Commentaires - Italie : le bonus pour les électriques, mais avec une limite de prix
Italie : le bonus pour les électriques, mais avec une limite de prix
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Par anneaux nîmes.
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Oui c'est vrai que le mec qui fout 400 000€ dans une bagnole le malus de 2 ou 5 000€ ça l'ennui particulièrement....
C'est d'ailleurs pour cela qu'en France on a pas ce genre d'engin. A cause d'un malus de 10 000€...
Par §FXX432Vl
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Pourtant, un Émir en décapotable bien connu sur YouTube me soutient le contraire. D’après lui, la France regorge de puissantes voitures de luxe allemandes car c’est bien connu qu’en Italie on ne fait rien de luxueux (selon ses propres critères). Bizarre pour un pays autophobe comme le nôtre!
Par king crimson
C’est très bien de conditionner la prime d’achat électrique à un un prix plafond.
Et le bonus fait rêver par rapport à nos tordus qui te collent des milliers d’euros sur une MX5 2.0...
Ceci étant, le prix du carburant en Italie ne fait pas rêver ^^
Par Mustang04
En réponse à king crimson
C’est très bien de conditionner la prime d’achat électrique à un un prix plafond.
Et le bonus fait rêver par rapport à nos tordus qui te collent des milliers d’euros sur une MX5 2.0...
Ceci étant, le prix du carburant en Italie ne fait pas rêver ^^
2999 cette année, mais avec les évo WLTP, ca sera moins en 2019.
Selon certaines sources, le WLTP de la 2.0 serait moins élevé que le NDEC correlé ^^
Par Altrico
En réponse à anneaux nîmes.
Oui c'est vrai que le mec qui fout 400 000€ dans une bagnole le malus de 2 ou 5 000€ ça l'ennui particulièrement....
C'est d'ailleurs pour cela qu'en France on a pas ce genre d'engin. A cause d'un malus de 10 000€...
Non mais 10 000€ c'est aussi pour une gt 86, et là ça fait mal.
Par gordini12
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La question est posée à toi, pas à moi!
Tu as la possibilité de quitter ce pays indigne de ton niveau. Pourquoi tu ne quitte pas?
Va vomir ta haine sans limite dans d'autres contrées.
Par fabriziod
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L’ONG à l’origine de l’interdiction des diesels dans les centres-villes en Allemagne s'attaquer a la limitation de vitesse sur autobahn.
La Deutsche Umwelthilfe (DUH), souhaite imposer une limitation à 120 km/h pour lutter contre la pollution.
Mais au vu des réactions, «Le débat en Allemagne est le même que celui du port d’armes aux États-Unis. C’est très émotionnel».
Par ZZTOP60
L'Italie propose un bonus pouvant aller jusqu'à 6000 € pour les électriques, mais à la différence de la France....
Oui, en France ,même si le véhicule coûte plus de 50000€... Cette prime sera finalement récupérée grâce aux véhicules électriques, tout est question de temps il ne faut surtout pas affoler le possible acheteur d'un V.E.
L'évolution est tout sauf brutale en effet.
Pour ce faire il a fallu transformer non seulement la législation, mais aussi le principe de collecte des taxes car l’État ne peut évidemment se priver des rentrées fiscales liées aux carburants, en conséquence en 2011 qui est l’année de l’officialisation du système de comptage connecté Linky coïncide avec le changement du nom de la TIPP - Taxe Intérieure sur les Produits Pétroliers qui est remplacée par la TICPE - Taxe Intérieure de Consommation sur les Produits Énergétiques.
La TICPE rapporte près de 30 milliards d’euro dans les caisses de l’état chaque année. C’est d’ailleurs le 4ème poste de recette fiscale derrière la TVA, l’impôt sur le revenu et l’impôt sur les sociétés.
Avec le Linky l’administration fiscale va disposer d’un outil qui va lui permettre d’encaisser les taxes liées à la TICPE.
Concrètement lors des charges de véhicules électriques ou d’accumulateurs ou tous dispositifs de stockage de l’énergie électrique, cette action de charge sera détectée par le gestionnaire ENEDIS, via le bus filaire de l’Émetteur Radio Linky qui possède 7 interfaces appelés TIC acronyme de Télé-Information Client, dont le TIC numéro 5 correspond à la charge des véhicules électriques.
Chose difficilement détectable par l'utilisateur lambda.
Par Rodger29
Condamné à acheter des dobs de zoé ou kona !!
Par §Pag532wX
Financièrement , la Zoé à de rares exceptions prêt , n'est pas un achat rentable .... Achat d'un véhicule un peu plus petit qu'une Clio à 23 000€ avec une location de batteries au mois d'une 50 ene d'Euro , le tout avec une autonomie suffisante pour ne faire que de la ville mais innutile en dehors , s'ils avaient du la vendre sans location de batterie elle serait proposée à combien ??
La meilleur alternative du marché reste probablement la Nissan Leaf .. Plus logeable , meilleure autonomie , pas de loc' de batterie .... 25 000€ neuf chez Nissan ( par contre à ce prix la j'imagine que les batteries sont peut être même plus petites que la Zoé )
Par Turbo95
un constat , l'Europe avec encore pas mal de disparités , bon l'Italie n'est pas au mieux de sa forme et ne pas trop pénaliser au niveau du malus permet certainement de vendre un peut plus dans toutes les catégories ,
quand aux bonus et plafonnement n'est pas déconnant , pourquoi aider les plus riches , d'ailleurs étonnant que ça ne ressorte pas ici en France avec les gilets jaunes , qui ne s'offusquent pas d'aider un gars qui claque plus de 100000€ dans une caisse , souvent de société qui aura en plus de la défiscalisation .
En tout cas si on lâchait un peut la bride en France , possible que la TVA rentre un peut plus ...
Par §JPS676Et
Quid d'acheter d'occasion une belle italienne ?
Par pxidr
En réponse à ZZTOP60
L'Italie propose un bonus pouvant aller jusqu'à 6000 € pour les électriques, mais à la différence de la France....
Oui, en France ,même si le véhicule coûte plus de 50000€... Cette prime sera finalement récupérée grâce aux véhicules électriques, tout est question de temps il ne faut surtout pas affoler le possible acheteur d'un V.E.
L'évolution est tout sauf brutale en effet.
Pour ce faire il a fallu transformer non seulement la législation, mais aussi le principe de collecte des taxes car l’État ne peut évidemment se priver des rentrées fiscales liées aux carburants, en conséquence en 2011 qui est l’année de l’officialisation du système de comptage connecté Linky coïncide avec le changement du nom de la TIPP - Taxe Intérieure sur les Produits Pétroliers qui est remplacée par la TICPE - Taxe Intérieure de Consommation sur les Produits Énergétiques.
La TICPE rapporte près de 30 milliards d’euro dans les caisses de l’état chaque année. C’est d’ailleurs le 4ème poste de recette fiscale derrière la TVA, l’impôt sur le revenu et l’impôt sur les sociétés.
Avec le Linky l’administration fiscale va disposer d’un outil qui va lui permettre d’encaisser les taxes liées à la TICPE.
Concrètement lors des charges de véhicules électriques ou d’accumulateurs ou tous dispositifs de stockage de l’énergie électrique, cette action de charge sera détectée par le gestionnaire ENEDIS, via le bus filaire de l’Émetteur Radio Linky qui possède 7 interfaces appelés TIC acronyme de Télé-Information Client, dont le TIC numéro 5 correspond à la charge des véhicules électriques.
Chose difficilement détectable par l'utilisateur lambda.
Et comment avec le Linky, techniquement ? Éclaire ma lanterne, mais j'en ai déjà discuté avec d'autres ici, et c'est clairement du bullshit.
Par TDPeugeot
Ils auraient pu attendre que FCA propose une électrique de kalitaÿ
Par §JLe268CG
En réponse à §Pag532wX
Financièrement , la Zoé à de rares exceptions prêt , n'est pas un achat rentable .... Achat d'un véhicule un peu plus petit qu'une Clio à 23 000€ avec une location de batteries au mois d'une 50 ene d'Euro , le tout avec une autonomie suffisante pour ne faire que de la ville mais innutile en dehors , s'ils avaient du la vendre sans location de batterie elle serait proposée à combien ??
La meilleur alternative du marché reste probablement la Nissan Leaf .. Plus logeable , meilleure autonomie , pas de loc' de batterie .... 25 000€ neuf chez Nissan ( par contre à ce prix la j'imagine que les batteries sont peut être même plus petites que la Zoé )
Plutôt que de ne pas savoir de quoi on parle, mais de donner quand même son avis, il faudrait mieux se renseigner.
La Leaf et la Zoe on l’a même capacité de batterie (quand on choisit la grande chez Renault) mais l’autonomie de la Leaf est moins élevée que celle de la Zoe car plus grande et plus lourde.
Donc ça ne rime à rien de taper sur la Zoe du point de vue de l’autonomie et de vanter celle de la Leaf alors qu’elle est pire.
En revanche, le prix de la Zoe est bien trop élevé par rapport à une Leaf du point de vue de l’equipement et de la taille de la voiture. Il faut espérer que la Zoé 2 de 2019, rectifie le tir sur ces deux points (équipements et prix).
Par Salva
les autos nucléaires ou au charbon ne sont pas écologiques
Par viviogs
En réponse à anneaux nîmes.
Oui c'est vrai que le mec qui fout 400 000€ dans une bagnole le malus de 2 ou 5 000€ ça l'ennui particulièrement....
C'est d'ailleurs pour cela qu'en France on a pas ce genre d'engin. A cause d'un malus de 10 000€...
Ya des voitures à 30.000 euros qui ont le malus de 10.000 euros.
Et c'est vrai que quelqu'un qui veut acheter une tesla à 100.000 euros à besoin des 6000 euros de bonus dans le même ton.
L.italie fait bien de réserver le bonus aux voitures de moins de 50.000 euros
Par §myn552LJ
En réponse à pxidr
Et comment avec le Linky, techniquement ? Éclaire ma lanterne, mais j'en ai déjà discuté avec d'autres ici, et c'est clairement du bullshit.
C'EST du bullshit !
Confirmé par tous ceux ayant chargé une voiture électrique chez eux.
J'en fais partie et je n'ai pas vu de part liée à la recharge d'une voiture électrique dans les stats de consommation de mon compteur Linky.
De toute façon, il est interdit en France d'espionner les gens, encore plus à leur insu chez eux. Et à l'heure des gilets jaunes, ça n'est pas près de changer.
Par §myn552LJ
En réponse à viviogs
Ya des voitures à 30.000 euros qui ont le malus de 10.000 euros.
Et c'est vrai que quelqu'un qui veut acheter une tesla à 100.000 euros à besoin des 6000 euros de bonus dans le même ton.
L.italie fait bien de réserver le bonus aux voitures de moins de 50.000 euros
Ceci dit, je ne m'en fais pas pour le constructeur: ils vendront assurément leur model 3 batterie à part en Italie pour permettre aux clients de profiter du bonus, voire batterie en mode bridé avec debridage payant optionnel. On sait que c'est déjà pratiqué sur certaines Tesla.
A voir si le législateur italien a prévu le coup ou non.
Par Laorans29
En réponse à §myn552LJ
C'EST du bullshit !
Confirmé par tous ceux ayant chargé une voiture électrique chez eux.
J'en fais partie et je n'ai pas vu de part liée à la recharge d'une voiture électrique dans les stats de consommation de mon compteur Linky.
De toute façon, il est interdit en France d'espionner les gens, encore plus à leur insu chez eux. Et à l'heure des gilets jaunes, ça n'est pas près de changer.
Tu as mobile ? Tu as un PC ? Tu as Internet ? Dis-toi bien que tu es déjà espionné à ton insu.
Maintenant, croire que l'électricité liée à la mobilité ne sera pas taxée, c'est comme croire au père Noël.
Tôt ou tard, tu auras le droit à la question qui tue avec ton abonnement au réseau électrique : disposez-vous d'un véhicule électrique à votre domicile ? Si tu réponds non alors que tu en as une, ce sera très facile de démontrer que tu as fait une fausse déclaration. Et si tu réponds oui, tu auras sans doute droit à un petit boitier spécifique qu'on appelle compteur ou à un abonnement spécifique surtaxé.
Pour ton info, cette question est actuellement posée par les fournisseurs d'électricité dans le cadre d'études mais généralement, lorsqu'on conduit une étude avec ce genre de question, c'est pour en tirer des conclusions et des solutions pas forcément en faveur du consommateur.
Dis-toi bien également que si des entreprises comme Total se lance dans le secteur de l'électricité, ce n'est pas par altruisme.
Et puis, ne sous-estimes pas les capacités de l'informatique et des systèmes d'analyses comportementales. Ce n'est pas parce que tu n'as pas (encore) de ligne sur ta facture que l'info n'est pas connue ou décelable.
Par anneaux nîmes.
En réponse à §Pag532wX
Financièrement , la Zoé à de rares exceptions prêt , n'est pas un achat rentable .... Achat d'un véhicule un peu plus petit qu'une Clio à 23 000€ avec une location de batteries au mois d'une 50 ene d'Euro , le tout avec une autonomie suffisante pour ne faire que de la ville mais innutile en dehors , s'ils avaient du la vendre sans location de batterie elle serait proposée à combien ??
La meilleur alternative du marché reste probablement la Nissan Leaf .. Plus logeable , meilleure autonomie , pas de loc' de batterie .... 25 000€ neuf chez Nissan ( par contre à ce prix la j'imagine que les batteries sont peut être même plus petites que la Zoé )
Sauf que la Zoe vous pouvez l'acheter avec la batterie.
Faudrait un peu se mettre à jour non ?
26 000€ bonus déduit.
Bien trop chère cela dit.
Par anneaux nîmes.
Pas plus que celles au solaire ou a l'éolien.
Vous croyez que les panneaux solaire ca pousse sur les arbres ?
Que les éoliennes tombe miraculeusement du ciel un jour de pluie ?
Par Salva
En réponse à anneaux nîmes.
Pas plus que celles au solaire ou a l'éolien.
Vous croyez que les panneaux solaire ca pousse sur les arbres ?
Que les éoliennes tombe miraculeusement du ciel un jour de pluie ?
en fait, toute cette agitation sur les autos nucléaires n' est qu' un prétexte pour faire payer les sans dents , les hilaitrés et les fainéants ne voulant pas traverser la rue, pour reverser cet argent aux winners... Pendant ce temps on bouffe de la nourriture farcie de produits chimiques en tout genre mais là , c' est le silence de nos représentants : Monsanto,, engrais, etc.
Par §Pag532wX
En réponse à anneaux nîmes.
Sauf que la Zoe vous pouvez l'acheter avec la batterie.
Faudrait un peu se mettre à jour non ?
26 000€ bonus déduit.
Bien trop chère cela dit.
Ah exact je ne savais pas
Par ZZTOP60
Bonne année à tous!
En réponse à "C'EST du bullshit !"
Comme d'habitude, mon propos n'est pas de démontrer quoi que ce soit et encore moins de prétendre détenir la connaissance mais plutôt de poser des questions auquelles on ne pense pas toujours.
A propos du Linky, un technicien m'a dit qu'avec les anciens compteurs électromécaniques ou électromagnétiques, c'est comme on veut, des consommateurs pouvaient utiliser le réseau electrique noptamment en triphasé de manière à utiliser et PAYER un abonnement inférieur à ce qu'ils devraient payer puisque leur consommation maximale ne se fait que "par pics".Le compteur Linky est fait pour détecter ces pic set couper l'alimentation.Aprés contact avec le consommateur, il est proposé un abonnement supérieur (donc plus cher) et le compteur est ajusté automatiquement sans déplacement d'un technicien.
Par ailleurs ,Linky est avant tout un système informatique donc modifiable à volonté par l'utilisateur principal (hors piratage mais ENEDIS s'est prononcé sur ce sujet auprès de l'Assemblée ) et RIEN n'empêche un programme de détecter toute recharche contrairement à ce que l'on pourrait penser puisque le circuit recharge .
Ci joint le lien https://www.enedis.fr/sites/default/files/Tout_savoir_sur_le_compteur_linky.pdf
permettant de voir que la recharge est bien prévue par ENEDIS.
Le reste est comme on dit "hypothético- déductif"
Bonne journée à tous.
Par ZZTOP60
"notamment" ........" ces pics et couper ...." "puisque le circuit de recharge est en plus souvent un circuit à part"
Décidément je croyais être bien réveillé
Par Xfire
En réponse à pxidr
Et comment avec le Linky, techniquement ? Éclaire ma lanterne, mais j'en ai déjà discuté avec d'autres ici, et c'est clairement du bullshit.
Bien évidement que c’est du bullshit. Pour que cela fonctionne, encore faudrait-il que ce fameux module TIC 5 soit installé dans les linky ce qui n’est absolument pas le cas pour l’instant et deuxième condition que la voiture soit équipée d’un dispositif permettant le dialogue avec le module TIC ce qui est encore moins le cas.
En résumé, on peut dire que ceux qui disposent d’un VE d’aujourd’hui ne pourront jamais se voir appliquer de TICPE. Cela ne veut pas dire que ceux vendus dans quelques années auront un dispositif obligatoire, et d’ici là il faudra prévoir d’acheter massivement du panneau photovoltaïque pour auto consommer afin de court circuiter le système.
Bref, cette TICPE prelevée à la source n’est pas pour demain et ne sera jamais fiable. Trop facile à coutourner.
Par Xfire
En réponse à
Commentaire supprimé.
Tu ne comprends rien à ce que tu racontes arrête de brasser du vent tu parles sans rien connaître au sujet.
Par §JFK252Gc
Bien plus logique les italiens car chez nous taxer un 2 litres à 10'500 c'est encore une débilité effarante. Et de plus limiter la prime aux véhicules de moins de 50'000 c'est cohérent. En France on ne veut que des pigeons qui payent un max, mais les vrais pigeons qui ont les moyens sont partis a Monaco, Belgique, en Suisse, au Portugal, au Maroc, après on s'étonné que nos riches quittent le pays. Mais celui qui aime les voitures et qui achète une dizaine de voitures,qui paye la TVA à 20% et qui doit encore payer les 10'500, les retaxes annuelles et qui s'est fait tondre, contrôler 10 fois par Bercy......et bien ils se tirent dans un pays moins energivores en taxes et impôts. Et quand ils sont loin, ils sont contents....et ne reviennent plus! Si pour les vacances, mais pas trop souvent.
Quand est ce qu en France on comprendra que l'impôt tue l'impôt. .......et qu ensuite c'est les classes moyennes qui devront compenser....tiens ça me rappelle la situation actuelle. MERCI Miterrand tu as lancé l'exercice et les autres ont allègrement continué. ..35 ans après on voit le résultat
Par PLexus sol-air
En réponse à
Commentaire supprimé.
En France tu peux aussi rouler en gros et puissant V6 essence presque pas malussé dans une voiture au poids indécent, mais visiblement ta religion t'impose des sacrifices et t'oblige à rouler dans des charrettes infâmes à la technologie obsolète...
Chacun ses choix et ses convictions, mais stp ne généralise pas ton point de vue étriqué à tous...
Par PLexus sol-air
En réponse à Laorans29
Tu as mobile ? Tu as un PC ? Tu as Internet ? Dis-toi bien que tu es déjà espionné à ton insu.
Maintenant, croire que l'électricité liée à la mobilité ne sera pas taxée, c'est comme croire au père Noël.
Tôt ou tard, tu auras le droit à la question qui tue avec ton abonnement au réseau électrique : disposez-vous d'un véhicule électrique à votre domicile ? Si tu réponds non alors que tu en as une, ce sera très facile de démontrer que tu as fait une fausse déclaration. Et si tu réponds oui, tu auras sans doute droit à un petit boitier spécifique qu'on appelle compteur ou à un abonnement spécifique surtaxé.
Pour ton info, cette question est actuellement posée par les fournisseurs d'électricité dans le cadre d'études mais généralement, lorsqu'on conduit une étude avec ce genre de question, c'est pour en tirer des conclusions et des solutions pas forcément en faveur du consommateur.
Dis-toi bien également que si des entreprises comme Total se lance dans le secteur de l'électricité, ce n'est pas par altruisme.
Et puis, ne sous-estimes pas les capacités de l'informatique et des systèmes d'analyses comportementales. Ce n'est pas parce que tu n'as pas (encore) de ligne sur ta facture que l'info n'est pas connue ou décelable.
Pourquoi poser la question ? L'immatriculation fait que l'état a déjà toutes les infos nécessaires pour taxer l'électricité utilisée comme carburant dans un véhicule routier...
Par popolzod
Bonsoir à tous , à propos du malus qui va encore prendre une claque , je voudrais savoir si je peux acheter une voiture en Italie et l'immatriculer en Italie sachant que j'ai une maison secondaire, j'aimerais acheter une Focus ST mais avec le malus en France ça fait mal 7000€ de plus. Merci pour vos réponses