Commentaires - Jaguar Land Rover perdrait très gros en cas de Brexit

Une boite Indienne serait donc concernée à ce point par ça ?

Article intéressant, mais il manque ce en quoi le Brexit coûterait 1 milliard à JLR. Et les autres industriels anglais alors ?

Il n'y aurait aucun soucis si l'UE n'etait pas decidée à faire payer tres chere toute sortie de l'union.

Officiellement une sortie de l'Europe ou pire encore de la zone Euro n'a volontairement pas été prevue dans les textes et personne ne sait reelment ce qu'elle donerait.

Il est plus que probable que l'UE deciderait unilateralement d'apliquer des droits de douane tres elevées,

bien plus par exemple que pour la Turquie ou la Chine.

Accessoirement les entreprise mentent joyeusement quand elles parlent d'un milliard de perte.

Tout simplement parceque le coup d'une usine en Europe ou ailleurs

qui leur permettent de contourner la colère d'une UE vengeresse serait certainement bien inférieure à cela.

Merci pour la question, et de toute façon, le Brexit pourrait favoriser les marques locales, donc OSEF!

JLR peut actuellement se "permettre" de produire en GB, malgré un cout salarial assez élevé, car cela lui donne accès au marche de la CE a taux de douane réduit. Bref, ca compense. C'est en partie pour cela que Toyota produit a Valenciennes.

JLR a une usine en Inde (assemblage uniquement) et en Chine pour produire a moindre cout certains modèles (Evoque et disco 2).

Droits de douanes sur un véhicule depuis pays sans accord particulier avec l'UE: 10%!

http://www.douane.gouv.fr/articles/a10755-vehicule-achete-a-l-etranger-ou-dans-un-dom-com

Et franchement, je ne vois pas de raison de faire de cadeau en cas de Brexit: demerdez-vous! J'espère que l'EU leur mettra une claque sur les services financiers, le seul secteur qui leur permet de ne pas être dans une merde noire.

Un projet d'usines en Autriche et un autre en Slovaquie, ils n'ont aucun soucis. Un de leurs équipementier est déjà en train de déplacer des fabrications du pays de Galles en Roumanie.

On devrait aussi taxer les biens immobiliers des non-résidents de l'UE, afin d'éviter l'envolée des prix de l'immobilier et permettre aux locaux de se loger décemment!

....eh bien ils se barreront intégralement produire aux Indes, en Chine et au Mexique et leurs profits n'en seront que plus considérables...où est le souci ?

Et ces pauvres Grands-Britons si le Brexit l'emporte n'auront que leurs yeux pour pleurer...

Vite dit. Ils n'ont pas mis tous œufs dans le meme panier, mais le panier britanique est encore tres tres rempli, y compris avec des œufs tous chauds! Notamment une usine de moteurs flambant neuve! Solihull a été récemment modernisee a grands frais. Castle Bromwich a été sauvee de justesse mais pourrait définitivement faire les frais du Brexit!

La bourse ou la vie ?

Ce n' est que çà le message dominant. la bien pensance, le politiquement correct.

De n' importe quoi qu' il s' agisse c' est ainsi.

Jouer la peur comme dans les temps anciens ou si les lobotomisés ne suivaient pas, ils finissaient au bûcher.. la terre était plate, à l' autre bout de la mer était la fin du monde, on tombait dans les abîmes. bouuuuhhhh..

Je serais rosbeef que j'en bourrerais l' urne du brexit.

comme quoi tu n'as rien compris !

Un petit détail,

les droits de douanes ca peut marcher dans les deux sens.

Nous aussi on vend pas mal de truc au Royaume Unis.

De toute façon pour Jaguar c'est la dernière chance avant de rejoindre Saab et autres au musée des souvenirs.Les ventes ont l'air prometteuses avec la F Pace,mais faut voir les résultats en fin d'année et s'ils atteignent la barre fixée par Tata:sinon c'est l'abandon de la marque.

ouais, qu'ils se tirent les 'bifs, on a rien a traiter avec ces liberaux satellites des EU, ils veulent tous les avantages de l'UE et plus encore mais sans en supporter les inconvenients alors que nous on le fait!! pourvu qu'ils se plantent lamentablement, ca sera l'occasion de leur dire d'aller bien se faire cuire un oeuf quand ils viendront gratter des accords!! on n'aurait jamais du les faire rentrer au club, DE GAULLE AVAIT RAISON!!!!

Les mêmes locaux qui étaient ravis de vendre à prix d'or de vieille masures pourries il y a quelques années ... Vaste débat!

Accessoirement les export du royaume uni sont à 80% hors UE!

Moi aussi je souhaite qu'ils votent oui au Brexit.

Pour qu'ils aient la chance de preserver ce que nous nous avons brader pour une monnaie de singe qui ne sert qu a assurer la retraite des allemands.

Les britanniques ont sut encore une fois demontrer au reste de l'Europe comment maintenenir leur souveraineté.

Nous nous avons cesser d'etre une nation,

nous somme une region d'un monstre appelé Union Européenne sous la tutelle et "la protection"

de l'OTAN.

Que les anglais aient encore une fois dans l'histoire decidé avec raison de preserver leurs cultures, leurs systèmes politiques et législatifs méritent le respect .

Mais comme d'habitude les esclaves se moquent souvent

de ceux qui decident de rompre leurs chaines.

Et via le Commonwealth ils disposent d’accès préférentiels à des marchés

qui n'ont rien de négligeables et qui deviendront certainement plus difficile d’accès pour nous.

"esclaves"? je ne me sens pas en particulier européen mais français avant tout. jusqu'a preuve du contraire, si c'est si pourri l'UE, alors pourquoi des pays comme le luxembourg y sont encore, et pourquoi des pays veulent y adherer? parceque c'est une formidable opportunité de developpement pour une economie, des pays avec qui echanger sans ceritable contrainte. et l'UE est un gage de sureté financiere pour les investisseurs. c'est aussi un des premiers marchés de consommation de biens a forte VA. j'espere qu'ils vont se tailler pour de bon et se ramasser, sinon on aura encore droit a ca dans 10 ans, eux et leur economie en carton depuis les années 1970. z'ont qu'a aller cirer les bottes des americains, qui les laisseront tomber quand le vent tournera. ils vont devenir leur esclave, alors que les USA craignent l'UE et nous voient comme des concurrents et pas des vassaux debiles.

C'est certain que le franc n'était pas une monnaie de singe. Rappelez moi combien de fois cette monnaie a été dévaluée?

Aussi bien clients que fournisseurs,c'est autour de 45% avec l'UE.

Luxembourg = paradis fiscal = évasion simplifiée.

Les pays qui veulent y entrer veulent surtout se développer sur nos impôts et ceux des allemands, nous ça nous coute, eux ça leur rapporte, faut pas sortir de St Syr pour comprendre ça.

Les biens de conso à forte VA c'est surtout les touristes qui se les payent au pied de la tour Eiffel, vire les touristes, ce secteur prends 80% dans les gencives.

Vivement qu'ils partent qu'on puisse les taxer sur leurs voitures de sport, les billets Ryan Air et réclamer la part volée dans Airbus...

Le simple fait que les Nous soient contre fait que tout être censé sera forcément pour.... pas même besoin de réfléchir.

Parfait comme ca ils vont revenir en france pour produire. au lieu de preferer l'angleterre pour les manip fiscal ou l'espagne en imposant des salaires bas.

De toute facon, il ssont deja en train de demander de laide a l'europe centrale pour avoir de l'acier. donc bon.. quitte à! autant tout mettre en europe continental.

mdr, les pros, les antis, le système est cramé, rincé, la prochaine bulle qui ne manquera pas de péter, va tout exploser, alors votre brexit, et cette pseudo europe qui veut le bien de tout le monde:ptdr: allez, faites bien semblant de ne rien voire, faites votre déni de réalité, et regardez le foot surtout, du pain et des jeux, et des beaufs, c est complémentaires

de toute façon on verra bien demain matin si leur caillou froid et humide va couler ou rester (malheureusement) amaré a l'UE, avec toutes les merdes qui vont avec l'une ou l'autre des solutions.

On oublie le principal.1ère place financière du monde.Quoi qu'on dise,je ne pense pas que les banques vont quitter la City,paradis intouchable de toutes les turpitudes financières.Avec le Brexit,c'est tout le Royaume qui va être un paradis.

J'adhère !

J'ajoute même que si on regarde ceux qui sont pour le brexit sont des populistes.

Raison de plus !

Bourses,Livre,Euro s'envolent,la bourse a voté.Ils parient sur le "in".

Ils appliquent ce que dénoncent certains partis politiques hypocrites et menteurs quand cela ne va pas dans leur sens, la culture de la peur, bououououh tremblez, l'Europe c'est super blablabla...

Rien compris à quoi ?

Je ne crois à rien, ni dieu, ni maître.

Force cependant de constaté qu'à la formation de l' europe du charbon & de l' acier on est passer à province vassal du saint empire non par germanique mais usa.

Ce sont les usa qui ont pousser à cette ue et à son euro, de l' atlantique à l' euphrate ( la Georgie est entrée vous le saviez ? ).

Si l' on regarde bêtement, le contribuable salarié français ( par exemple ), a avec ses impôts payer des années durant les infrastructures de ses voisins espagnols, portugais, bulgares, roumains, polonais qui ont fait que les producteurs de tomates, cerises, pêches, courgettes, textile, habillement,acier, charbon, métallurgie, cycles, automobile, machines outils, etc.. etc.. on tous décampés là-bas et ailleurs..

Et comme le compte ne semblait pas être bon, ils ont eu la directive blocmachin du plombier polonais.. çà a fait rigoler au début.. moins maintenant semble t-il. Des plombiers polonais la gb en compte plus d' 1 million.. combien en France ? pas mal si j' en juge par les immatriculations que je vois.. bulgare, roumain.. je n' ai strictement rien contre, les français ou anglais certainement pas plus non plus, mais il semble qu'il y ait une kouille quelque part.

Alors donc ce contribuable, ex-salarié ( puisqu'il a perdu son taf ), salaud de chômeur ( droite & gauche semble abondé au moins sur ce sujet ), qu' à part ses yeux pour pleurer et la bourse vide, il se demande si il ne c' est pas fait baisé.. on peut le comprendre. personnellement je ne fais qu' un constat.

L' anglais semble se le dire aussi à juste titre puisque contrairement à ce qui est dit ici ou là, il est le deuxième contributeur net de l' union européenne derrière l' Allemagne.

Le fmi ( par Christine Lagarde qui est quand même une sommité des clubs les plus nébuleux des faucons us ) vient de sortir une note ce matin qui blablatait sur les usa, les revenus du travail ( usa ) ont été réduits de 5 % sur les 15 dernières années; 1 américain sur 7 est dans la pauvreté ( standard fmi siouplé ), la taille de la classe moyenne aux usa n' a jamais été aussi faible depuis 30 ans... cerise sur le gâteau, on y cause politiquement correct, on ne parle plus de chômage ( quelle vulgarité ) mais de chute du taux de participation à l' emploi ( c' est plus positif ) passer de 67 % en 2000 à 63 % en 2015.. ( dans la réalité c' est plus mais c' est plus fort qu' eux, les chiffres faut toujours qu'ils les bidonnent )..

teamgrenn74 si je te disais ce que j' ai compris et ce qui va arriver tu me prendrais pour un illuminé et pourtant..

Aujourd'hui je rappelle que les rares pays de l'UE hors de la zone Euros

se portent économiquement mieux que ceux dans la zone Euro....

Je suis assez de ton avis,

et le Brexit ressemble beaucoup à un derniere tentative pour sauter de l'avion avant le crash.

Il parie pas,

ils ont investis pour avoir des dividendes...

Tu penses quand même pas que la militante pro Europe assassinée juste avant le vote

c'est l'oeurvre de l'habituelle du dingue imprévisible hors de tout contrôle ?

Le style Oswald c'est un peut trop connue aujourd'hui...

La City était une des places financières majeurs du monde bien avant le CE et l'Euro....

Je parie qu'elle le sera encore bien après.

Ah oui ?

taux de chômage Royaume-Uni : 5,4 %

taux de chômage République Tchèque : 5,9 %

taux de chômage Danemark : 6,3 %

taux de chômage Hongrie : 7,3 %

taux de chômage Suède : 7,8 %

taux de chômage Pologne : 7,9%

Taux de chômage Slovaquie : 12,1%

et taux de chômage Allemagne: 4,7 %

Derniers chiffres connu.....malgré l'Euro et malgré l'afflux massif de réfugiés dans ce pays....

On te cause du solde de la balance commerciale ?

A bientôt les Nous

Le taux de chômage moyen dans la zone Euro tourne autour de 10% mon grand...

http://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/7244025/3-29042016-AP-FR.pdf/11dbe1d8-456c-4bbf-a91f-7792aa1d0c53

La croissance en zone € c'est 1,5% en 2015 (1,1% en France)

Au Royaume Unis c'est 2,5%

L’économie britannique soufre tellement d’être hors de la zone €

qu'en 2015 son PIB est passé devant celui de la France.

http://www.lesechos.fr/06/10/2015/lesechos.fr/021382078876_zone-euro---une-croissance-de-1-6---en-2015--tiree-par-la-demande-interieure.htm

http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/01/27/le-pib-britannique-grimpe-de-2-6_4564404_3234.html

http://www.ifrap.org/etat-et-collectivites/le-pib-de-la-france-depasse-par-le-royaume-uni-pas-si-anecdotique

L'Euro nous a ete vendue pour etre un outils de croissance et de développements des pays qui l'utilisent.

Je ne vois pas comment nier qu'il est un échec flagrant.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_d%27emploi

C'est pas vraiment la peine de s'écharper sur ce sujet, nous ne votons pas et demain matin nous saurons.

Le saut dans l'inconnu que représenterait un LEAVE serait un réveil pénible de tous ces fonctionnaires européens qui ne font face a aucun contre pouvoir.

.

Le chômedu c' est comme le reste, du flan !

Voyons juste les ricains: ici là on cherche tout bonnement 92 millions d' américains disparus... des stats et des states.. 92 millions c' est pas une paille.

http://blogs.wsj.com/economics/2015/10/21/what-we-know-about-the-92-million-americans-who-arent-in-the-labor-force/

et pourtant..

https://data.oecd.org/fr/etats-unis.htm

bien que..

http://www.tresor.economie.gouv.fr/File/406325

en fait...

http://www.ofce.sciences-po.fr/blog/le-taux-de-chomage-americain-baisse-et-alors/

http://www.franceinfo.fr/emission/le-decryptage-eco/2015-2016/quel-est-l-etat-reel-du-marche-du-travail-aux-etats-unis-13-11-2015-08-10

http://investir.lesechos.fr/traders/forex-infos/usa-les-creations-d-emploi-au-plus-bas-depuis-sept-mois-1550188.php

http://www.economiematin.fr/news-etats-unis-taux-chomage-travail

http://www.centralcharts.com/fr/forums/133-analyse-economique-fondamentale/550-les-chiffres-truques-du-chomage-aux-etats-unis

http://www.businessbourse.com/2015/09/06/etats-unis-51-ou-229-quel-est-le-reel-taux-de-chomage/

http://www.lemonde.fr/economie/article/2016/02/05/etats-unis-le-chomage-baisse-mais-le-rythme-des-creations-d-emplois-ralentit_4860364_3234.html

http://leseconoclastes.fr/2015/12/etats-unis-le-mirage-du-plein-emploi/

etc..etc..etc..

Tout le monde faisandant, inutile de se balancer des 2 %.. des 5 %.. c' est de l'ordre du 25 à 50 % qu'il faut se jeter ses stats.

http://www.bloomberg.com/graphics/2016-angry-voters/

Si même bloomberg le dit. pour vous dire que çà doit craindre encore plus que ce qui est imaginable.

Harvard également:

http://fusion.net/story/285543/krueger-katz-gig-economy-forthcoming-paper/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=socialshare&utm_content=theme_top

Il est tout à fait possible de sortir de l'UE et de l'Euro, juridiquement et sereinement grâce à l'article 50 du traité de l'Union Européenne qui précise qui tout membre peut se retirer le l'Union...Encore faut-il une volonté politique... En France, un seul parti qui se présente aux élections le propose sans aucune ambiguïté depuis 9 ans (mais il est interdit de médias) : c'est l'UPR. Je vous invite à vous faire votre propre avis sur leurs analyses de fond : www.upr.fr

Je crains helas que ce soit un poil plus compliqué.

C'est aussi pour ca que j'ai envie de voir ce qui se passera en cas de Brexit.

Je pari que la CE fera tout pour bien faire comprendre aux autres membres que sortir du gang est mortel.

" Le chômedu c' est comme le reste, du flan ! "

Quand un post commence comme ça, on se dit juste qu'on a là un gars sérieux, crédible, béton....

On a juste soudainement vraiment envie d'ouvrir le premier de ses.....13 liens !

Allez, bonne nuit et bonsoir chez toi gars....

Que m'importe la moyenne....entre un gars qui a la chiasse et un autre constipé, la moyenne est quelqu'un avec un transit parfait.

Tu nous causais de pays hors zone euro où tout se passait bien, je te donne l'exemple du pays le plus peuplé d'Europe où la situation économique est plutôt bonne, avec l'Euro.....c'est juste que tes petites réflexions d'isolationnistes de banlieue ne pèsent pas bien lourd....surtout quand on sait tout ce que notre pays doit à l'Europe.....

Allez, retourne faire un tour dans ta caisse de roumain repenser à tous les emplois qu'elle a bien pû créer dans notre coin...

Ah oui...taux de chômage Roumanie = 6,8 %...allez, encore un qui est supérieur au plus important pays utilisant l'Euro....

oui, et ceci grâce à la production et vente des voitures équipées du fabuleux moteur amg...

Bon. On parle du commerce, des taxes, des exportations et importations de marchandise. Mais dans l'UE, c'est la liberté de circulation des biens et des personnes. Parmi ces biens, il y a l'argent. Les entreprises présentes en Europe font des montages juridiques afin de payer un minimum d'impôt dans les différents pays européens, en profitant des largesses juridiques anglaises.Faites donc des recherches sur la société Google pour savoir combien d'impôt elle paie dans les différents pays européens, et comment cela fut possible, via quels pays....

Brexit, ce n'est pas uniquement des taxes d'importation de la tomate espagnole en Grande Bretagne, ou des taxes d'importation sur la Honda fabriquée de l'autre côté. Cela fait depuis longtemps que la finance virtuelle a emporté sur le (vrai) commerce, avec des marchandises...

Tu fait la demonstration que meme en t aportant des chiffres issues de sources indiscutables

tu vas trouver le moyen de nier l'evidence des faits.

Toujours difficile de discuter avec un gars incapable de piger un truc simple : l'efficience économique d'un pays n'a que bien peu à voir avec l'Euro.....

Des chiffres, tu t'en es pris plein la tête pour appuyer ce point....tu ne veux pas les voir.

Dommage que tu ne sois pas britannique, comme d'hab', ce sont les peuplades peu instruites qui ont voté pour se barrer.

Tu aurais pu t'éclater là bas....

"Toujours difficile de discuter avec un gars incapable de piger un truc simple : l'efficience économique d'un pays n'a que bien peu à voir avec l'Euro....."

Encore une fois ce n'est pas ce que disent les chiffres.

Cela dit, dire que l'Euro n'a que peut à voir avec l'efficience économique apporte de l'eau au moulin de ceux qui pense que cette indiscutable perte de souveraineté vers un organisme dirigé par des leader non élus (BCE) est aussi insupportable qu'inutile .

Enfin les britanniques sont certainement une peuplade peut instruite,

ils ont quasiement les même resultats PISA que nous ....

Et cela meme apres des decenies d'avance sur nous à taper sur les services publics .

http://www.linternaute.com/actualite/education/1310839-pisa-le-classement-2016-de-la-france-dans-le-mo

pis là çà vautre..

Totalement d'accord.

Le pire etant que l'economie britannique continue de se porter bien mieux que la notre,

et que tous les europeens se rendent compte à quel point l'Union, et en particulier la zone €,

s'est fourvoyée dans des choix économiques stupides fait par des financiers

qui ont d'autres interets que ceux des pays et des peuples européens.

Faut croire qu'une seule mort n'à pas suffit....

le taux .. de chômage.. j' interviens toujours à l' arrache. pas trop de temps pour " lécher " les coms.

les anglais ont dit: les jobs précaires, les jobs intérimaires, les contrats de travail à zéro heure, les contrats de travail à zéro pognon bin si c' est çà le progrés européen autant se barrer..on pourrait allonger la liste sans fin. tu trouve çà stupide ?

Personnellement je ne suis pas concerné mais j' ais plus d' empathie pour cela que pour l' appauvrissement généralisé.

Dans une boite quand une stratégie ne fonctionne plus, quand çà devient le bordel total il convient d' en changer, la c' est pareil. rien de mortel. Pour le coup, nous75 est moins gnou qu'il parait.

Cependant les anglais vont se faire baisés quand même. La main obscure qui dirige ce bazar va leurs faire à l' envers, comme ce qui est advenu des belles ambitions grec aprés la venue de Tsipras/Sciriza ou du non des hollandais à l' Ukraine ou au traité de Lisbonne ( français inclus ). faut pas réver une seconde.

Je me tire j' ai une journée tendue.

Rien d' autres à ajouter.

Tu vas avoir l'occasion de voir que ce n'est pas du tout le cas.

Hubert Vedrine viens de le dire il y a peut.

https://www.youtube.com/watch?v=ULA08fOPt7c

Faux, quand on ne sait pas, on ne parle pas.

L'article 50 du traité de Lisbonne prévoit ce cas-là et donne la possibilité aux états membres de se retirer de l'UE :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Retrait_de_l'Union_europ%C3%A9enne

Chercher la polemique inutilement sans ête factuel est complètement inutile, en plus d'être particulièrement dangereux!

Maintenant, c'est fait. Il ne reste plus qu'à observer les grandes manœuvres dans les domaines réglementés, voir comment ces entreprises vont quitter le RU. Le premier pays en en profiter sera certainement les Pays Bas, ensuite le Luxembourg. L'exemple a regarder sera Easyjet mais Norwegian a montré la voie.

Pour l'automobile, c'est presque un non événement. Si il y a des restrictions, le lieu d'assemblage changera pour Mini comme pour Land Rover-Jaguar. Airbus aura plus de mal a déplacer ses usines.

Relisons Emmanuel Todd qui a montré les différences entre RU et France pour finir sur une note optimiste pour la France de demain. La vitalité de la société française se voit au travers de la démographie: les familles de 3 enfants et plus sont au Royaume Unis des familles d'un très bas niveau de revenus alors que chez nous ce sont plutôt des familles aisées qui ont la capacité d'assurer l'instruction de leur progéniture.

.

"Le pire etant que l'economie britannique continue de se porter bien mieux que la notre"

Cela va peut être changer.. Le temps nous le dira. Toutes les grosses industries, comme l'automobile, qui traitent avec l'Europe vont prendre un revers. Tous les gestionnaires l'ont dis, il y aura des consequences et peu iront dans le bon sens. Et l'Europe ne leur fera pas de cadeau et c'est tant mieux. Ils veulent partir, qu'ils partent, ils ont plus à perdre que nous

Ben c'est bizarre mais ya des gens tres competent qui ne sont pas de ton avis...

Hubert Vedrine par exemple:

« C'est un désaveu gigantesque. Toute la construction s'est faite selon un principe de théologie, il peut y avoir des moments de stagnations mais pas de recul, même s’il y avait eu l'introduction de l'article 50 »

De toutes manières, on vas bientôt voir ce qu'il en est.

Mais il est certain que l'UE vas faire tout son possible pour que cette sortie soit la plus complexe et catastrophique possible pour les britanniques.

Il ne faudrait pas que ca donne des envies à d'autres...

Je ne serait par exemple pas surpris que d'un coup les indépendantistes écossais tres "pro-Europe" deviennent tres à la mode dans nos medias et dans les couloir des institutions européeenes.

Je parierais même que d'un coup on vas bientot decouvrire que le scrutin sur leur independance à été truqué par exemple...

Si les gestionnaires ont dit, alors...

Si on regarde le seul PIB, peut être, mais la performance d'une économie ne se résume pas a ce seul indicateur. Il n'y a aucune raison pour voir des barrières s'installer face a un RU hors de la CEE alors qu'elles ont été supprimées pour le Japon ou la Corée.

De la même façon, une simple carte d'identité va permettre d'entrer au RU comme aujourd'hui.

Ce qui peu changer, ce sont les règles d'impositions des citoyens français installés là bas et des sujets de la reine installés chez nous.

Bref, en dehors de l'électrochoc qui montre que rien n'est définitif, demain sera comme hier. Les punis de l'histoire sont plutôt a la City que dans les banlieues déjà a la limite de la pauvreté. L'avidité des places de Francfort, Luxembourg et Paris na va pas permettre de statu quo mais les français et autres européens installés là bas vont trouver une place naturelle là où leur activité sera déplacée.

EDF va peut être annuler son projet contesté, mais le vote n'y est pas non déterminant. Ce sera juste un paravent.

.

Rappelez nous les taux de croissance , d'endettement et de chômage

de la France à cette époque ?

Je vous rappelle que pendant les trente glorieuses, le taux d'inflation de la France était à deux chiffres...

Tous les gestionaires ?

Les memes qui facilitent l'evasion fiscal vers le Luxembourg ?

Les memes qui exige de l'Espagne quelle change la constitution pour placer le remboursement de la dete avant tout autre depense ?

Les memes qui ont bricolés les comptes de la Grece pour rentrer dans l'Euro avant de prendre le controle de la BCE ?

Comme disait Lavilliers...

" Pas de nom, que des initiales.

Ils ont de grands ordinateurs.

Poules de luxe, hommes de paille.

Requins, banquiers, simples canailles.

Pas de nom et pas de photo,

Leurs sociétés sont étrangères.

Plus compliqué est le réseau

Qui les relie à leurs affaires.

Il était grand, il était beau.

Il sentait bon son Lugano,

Mon gestionnaire.

"

"Cependant les anglais vont se faire baisés quand même. La main obscure qui dirige ce bazar va leurs faire à l' envers, comme ce qui est advenu des belles ambitions grec aprés la venue de Tsipras/Sciriza ou du non des hollandais à l' Ukraine ou au traité de Lisbonne ( français inclus ). faut pas réver une seconde."

J'aimerais croire que tu as tord, que le vote d un peuple souverain au moins une fois sera reconnue aura de l'importance....

Mais comme tu l'as très bien dit l'histoire récente joue contre cette idée...

Cela dit nous parlons du Royaume Unis, et comme toujours le pire n'est jamais certains.

Vite fait:

Rappelons nous d' une chose en passant, le scandale révélé par wikileaks sur le fait que le fmi jouait la faillite de la grèce sur un évennement brexit, les dommages collatéraux à voir.

les marchés jouent donc dans l' ordre actuellement l' indice grec - 18 %.. l' italie - 12 % l' espagne autant... la france - 8 % et.... la grande bretagne à - 6 %...

Les paires eur/gbp et gpb/usd ne corresponde pas à la peur des peurs seul le yen joue le refuge ( et croire que le yen soit valeur refuge c' est vraiment nawack )

ça c'est fait!! ils nous ferons plus chier comme ils l'ont toujours fait ces neo-liberaux de mes deux!! ces gratteurs de subventions et d'avantages unilateraux vont degager pour de bon, ils vont j'espère se ramasser lamentablement, ne passer aucun accord avec l'UE comme ça ces requins qui ne voulaient ne se rebatir qu'en captant les capitaux des entreprises grace a leur politique fiscale debile vont se casser les dents!! coulez les anglais, coulez!! vous venez de perdre votre meilleure chance de devenir encore plus puissants, maintenant vous allez joier les sous-fiffres des EU qui vont se faire bouffer par la Chine et autres Brics!!! MOUAHAHAHAHA!!!!!! C'etait bien l'heure qu'ils se taillent, le RU va exploser, ils vont se gauffrer pire que dans les années 1970-80!!!!! BIEN FAIT!!!

" Enfin les britanniques sont certainement une peuplade peut instruite "

Je causais ici de la répartition des votes au sein de ce pays, une fois encore, z'avez rien pigé les nous :

Les villes ont massivement voté pour rester dans l'UE, Oxfort, Cambridge aussi, pas un district écossais qui ait voté autrement.

Et puis on trouve le vote des zones côtières et des ploucs qui ont emporté la décision.

Facile d'établir un lien avec les zones d'influence du FM chez nous, c'est du même tonneau...

Laisser le stylo a des gens qui ne savent pas écrire, eh bien ça donne ça.....

Bonne chance à eux ( certainement à moyen terme sans L'Ecosse, l'Irlande du Nord et Gibraltar qui à plus de 95% a choisi de rester dans l'U.E ).

Lire FN, pas FM....

" La vitalité de la société française se voit au travers de la démographie: les familles de 3 enfants et plus sont au Royaume Unis des familles d'un très bas niveau de revenus alors que chez nous ce sont plutôt des familles aisées qui ont la capacité d'assurer l'instruction de leur progéniture. "

Tu es certain d'avoir bien lu là ton Todd ?

C'était peut être écrit il y a fort longtemps...

D'un point de vue démographique, la France actuelle c'est ça :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Natalit%C3%A9_en_France#N.C3.A9s_vivants_en_France_m.C3.A9tropolitaine_selon_le_lieu_de_naissance_des_parents_par_d.C3.A9partement

Le 9-3 territoire d'élection des " familles aisées qui ont la capacité d'assurer l'instruction de leur progéniture. "

Bref, reviens sur terre.....

Oui au brexit ces constructeurs notamment Nissan devraient investir en France !

Je me marre sérieusement lorsque je vois les commentaires de certains sur l'économie UK, les taux de changes, les places financières, chômage, etc.

Hé ! les bœufs ! Les britanniques ont voté "leave" pour la raison la plus basse possible : l'immigration ! La peur de l'étranger et l'hostilité envers ces derniers, appelé aussi xénophobie...

Alors vos analyses poussées...

Compare la situation de la france en 2000 avec ce qu'elle est maintenant ... Et fais de même avec l'allemagne.

Je crois que tu confond le Royaume Unis et la France.

SI des Tchatcher le RU voulais revoir son argent c'est que depuis tres longtemps

ils donnent plus d'argent à l'UE qu'ils n'en reçoivent.

Ho oui on est de dangereux racistes

quand on vois arriver 550 000 polonais sur le marché national du travail en 5 ans ou moins....

Quand on sais à quel point la France à eu du mal a integré des peids noirs et des magrebien qui parlais Francais en plein boume economique des années 60/70 .

On peut prendre conscience de l'impacte d'une telle vague d'immigration sur le RU.

Qu'ils gardent leurs frontières et leurs voitures, logique. Et comme quelqu'un le faisait remarquer, voitures avec de plus en plus de composants indiens fabriqués à bas coûts mais voitures revendues très chères.

c'est pas nous qui brandissions la menace de se tirer pour avoir des avantages vav de l'immigration etc... et si ils trouvaient qu'ils depensaient trop pour l'eu ils pouvaient degager avant. c'est juste que si ils l'ont pas fait c'est qu'ils trouvaient leur compte ces arnaqueurs.

Raisonnement qui démontre que vous n'avez pas suivi des cours basiques d'économie. Je vais donc la faire simple :

L'économie d'une nation n'est pas un gâteau dont on partage les parts entre tous les actifs. De ce point de vue, les populistes vous font croire que plus il y a de d'actifs, moins il restera de parts. Donc une immigration importante réduirait la part de gâteau des résidents historiques.

Faux, archi faux. Lorsqu'on augmente le nombre d'actifs, on augmente la taille du gâteau ! Ah, là ça change tout !

Il y a une part de dumping social, vous avez cité un exemple. Mais néanmoins, l'immigration légale dans l'histoire des pays développé a TOUJOURS été positive dans la balance, et ça l'est encore.

J'ai l'impression que vous, l'ami nous75 bien connu ici, vous ne saisirez pas cette réalité indiscutable. Vous pouvez vous lâcher sur moi, je sais bien que je ne ferais pas changer d'avis des personnes de votre trempe.

Mais j'aurais posé cette réalité économique, en espérant avoir touché quelques indécis, pour éviter qu'ils penchent du mauvais côté...

Encore une fois... Ils dépensent plus qu'ils ne reçoivent de l'union Européenne. Oui c'est vrai.

Mais c'est sans compter tout ce qu'il ont gagné par l'ouverture économique dont ils ont profité. Il y a pléthore d'analyses économiques qui ont montré la balance extrêmement positive entre les dépenses à l'UE et tout ce qu'ils ont gagné pendant des années.

Mais ça, les populistes ne vont certainement pas le dire...