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Commentaires - Japan Mobility Show 2023 : les engins fous de Yamaha

Jérémy Fdida

Japan Mobility Show 2023 : les engins fous de Yamaha

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Si pour les vélos la nouvelle tendance est de faire plus lourd (comme en automobile) alors il y a un truc qui m'échappe ! :bah:

Par

En réponse à smartboy

Si pour les vélos la nouvelle tendance est de faire plus lourd (comme en automobile) alors il y a un truc qui m'échappe ! :bah:

   

Sur un vae on rajoute environ 9 kgs par rapport à un vélo, donc finalement on n'est plus à 500 gr près ce qui permet de dimensionner les équipements à la contrainte de poids et vitesse supplémentaires. Il faut des freins + puissants mais aussi des roues + rigides et solides, pareil pour le cadre et la transmission puisque tu vas rouler + vite et probablement + loin.

Par

Il y a 8 ans Yamaha nous faisait rêver avec ça https://global.yamaha-motor.com/design_technology/design/concept/sportsride/ (et deux ans après "MOTIV.e" en collaboration avec Gordon Murray) ; maintenant avec des VAE 2WD et direction assistée. C'est à pleurer de rire :tongue:

Par

La direction assistée annoncée par Yam sur un vrai VTTAE d'enduro suscite bien des attentes. C'est clair qu'en moins de 10 ans on est passé en VTT d'une fourche de 100 MM de débattement avec des plongeurs de 32 mm à des fourches de 120 puis 150/160 qui sont le Standart et des tubes de 34 puis 36 puis 38 mm. Pas que pour la mode, il suffit de revenir a une petite 32 pour se rendre compte de la perte de rigidité et précision

Par

Bon, et à quand la clim', la conduite autonome , la marche arrière et une méga tablette sur le cintre.:biggrin:

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Par

Les 2RM avaient déjà été proposées sur un VTT musculaire.

L'essayeur de l'époque avait bien noté le gain en traction mais c'était assez difficile à maîtriser dans certains situations.

Par

Au fait, que viennent faire ces articles sur les vélos de faignasses et hors-de-prix sur un site censé causer bagnole ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Au fait, que viennent faire ces articles sur les vélos de faignasses et hors-de-prix sur un site censé causer bagnole ?

   

Te faire dire des conneries:biggrin:

Mais tu y parviens également sur des sujets purement automobile

Bref si ça ne t'intéresse pas, passe ton chemin. Le jour où il y aura un article sur les chevaux je n'interviens pas, je n'y connais rien

Par

prévoir une assistance électrique pour l'orthographe!!!

Par

Cet article n'a rien à faire dans la rubrique auto. On est ici plus proche d'un vélomoteur que d'une voiture, alors pourquoi ne pas le mettre dans la rubrique moto ?

A moins que ce ne soit juste une publicité pour Yamaha, glissée sous forme d'article de presse !!

Par

En réponse à Franck-L

La direction assistée annoncée par Yam sur un vrai VTTAE d'enduro suscite bien des attentes. C'est clair qu'en moins de 10 ans on est passé en VTT d'une fourche de 100 MM de débattement avec des plongeurs de 32 mm à des fourches de 120 puis 150/160 qui sont le Standart et des tubes de 34 puis 36 puis 38 mm. Pas que pour la mode, il suffit de revenir a une petite 32 pour se rendre compte de la perte de rigidité et précision

   

C'est clair !! Surtout avec des freins 4 pistons en disque de 200 mm !!

Par

En réponse à roc et gravillon

Au fait, que viennent faire ces articles sur les vélos de faignasses et hors-de-prix sur un site censé causer bagnole ?

   

Quand tu veux tu viens rouler dans les Alpes en VTT de faignasses !! Si tu veux, on calle cela en MP. Mon cardio monte à 180, ce qui est d'ailleurs trop pour mon âge, et bien plus haut qu'en rando pédestre.

Par

En réponse à Franck-L

Te faire dire des conneries:biggrin:

Mais tu y parviens également sur des sujets purement automobile

Bref si ça ne t'intéresse pas, passe ton chemin. Le jour où il y aura un article sur les chevaux je n'interviens pas, je n'y connais rien

   

Bon sang mais c'est bien sûr !

Pourquoi pas d'articles sur le bourrins sur ce site ?

Ou les avions de chasse, les planches à voile, ou les Air-Pho ?

T'es en manque d'infos sur le sujet ?

Par

En réponse à smartboy

Si pour les vélos la nouvelle tendance est de faire plus lourd (comme en automobile) alors il y a un truc qui m'échappe ! :bah:

   

Oui et non. Il n'y a pas longtemps, j'ai eu entre les mains une fourche racing de 49,9 cc. J'étais surpris de l'écart de poids avec une fourche de VTT de DH, qui pourtant encaisse bien plus de chocs... par ailleurs, tous ces VTTAE sont également en châssis alu, quand ce n'est pas du carbone.

Par

En réponse à Floran_

Quand tu veux tu viens rouler dans les Alpes en VTT de faignasses !! Si tu veux, on calle cela en MP. Mon cardio monte à 180, ce qui est d'ailleurs trop pour mon âge, et bien plus haut qu'en rando pédestre.

   

Invite donc le Sudiste...

Le vélo, je le conçois léger et fin... et question cardio, ça montera aussi haut que tes mollets pourrons tourner.

Mais comme d'hab' l'homme moderne se complait à s'emmerder l'existence avec des bazars inutiles.

A branchouiller de préférence.

Par

En réponse à roc et gravillon

Invite donc le Sudiste...

Le vélo, je le conçois léger et fin... et question cardio, ça montera aussi haut que tes mollets pourrons tourner.

Mais comme d'hab' l'homme moderne se complait à s'emmerder l'existence avec des bazars inutiles.

A branchouiller de préférence.

   

Tout est inutile, si tu y vas ainsi. Chaque objet de loisirs, une voiture de collection aussi. Faire du sport n'a rien de nécessaire, j'en convient. Avoir un jouet pour s'amuser les weekend non plus. Mais ce genre de VTT permet bien des folies, surtout quand on habite à la montagne, près d'un bike park ou d'un spot d'enduro.

Par

... eh bien va donc en causer de tes biclou lourds comme des mob's sur des sites dédiés, j'imagine que ça existe...

Par

En réponse à roc et gravillon

... eh bien va donc en causer de tes biclou lourds comme des mob's sur des sites dédiés, j'imagine que ça existe...

   

Mais bien sur que ça existe !! Mais, pour toi qui n'y connais rien, et vu que cela semble t'intéresser au point de participer à la discussion, mon biclou ne pèse que 25 kg. Une mob, c'est 50 kgs. Une moto 125 de cross, c'est un peu plus de 100 kgs.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

il est parti. 19h, c'est l'heure de la soupe !!

Par

Minimum 6000e, donc next oust :areuh:

Par

En réponse à roc et gravillon

Invite donc le Sudiste...

Le vélo, je le conçois léger et fin... et question cardio, ça montera aussi haut que tes mollets pourrons tourner.

Mais comme d'hab' l'homme moderne se complait à s'emmerder l'existence avec des bazars inutiles.

A branchouiller de préférence.

   

Un vélo léger est fin induit une certaine pratique, de la balade tranquille du all mountain très très light car ensuite tout casse, transmission, frein, suspension et cadre. A titre perso j'ai brisé quelques haubans, c'est généralement le triangle ar qui lâche le 1er.

Heureusement il existait qq ingénieurs à l'esprit + ouvert que le tien qui ont réalisé que pour faire du TT engagé il fallait une rupture franche avec le monde du Light et des pièces de route + ou - renforcé. Le VTT s'est rapproché de la moto d'enduro pour inventer des VTT d'enduro, des free ride encore plus costaud et au dessous des All mountain intermédiaires entre enduro et cross country pour engager, sauter.. Bref qq soit le niveau d'engagement du pilote il y a de quoi trouver son bonheur.

Le VTTAE permet d'aider dans les montées tout comme en ski les télésièges permettent de ne pas se fatiguer à monter pour s'engager 10 ou 15 fois dans les descentes au lieu de 1 ou 2 avec des skis de rando.

Perso j'ai les 2, skis de rando, des semi fat Black Diamond qui permettent d'engager fort en descente et des light de chez Dynastar pour monter vite mais qui descendent moins vite que les BD. Et bien sûr des ski de piste, des excellents Rossignol Hero GS de géant, durs et puissants. J'aime pas quand ça se traîne.

Pareil en vélo, un VTT Specialized Enduro Expert carbone pour faire l'andouille et un VTTAE Specialized Levo Turbo carbone pour faire pareil, mais en allant beaucoup plus vite en montée.

Question budget le VTTAE à rendu presque normal des vélos de 6000 €... Mais bon un bon enduro VTT sans moteur dépasse aussi ce budget depuis longtemps.

L'an dernier j'ai été invité par un magazine à un comparatif sur les VTT à 1500 €. C'est clair qu'on peut déjà s'amuser avec un Dkt ou Nakamura (Go Sport) de ce budget mais ce n'est pas du tout la même pratique qu'avec des vélos qui coûtent 4x plus cher. C'est quasiment un autre sport.

Le VTT est un sport mécanique, on peut arriver à la même conclusion en moto, karting, voiture...

Par

Si j'évoquais un vélo léger, c'est bien entendu pas pour aller crapahuter dans les merdiers.

Laisse donc les marmottes s'endormir peinardes pour l'hiver et redécouvre les plaisirs d'un vélo de route, léger comme une plume et aux boyaux de soie fins...

Par

En réponse à Franck-L

Un vélo léger est fin induit une certaine pratique, de la balade tranquille du all mountain très très light car ensuite tout casse, transmission, frein, suspension et cadre. A titre perso j'ai brisé quelques haubans, c'est généralement le triangle ar qui lâche le 1er.

Heureusement il existait qq ingénieurs à l'esprit + ouvert que le tien qui ont réalisé que pour faire du TT engagé il fallait une rupture franche avec le monde du Light et des pièces de route + ou - renforcé. Le VTT s'est rapproché de la moto d'enduro pour inventer des VTT d'enduro, des free ride encore plus costaud et au dessous des All mountain intermédiaires entre enduro et cross country pour engager, sauter.. Bref qq soit le niveau d'engagement du pilote il y a de quoi trouver son bonheur.

Le VTTAE permet d'aider dans les montées tout comme en ski les télésièges permettent de ne pas se fatiguer à monter pour s'engager 10 ou 15 fois dans les descentes au lieu de 1 ou 2 avec des skis de rando.

Perso j'ai les 2, skis de rando, des semi fat Black Diamond qui permettent d'engager fort en descente et des light de chez Dynastar pour monter vite mais qui descendent moins vite que les BD. Et bien sûr des ski de piste, des excellents Rossignol Hero GS de géant, durs et puissants. J'aime pas quand ça se traîne.

Pareil en vélo, un VTT Specialized Enduro Expert carbone pour faire l'andouille et un VTTAE Specialized Levo Turbo carbone pour faire pareil, mais en allant beaucoup plus vite en montée.

Question budget le VTTAE à rendu presque normal des vélos de 6000 €... Mais bon un bon enduro VTT sans moteur dépasse aussi ce budget depuis longtemps.

L'an dernier j'ai été invité par un magazine à un comparatif sur les VTT à 1500 €. C'est clair qu'on peut déjà s'amuser avec un Dkt ou Nakamura (Go Sport) de ce budget mais ce n'est pas du tout la même pratique qu'avec des vélos qui coûtent 4x plus cher. C'est quasiment un autre sport.

Le VTT est un sport mécanique, on peut arriver à la même conclusion en moto, karting, voiture...

   

Dynastar, Rossignol, Spécialized, ... houlala, tu cites là des marques qui font partie de mes jouets préférés !!

C'est assez bien résumé, par ailleurs. C'est toujours agréable de parler avec des connaisseurs, bien loin des préjugés d'autrui.

Moi, le VTTae, je le conçois aussi pour monter et aller chercher de belles descentes. C'est un nouveau sport, une nouvelle pratique. C'est bien moins ennuyant que de monter en télésiège et cela lisse l'effort, qui peut parfois être assez violant en montagne.

Mais, la descente n'est pas non plus de tout repos !! Ce sont d'ailleurs des disciplines à part entière, que ce soit en VTT et en ski alpin.

Par

Le point commun avec l'automobile ? La vitesse, la glisse, les trajectoires, l'adrénaline et le joli matos.

Par

... tu peux donc aussi ajouter les glandouilles branchouilles, comme pour les caisses du molent. Entre la recharge des portables et de ces tanks des alpages, les gîtes d'altitude vont devoir songer à acquérir un ou deux panneaux solaires de plus...

Par

En réponse à Franck-L

Sur un vae on rajoute environ 9 kgs par rapport à un vélo, donc finalement on n'est plus à 500 gr près ce qui permet de dimensionner les équipements à la contrainte de poids et vitesse supplémentaires. Il faut des freins + puissants mais aussi des roues + rigides et solides, pareil pour le cadre et la transmission puisque tu vas rouler + vite et probablement + loin.

   

Il existe aussi des gammes électriques qui mise sur le poids le plus léger possible avec batterie plus petite et moteur plus léger. L'assistance est plus faible mais le compromis est intéressant. Il y a la gamme SL chez Specialized et certains VTT commencent à partir sur ces composant pour gagner en agilité.

Par

En réponse à pechtoc

Il existe aussi des gammes électriques qui mise sur le poids le plus léger possible avec batterie plus petite et moteur plus léger. L'assistance est plus faible mais le compromis est intéressant. Il y a la gamme SL chez Specialized et certains VTT commencent à partir sur ces composant pour gagner en agilité.

   

Oui, d'ailleurs, ce n'est pas vraiment 9kgs de plus aujourd'hui, pour les gros VTTAE, mais plutôt 6kgs de nos jours, pour une assistance comme cet Enduro Yamaha Y-00Z MTB. Les moteurs modernes tournent autour de 3kgs et idem pour la batterie.

Un bon VTT d'Enduro sans assistance, c'est 16kgs pour avoir un truc qui encaisse des gros chocs, sans se tortiller au premier virage relevé. D'où la démocratisation des aides au pédalage, car ce n'est pas permis à tout le monde de trainer une telle monture.

Effectivement, on trouve aussi des choses bien plus light, avec des petites assistances de moins de 5 kgs, montées dans des parties cycles beaucoup plus light. Mais, à l'heure actuelle, c'est très compliqué de descendre en dessous de 15kgs, avec les meilleurs matériaux et accessoires du moment, pour un VTTae Full Suspensions. Et là, l'usage n'est plus le même et les prix explosent littéralement.

Par

En réponse à Gastor

Il y a 8 ans Yamaha nous faisait rêver avec ça https://global.yamaha-motor.com/design_technology/design/concept/sportsride/ (et deux ans après "MOTIV.e" en collaboration avec Gordon Murray) ; maintenant avec des VAE 2WD et direction assistée. C'est à pleurer de rire :tongue:

   

La collaboration Toy/Yam à l'époque du VVT-I m'a plus marqué tout de même.

On a eu le droit à des atmosphérique plutôt sympa.

Comme sur la Celica par exemple !

Par

En réponse à Gastor

Il y a 8 ans Yamaha nous faisait rêver avec ça https://global.yamaha-motor.com/design_technology/design/concept/sportsride/ (et deux ans après "MOTIV.e" en collaboration avec Gordon Murray) ; maintenant avec des VAE 2WD et direction assistée. C'est à pleurer de rire :tongue:

   

Yamaha fait toujours rêver, mais se recentre sur sa clientèle de motards et sur son expérience du 2 roues.

Toutes les marques s'y mettent (Husqvarna, Gas-Gas, Ducati). Le plus beau modèle du marché revenant surement à la marque italienne, avec son démesuré Powerstage RR en carbone et suspendu par Öhlins.

Par

En réponse à roc et gravillon

Si j'évoquais un vélo léger, c'est bien entendu pas pour aller crapahuter dans les merdiers.

Laisse donc les marmottes s'endormir peinardes pour l'hiver et redécouvre les plaisirs d'un vélo de route, léger comme une plume et aux boyaux de soie fins...

   

Un vélo léger et fin ne correspond pas à ma pratique, j'ai ton autorisation :roll:

Si tu fréquentais la montagne, au lieu d'en parler sans la moindre connaissance, tu saurais qu'à mi octobre les marmottes roupillent depuis quelques semaines. Alors que les pâturages sont encore au sec et nourriciers, la marmotte n'a pas intégré le réchauffement climatique, ce qui lui posera certainement problème (idem pour les jeunes phoques surnommés blanchons qui sont tout blanc sur du sable brun sans neige par ex)

A contrario les chamois/ bouquetins semblent s'adapter, samedi dernier on a croisé une harde d'une 12aine de chamois à 2370 m d'altitude pas du tout inquiets de notre présence (le chamois a appris à distinguer un vélo et un fusil), Baisse de Détroit/ Haut Verdon/ 04. Mi octobre ils devraient brouter au moins 500 m plus bas mais l'automne est encore très doux, et dans ces hauts alpages ils sont en sécurité les loups et surtout les chasseurs bipèdes sont repérés de loin.

Retour des marmottes 2e quinzaine de mars pour ton info. A cette période elles sont souvent obligées de creuser un tunnel dans la neige pour accéder à l'air libre. Ce pourquoi la marmotte préfère creuser son terrier à flanc de pente plutôt qu'en terrain plat où l'épaisseur de neige peut être un piège mortel au printemps.

Par

... toujours honteusement autorisée.

Mais interdite en Italie...

Amie marmotte, choisis les bons versants du massif alpin pour vivre peinarde. Et siffle fort quand tu verras les vététistes en mode char lourd arriver, juste pour se foutre un peu de tout ce déploiement d'inutile bazar foutraque.

Par

En réponse à Franck-L

Un vélo léger et fin ne correspond pas à ma pratique, j'ai ton autorisation :roll:

Si tu fréquentais la montagne, au lieu d'en parler sans la moindre connaissance, tu saurais qu'à mi octobre les marmottes roupillent depuis quelques semaines. Alors que les pâturages sont encore au sec et nourriciers, la marmotte n'a pas intégré le réchauffement climatique, ce qui lui posera certainement problème (idem pour les jeunes phoques surnommés blanchons qui sont tout blanc sur du sable brun sans neige par ex)

A contrario les chamois/ bouquetins semblent s'adapter, samedi dernier on a croisé une harde d'une 12aine de chamois à 2370 m d'altitude pas du tout inquiets de notre présence (le chamois a appris à distinguer un vélo et un fusil), Baisse de Détroit/ Haut Verdon/ 04. Mi octobre ils devraient brouter au moins 500 m plus bas mais l'automne est encore très doux, et dans ces hauts alpages ils sont en sécurité les loups et surtout les chasseurs bipèdes sont repérés de loin.

Retour des marmottes 2e quinzaine de mars pour ton info. A cette période elles sont souvent obligées de creuser un tunnel dans la neige pour accéder à l'air libre. Ce pourquoi la marmotte préfère creuser son terrier à flanc de pente plutôt qu'en terrain plat où l'épaisseur de neige peut être un piège mortel au printemps.

   

La marmotte a effectivement bien plus ç craindre du chasseur viandard, que du vététiste pacifiste.

Nous, on a notre troll pour nous amuser et pour s'insérer dans des conversations, qui soit disant, paradoxalement, ne l'intéresse pas. Il fait surtout pitié.

Par

En réponse à roc et gravillon

... toujours honteusement autorisée.

Mais interdite en Italie...

Amie marmotte, choisis les bons versants du massif alpin pour vivre peinarde. Et siffle fort quand tu verras les vététistes en mode char lourd arriver, juste pour se foutre un peu de tout ce déploiement d'inutile bazar foutraque.

   

Vous vous posez la question de l'utilité de créer une discussion sur les vélos à assistance électrique sur un site automobile!!!

Figurez vous que beaucoup d'automobilistes envisagent de se déplacer à vélo lorsque la voiture n'est pas indispensable, surtout depuis l'existence de l'assistance électrique

Vous qui ne comprenez rien aux évolutions automobiles ( voitures électriques SUV ... , vous ne comprenez rien non plus a l'évolution des vélos et probablement pas de la société en général

Par contre si l'évolution des marmottes vous intéresse , allez créer une discussion mais pour le coup pas sur caradisiac car ce n'est peut être pas véritablement l'endroit!

Par

En réponse à anonymousse

Vous vous posez la question de l'utilité de créer une discussion sur les vélos à assistance électrique sur un site automobile!!!

Figurez vous que beaucoup d'automobilistes envisagent de se déplacer à vélo lorsque la voiture n'est pas indispensable, surtout depuis l'existence de l'assistance électrique

Vous qui ne comprenez rien aux évolutions automobiles ( voitures électriques SUV ... , vous ne comprenez rien non plus a l'évolution des vélos et probablement pas de la société en général

Par contre si l'évolution des marmottes vous intéresse , allez créer une discussion mais pour le coup pas sur caradisiac car ce n'est peut être pas véritablement l'endroit!

   

Même si l'article concerne plutôt des VAE de loisirs, il est important de rappeler que ces VTTAE ont énormément fait progressé le matériel et les divers accessoires. Leur démocratisation permet aussi une réduction des coûts de développement et de fabrication. Mais, malheureusement, cela ne se voit pas sur les tarifs pratiqués.

 

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