désiré en plus...

Bonjour,

Ok, j'ignorai tout cela. Merci pour l'info !

toi tu connais pas les turbo essence

Je me suis trompé à ton à ton sujet,

dans ton cas c'est l'ignorance qu'il te faut assumer.

Cela dit à l'avenir je te recommande de te renseigner plus avant

de faire une si belle demonstration que decidement

ce n'est pas parcequ'on ne sait rien

qu'on ne doit pas affirmer des certitudes.

De toutes evidences tu n'as aucune idée de ce qu'est une toy hybride et de comment elle fonctionne.

Tiens, encore un gars qui nous sort des avis définitifs

à base d'infos totalement erronées...

Evident qu'un diesel retes plus economique ?

Pour un usage classique familiale à base de trajet courts et/ou citadins

j’aimerai bien savoir qu'est ce qui te donne de telles certitudes.

APres c'est certain que si tu ne prend en compte que le cout du carburant c'est peut etre vrai.

Mais nous savons tous que le cout du carburant n'est qu'une part minoritaire du cout global d'usage d'une automobile.

Complètement faux tes arguments !

Il y a 3800 euros d'écart entre une Peugeot 308 de base essence et la même en diesel.

Il y a 15 centimes d'écart entre le gasoil et le E10 et si tu considères que ton diesel consomme 2l de moins aux 100, il va te falloir 10 ans pour l'amortir avec 10000 km/an et 5 ans à 20000 km/an.

Et ca c'est en oubliant l'assurance plus cher... l'entretien plus cher,

et le risque de pannes plus elevés ,

avec sur le diesel des elements hors de prix inexistant sur les essences.

Mais continuez les gars ...

Et tu pense que c'est un besoin courant parmis les citadins des grandes villes francaises ?

T'as quand meme pas crut que les semi-remorques allaient passer à l'essence aussi non ?

non sur ma classe S ça se justifie aussi sinon ça rame

la conso on s'en fout :ptdr:

Meme si on se fout de l'ecologie, acheter aujourd'hui un diesel pour un usage citadin et périurbains

de particuliers est juste de la connerie à tous les niveaux.

Dans Paris intra-muros, on peut meme dire que c'est la possession

mème d'une automobile qui est une connerie évidente.

Justement ! Il n'y a que le prix du carburant qui est à l'avantage du diesel ... tout le reste est + cher, entretien et pièces détachées ... sans compter que, comme je le montre plus haut, la majorité des gens n'amortissent jamais la différence de prix avec une voiture essence car c'est 20000 km/an/ 5ans minimum pour l'amortir.

Et puis il faudrait peut-être penser que dans la rue, il y a des enfants à hauteur des pots d'échappement et des asthmatiques ou insuffisants respiratoires qui vivent des galères et en meurent même à cause de vous.