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Commentaires - L'actu de la semaine en photo - L'électrique accessible et les salons internationaux de retour

Michel Holtz

L'actu de la semaine en photo - L'électrique accessible et les salons internationaux de retour

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Par

Je le répète, la e-C3 n'a rien d'accessible. Certes, elle moins chère que bien des électriques.

Mais, comparé aux thermiques de sa catégorie, elle est plus chère que ce que le marché proposait il y a encore très peu de temps.

Et puis, il faut avoir accès à la prise de recharge... donc de préférence, avoir un garage, ou une borne disponible...

Et 23 k€, ce n'est pas rien. Certes, pour la classe moyenne, ça peut le faire, mais comme seconde voiture.

Mais pour la classe populaire, c'est déjà plié.

Par

En réponse à Floran_

Je le répète, la e-C3 n'a rien d'accessible. Certes, elle moins chère que bien des électriques.

Mais, comparé aux thermiques de sa catégorie, elle est plus chère que ce que le marché proposait il y a encore très peu de temps.

Et puis, il faut avoir accès à la prise de recharge... donc de préférence, avoir un garage, ou une borne disponible...

Et 23 k€, ce n'est pas rien. Certes, pour la classe moyenne, ça peut le faire, mais comme seconde voiture.

Mais pour la classe populaire, c'est déjà plié.

   

Je sais pas, attendons le prix des versions thermiques ; ça sera sans doute à parité de prix après bonus 5k€, le prix des Sandero.

Et là pour l'équivalent de 6L x 2€/L au cent, on peut se recharger sur bornes AC et encore faire des économies, voir DC. La prise domestique n'est donc plus une obligation une fois la parité de prix de vente atteinte. Le dernier facteur sera la disponibilité de bornes publiques autour de son quotidien.

Par

En réponse à Gastor

Je sais pas, attendons le prix des versions thermiques ; ça sera sans doute à parité de prix après bonus 5k€, le prix des Sandero.

Et là pour l'équivalent de 6L x 2€/L au cent, on peut se recharger sur bornes AC et encore faire des économies, voir DC. La prise domestique n'est donc plus une obligation une fois la parité de prix de vente atteinte. Le dernier facteur sera la disponibilité de bornes publiques autour de son quotidien.

   

L'électricité n'est pas gratuite non pk=lus, mais bien moins chère que les hydrocarbures.

Ionity : 10 € pour faire 200 kms, c'est moins cher que l'essence, j'en convient.

Encore faut-il trouver une borne, puis déplacer la voiture pour libérer la place.

Bref, c'est bien pour ceux et celles qui ont un garage ou une place privative.

Donc, contraignant et pas accessible à tout le monde.

Par

En réponse à Floran_

L'électricité n'est pas gratuite non pk=lus, mais bien moins chère que les hydrocarbures.

Ionity : 10 € pour faire 200 kms, c'est moins cher que l'essence, j'en convient.

Encore faut-il trouver une borne, puis déplacer la voiture pour libérer la place.

Bref, c'est bien pour ceux et celles qui ont un garage ou une place privative.

Donc, contraignant et pas accessible à tout le monde.

   

Le dernier facteur est bien la disponibilité de bornes publiques autour de son quotidien, un 10-80% quand on fait ses courses une ou deux fois par semaine devrait déjà convenir à beaucoup ; sauf aux assidus du Samedi après-midi :ange:

Par

Ce qui me dérange, dans le discours actuel, c'est qu'on veut nous faire croire qu'une voiture à 20 k€ est accessible à la classe populaire (celle qui est éligibles aux aides). Non, c'est juste un discours marketing, la cible est la classe moyenne, celle qui en a les moyens !!

 

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Par

arrêté d'être jaloux de ne pas pouvoir vous offrir un VE ⛽

Par

En réponse à raphi

arrêté d'être jaloux de ne pas pouvoir vous offrir un VE ⛽

   

J'ai mis les sous dans un Bescherelle

Par

Honnêtement, mon prochain véhicule sera électrique. Effectivement, ils deviennent abordables pour ma catégorie sociale. Et mon diesel le deviendra pour la classe populaire. C'est ainsi que va s'articuler la transition électrique. J'attends juste que le marché propose un break accessible, au prix de cette e-C3. Pour moi, c'est le prix que cela devrait coûter. J'attends juste l'industrialisation des batteries solides qui vont résoudre bien des contraintes.

Par

En réponse à Floran_

Honnêtement, mon prochain véhicule sera électrique. Effectivement, ils deviennent abordables pour ma catégorie sociale. Et mon diesel le deviendra pour la classe populaire. C'est ainsi que va s'articuler la transition électrique. J'attends juste que le marché propose un break accessible, au prix de cette e-C3. Pour moi, c'est le prix que cela devrait coûter. J'attends juste l'industrialisation des batteries solides qui vont résoudre bien des contraintes.

   

Bien des choses vont évoluer, c'est certain. Le jour où la charge 10-80% se fera effectivement en une dizaine de minute, le prix des VE polyvalents pourra baisser car 40 kWh suffira pour n'imposer qu'un rapide arrêt tout les 200 km. Je crois pas trop au scénarios à grosses valeurs WLTP pour tous.

Quand on voit le bon conséquent (x3 en vitesse de charge !) entre Spring et eC3, on peut être optimiste pour les prochaines générations. Le jeu gagnant est de plus mettre un copec dans une thermique neuve, voir même d'occasion et faire durer l'existant en attendant son tour :wink:

Par

En réponse à Floran_

Je le répète, la e-C3 n'a rien d'accessible. Certes, elle moins chère que bien des électriques.

Mais, comparé aux thermiques de sa catégorie, elle est plus chère que ce que le marché proposait il y a encore très peu de temps.

Et puis, il faut avoir accès à la prise de recharge... donc de préférence, avoir un garage, ou une borne disponible...

Et 23 k€, ce n'est pas rien. Certes, pour la classe moyenne, ça peut le faire, mais comme seconde voiture.

Mais pour la classe populaire, c'est déjà plié.

   

Va sur le site autocar india .

Tu y verras la version indo brésilo marocaine.

La base est la même et tu as les sous-titres en français.

Il y a un comparatif avec une Tata électrique relativement intéressant.

Hormis la face avant comme l'ancien C5 Aicross et une planche de bord qui en reprend les traits et malgré le zéro pointé au Crash-test brésilien, c'est est la même auto.

Chez nous elle aura une batterie de 44 kWh LFP et un moteur de 113 ch avec une V max limité à 135 km/h .

Là-bas, elle a un petit moteur de 57 ch , une batterie LFP refroidie par air de 29,2 kWh, donné par le constructeur pour 320 kms d'autonomie, si si , c'est vrai, la même autonomie qui est donné en France avec la batterie de 44 kWh.

Finalement la voiture est efficiente, elle fait 7,8 kms/kWh soit une moyenne de 12,82 kWh au 100 kms mais l'autonomie n'est que de 222 kms .

Sur une boucle urbaine, sur un autre site, jusqu'à la panne, ils n'ont pas fait mieux que 232 kms .

L'inconvénient par rapport à la tata qui a un moteur de 74 ch , à été les accélérations au delà de 50 km/ h et les reprises , la vitesse de pointe 107 km/h pour e-C3 contre 120 km/h pour Tata , batterie NMC sur Tata mais sur une bonne de recharge DC de 30 kWh pour remettre à 100 % la batterie, 21 à 100% Tata contre 35 à 100% pour C3 la recharge à mis 87 min contre 94 min pour la C3 .

Ils ont remis pour chaque voiture entre 19 et 20 kWh , mais les journalistes indiens explique cela car la Tata à un refroidissement liquide.

Apparemment à chaque fois qu'ils essayent des autos C'est sur des Bornes de 30 kWh qu'ils rechargent. Je ne sais pas si c'est la norme en Inde par contre.

Ils ne parlent jamais de capacité net ou utile comme chez nous, j'imagine qu'ils se contentent de la net, et de ce qu'indiqué la borne de recharge puisque c'est ce qu'on paye .

C'est un peu , en fin de compte , la même chose que nous sur une thermique, l'ordinateur qui t'indique que tu fait 5 L au 100 mais quand tu payes à la pompe tu trouveras 6 L .

La tata fait 1150 kg et ses dimensions sont de 3,769 m , 1677 m et 1,536 m avec une garde au sol de 0,165 m et un coffre de 240 L .

La e-C3 fait 1316 kg (166 kg de plus) et taille 3,981 m , 1733 m , 1,856 m avec une garde au sol de 0,170 m et une coffre de 315 L mais avec sous le tapis de coffre un large et profond bac contenant une vraie roue de secours , quand la tata n'a la place que pour un compresseur.

Le C3 aircross est déjà vendu là-bas, il aura les mêmes différences esthétique et ces dimensions sont de 4,37 m , 1,79 m , et 1,69 m pour la hauteur . Les barres de toit font poignée quand c'est un rail pour la C3 normal .

Il n'est pas encore disponible en électrique mais il y a un essai avec le 1,2 L de 110 ch .

Dans les Trois essais , e-C3 , C3 Thermique et C3 aircross thermique, les indiens reconnaissent l'habitabilité, le confort et la tenue de route de la Citroën.

Les avis n'ont jamais été de cet acabit pour la Kwid ( notre Spring en thermique)

Et dans les comparatifs avec les locaux, c'est ces 3 qualités qui sont ressortis unanimement par les journalistes.

Le coffre de C3 aircross est de 444 L en 5 places , il peut recevoir comme le jogger 2 places arrières avec le même système de pouvoir laisser au garage.

L'espace au place est comme dans un Volvo XC90 ou le futur Espace, c'est à dire moins bien que dans le jogger .

Par contre la banquette de second rang n'est pas coulissante en Inde car en 5 places la banquette est très reculée, laissant 40 cm aux jambes, mais est ravancée pour laisser une cave à pied. donc sièges AR 3 ème rangé enlevés, le coffre est plus grand que 444 L mais il descend au niveau de la cave à pied , comme le jogger ou lodgy .

Je reviens sur cette auto la C3 , ce n'est pas du tout une sous merde dangereuse sans barre anti-roulis avec des pneus en chewing-gum séché décollé d'un banc . Si le Crash-test NCAP accorde 3 à 4 étoiles et non 1 comme la Spring ou zéro comme le Brésil lui a attribué, elle peut tout à fait être une voiture principal si la gestion du refroidissement de la batterie est adapté à nos attentes.

Il ne faut pas oublier que c'est une base de l'actuel C3 modelé pour la batterie ou celle de la 208 simplifié , la tenue de route est au standard de confort et de réglage Europe même en Inde , en plus l'indienne on l'aura en partie puisque une version de 200 kms est annoncé alors que c'est ce qu'elle fait en Inde, bon elle n'aura peut-être pas un moteur de 57 ch mais on connaît le prix en France à 19900 € contre 23300€ pour la 44 kWh et 113 ch .

Enfin certain disent que le 0 a 100 km/h en 11 s c'est long , la 308 Allure de 156 ch à 43600€ pesant 1650 kg ne met que 10,5 seconde donnée constructeur ou relevé par L'Argus cette semaine.

En Inde la plus chère avec clim manuelle et bouton rotatif comme notre you mais sans dégivrage arrière ni l'essuie glace, et avec des rétros réglables manuellement de l'intérieur ne coûte que 12,43 lakh contre 11,54 lakh pour la tata qui a en plus la clim auto le gps le régulateur, ce qu'il manquait à la française la caméra de recul , etc.

En Inde c'est l'équipement qui est reproché pour le prix , la recharge, la V max de 107 et il l'a trouve mille , cela s'insère jusqu'à 60, mais on va pas chercher à doubler. le 0 à 60 en 6,32 s mais pour aller de 0 à 100 , il faut 16,38 s contre 11s pour la 113 ch de 44 kWh.

Si tu hésite encore, attend un peu le aircross, il devrait coûter que 3000€ de plus .où tu vas sur le site India de Citroën et tu compares l'écart de prix entre la C3 1,2 L 110 ch( eux ils disent 115) de la C3 aircross qui elle n'a que ce moteur pour le moment, et tu compares les finitions feel , c'est le nom du haut de gamme là-bas.

Donc pour conclure, si NCAP est ok si la recharge de la batterie est mieux gérer que la 208 de 136 ch non évolué tu pourras partir avec l'une ou l'autre selon l'espace que tu as besoin et au final elle pourra s'assoir avec la ionicq 28 , l'E-up , les dernières petites BMW qui étaient moches et bizarres mais qui ont fini par être au point, ou les séries 3 de Tesla .

Salut, à bientôt.

Par

UN POTENTIEL BRIDAGE DE 200 000 COMTEURS ELECTRIQUES EN CAS DE BLACKOUT CET HIVER .

Le Gouvernement envisage la réduction de la fourniture d' électricité pour jusqu' à 200 000 foyers cet hiver grâce aux compteurs Linky . Dans le cadre de cette mesure, les résidences concernées auront un accès limité à un "seuil de puissance minimal permettant de faire fonctionner des équipements courants à faible consommation d' énergie" pendant 4 heures par jour , doit de 06h30 à 13h30 , et ultérieurement de 17h30 à 20h30 L' objectif de ce test est d'explorer la possibilité de mener des coupures d' électricité rotatives afin de prévenir les pannes du réseau en cas de surcharge . Cette opération sera rendue possible grâce à la technologie utilisée dans les compteurs Linky , qui permet d' envoyer des commandes à distance pour anticiper la gestion de la puissance électrique . Un aspect important de ce décret est qu' il n' autoriserait pas les résidents touchés par ces limitations temporaires à déposer des recours ni à réclamer des indemnisations .

Par

En réponse à Salva

UN POTENTIEL BRIDAGE DE 200 000 COMTEURS ELECTRIQUES EN CAS DE BLACKOUT CET HIVER .

Le Gouvernement envisage la réduction de la fourniture d' électricité pour jusqu' à 200 000 foyers cet hiver grâce aux compteurs Linky . Dans le cadre de cette mesure, les résidences concernées auront un accès limité à un "seuil de puissance minimal permettant de faire fonctionner des équipements courants à faible consommation d' énergie" pendant 4 heures par jour , doit de 06h30 à 13h30 , et ultérieurement de 17h30 à 20h30 L' objectif de ce test est d'explorer la possibilité de mener des coupures d' électricité rotatives afin de prévenir les pannes du réseau en cas de surcharge . Cette opération sera rendue possible grâce à la technologie utilisée dans les compteurs Linky , qui permet d' envoyer des commandes à distance pour anticiper la gestion de la puissance électrique . Un aspect important de ce décret est qu' il n' autoriserait pas les résidents touchés par ces limitations temporaires à déposer des recours ni à réclamer des indemnisations .

   

Les plages de restrictions ne vont pas trop déranger la charge à domicile, vu qu'elles se font principalement la nuit, en HC. Du coup à quel dessein postez vous cette news ?

Pour avertir de l'utilité d'un chargeur bi-directionnel afin d'utiliser le VE comme source de secours ? Ou vous pensez échapper aux coupures en gardant une thermique ?!

Par

En réponse à Pat ira pas loin

Va sur le site autocar india .

Tu y verras la version indo brésilo marocaine.

La base est la même et tu as les sous-titres en français.

Il y a un comparatif avec une Tata électrique relativement intéressant.

Hormis la face avant comme l'ancien C5 Aicross et une planche de bord qui en reprend les traits et malgré le zéro pointé au Crash-test brésilien, c'est est la même auto.

Chez nous elle aura une batterie de 44 kWh LFP et un moteur de 113 ch avec une V max limité à 135 km/h .

Là-bas, elle a un petit moteur de 57 ch , une batterie LFP refroidie par air de 29,2 kWh, donné par le constructeur pour 320 kms d'autonomie, si si , c'est vrai, la même autonomie qui est donné en France avec la batterie de 44 kWh.

Finalement la voiture est efficiente, elle fait 7,8 kms/kWh soit une moyenne de 12,82 kWh au 100 kms mais l'autonomie n'est que de 222 kms .

Sur une boucle urbaine, sur un autre site, jusqu'à la panne, ils n'ont pas fait mieux que 232 kms .

L'inconvénient par rapport à la tata qui a un moteur de 74 ch , à été les accélérations au delà de 50 km/ h et les reprises , la vitesse de pointe 107 km/h pour e-C3 contre 120 km/h pour Tata , batterie NMC sur Tata mais sur une bonne de recharge DC de 30 kWh pour remettre à 100 % la batterie, 21 à 100% Tata contre 35 à 100% pour C3 la recharge à mis 87 min contre 94 min pour la C3 .

Ils ont remis pour chaque voiture entre 19 et 20 kWh , mais les journalistes indiens explique cela car la Tata à un refroidissement liquide.

Apparemment à chaque fois qu'ils essayent des autos C'est sur des Bornes de 30 kWh qu'ils rechargent. Je ne sais pas si c'est la norme en Inde par contre.

Ils ne parlent jamais de capacité net ou utile comme chez nous, j'imagine qu'ils se contentent de la net, et de ce qu'indiqué la borne de recharge puisque c'est ce qu'on paye .

C'est un peu , en fin de compte , la même chose que nous sur une thermique, l'ordinateur qui t'indique que tu fait 5 L au 100 mais quand tu payes à la pompe tu trouveras 6 L .

La tata fait 1150 kg et ses dimensions sont de 3,769 m , 1677 m et 1,536 m avec une garde au sol de 0,165 m et un coffre de 240 L .

La e-C3 fait 1316 kg (166 kg de plus) et taille 3,981 m , 1733 m , 1,856 m avec une garde au sol de 0,170 m et une coffre de 315 L mais avec sous le tapis de coffre un large et profond bac contenant une vraie roue de secours , quand la tata n'a la place que pour un compresseur.

Le C3 aircross est déjà vendu là-bas, il aura les mêmes différences esthétique et ces dimensions sont de 4,37 m , 1,79 m , et 1,69 m pour la hauteur . Les barres de toit font poignée quand c'est un rail pour la C3 normal .

Il n'est pas encore disponible en électrique mais il y a un essai avec le 1,2 L de 110 ch .

Dans les Trois essais , e-C3 , C3 Thermique et C3 aircross thermique, les indiens reconnaissent l'habitabilité, le confort et la tenue de route de la Citroën.

Les avis n'ont jamais été de cet acabit pour la Kwid ( notre Spring en thermique)

Et dans les comparatifs avec les locaux, c'est ces 3 qualités qui sont ressortis unanimement par les journalistes.

Le coffre de C3 aircross est de 444 L en 5 places , il peut recevoir comme le jogger 2 places arrières avec le même système de pouvoir laisser au garage.

L'espace au place est comme dans un Volvo XC90 ou le futur Espace, c'est à dire moins bien que dans le jogger .

Par contre la banquette de second rang n'est pas coulissante en Inde car en 5 places la banquette est très reculée, laissant 40 cm aux jambes, mais est ravancée pour laisser une cave à pied. donc sièges AR 3 ème rangé enlevés, le coffre est plus grand que 444 L mais il descend au niveau de la cave à pied , comme le jogger ou lodgy .

Je reviens sur cette auto la C3 , ce n'est pas du tout une sous merde dangereuse sans barre anti-roulis avec des pneus en chewing-gum séché décollé d'un banc . Si le Crash-test NCAP accorde 3 à 4 étoiles et non 1 comme la Spring ou zéro comme le Brésil lui a attribué, elle peut tout à fait être une voiture principal si la gestion du refroidissement de la batterie est adapté à nos attentes.

Il ne faut pas oublier que c'est une base de l'actuel C3 modelé pour la batterie ou celle de la 208 simplifié , la tenue de route est au standard de confort et de réglage Europe même en Inde , en plus l'indienne on l'aura en partie puisque une version de 200 kms est annoncé alors que c'est ce qu'elle fait en Inde, bon elle n'aura peut-être pas un moteur de 57 ch mais on connaît le prix en France à 19900 € contre 23300€ pour la 44 kWh et 113 ch .

Enfin certain disent que le 0 a 100 km/h en 11 s c'est long , la 308 Allure de 156 ch à 43600€ pesant 1650 kg ne met que 10,5 seconde donnée constructeur ou relevé par L'Argus cette semaine.

En Inde la plus chère avec clim manuelle et bouton rotatif comme notre you mais sans dégivrage arrière ni l'essuie glace, et avec des rétros réglables manuellement de l'intérieur ne coûte que 12,43 lakh contre 11,54 lakh pour la tata qui a en plus la clim auto le gps le régulateur, ce qu'il manquait à la française la caméra de recul , etc.

En Inde c'est l'équipement qui est reproché pour le prix , la recharge, la V max de 107 et il l'a trouve mille , cela s'insère jusqu'à 60, mais on va pas chercher à doubler. le 0 à 60 en 6,32 s mais pour aller de 0 à 100 , il faut 16,38 s contre 11s pour la 113 ch de 44 kWh.

Si tu hésite encore, attend un peu le aircross, il devrait coûter que 3000€ de plus .où tu vas sur le site India de Citroën et tu compares l'écart de prix entre la C3 1,2 L 110 ch( eux ils disent 115) de la C3 aircross qui elle n'a que ce moteur pour le moment, et tu compares les finitions feel , c'est le nom du haut de gamme là-bas.

Donc pour conclure, si NCAP est ok si la recharge de la batterie est mieux gérer que la 208 de 136 ch non évolué tu pourras partir avec l'une ou l'autre selon l'espace que tu as besoin et au final elle pourra s'assoir avec la ionicq 28 , l'E-up , les dernières petites BMW qui étaient moches et bizarres mais qui ont fini par être au point, ou les séries 3 de Tesla .

Salut, à bientôt.

   

désolé, j'ai un smartphone qui me fait plus faire de fautes, j'ai vu qu'il y avait des bizarreries dans le texte.

La hauteur de la e-C3 indienne est de 1, 586 m et non 1,856 m.

Par

En réponse à Gastor

Les plages de restrictions ne vont pas trop déranger la charge à domicile, vu qu'elles se font principalement la nuit, en HC. Du coup à quel dessein postez vous cette news ?

Pour avertir de l'utilité d'un chargeur bi-directionnel afin d'utiliser le VE comme source de secours ? Ou vous pensez échapper aux coupures en gardant une thermique ?!

   

Cette info vous pose un problème ? En quoi elle vous dérange ? Je vous sens à cran ...

Par

En réponse à Salva

Cette info vous pose un problème ? En quoi elle vous dérange ? Je vous sens à cran ...

   

Justement non, d'où mon interrogation car ça n'a ni queue ni tête. D'ailleurs vous répondez pas, encore une intervention que vous n'assumez plus ?

Par

En réponse à Gastor

Bien des choses vont évoluer, c'est certain. Le jour où la charge 10-80% se fera effectivement en une dizaine de minute, le prix des VE polyvalents pourra baisser car 40 kWh suffira pour n'imposer qu'un rapide arrêt tout les 200 km. Je crois pas trop au scénarios à grosses valeurs WLTP pour tous.

Quand on voit le bon conséquent (x3 en vitesse de charge !) entre Spring et eC3, on peut être optimiste pour les prochaines générations. Le jeu gagnant est de plus mettre un copec dans une thermique neuve, voir même d'occasion et faire durer l'existant en attendant son tour :wink:

   

Mais t'as pas fini de projeter tes lubies comme ca ?

" le prix des VE polyvalents pourra baisser car 40 kWh suffira pour n'imposer qu'un rapide arrêt tout les 200 km."

Va dire aux gens qui roulent en thermique (98% du parc auto quand meme) qu'il faut qu'ils fassent le plein tous les 200 kms sur voie rapide, que ca s'appelle la POLYVALENCE selon toi et tu vas voir ce qu'ils en pensent, avec un plein qui ne prends pourtant que quelques minutes...

Par

En réponse à Gastor

Justement non, d'où mon interrogation car ça n'a ni queue ni tête. D'ailleurs vous répondez pas, encore une intervention que vous n'assumez plus ?

   

Cela ne vous dérange pas , mais vous pensez que cette info n' a ni queue ni tête . Et vous dites aussi que je ne vous ai pas répondu ... hé ben dis donc , je ne sais pas ce que vous fumez mais ça a l' air d' être de la bonne .

Par

En réponse à Floran_

Je le répète, la e-C3 n'a rien d'accessible. Certes, elle moins chère que bien des électriques.

Mais, comparé aux thermiques de sa catégorie, elle est plus chère que ce que le marché proposait il y a encore très peu de temps.

Et puis, il faut avoir accès à la prise de recharge... donc de préférence, avoir un garage, ou une borne disponible...

Et 23 k€, ce n'est pas rien. Certes, pour la classe moyenne, ça peut le faire, mais comme seconde voiture.

Mais pour la classe populaire, c'est déjà plié.

   

Pour la classe populaire de toute façon tout est trop cher donc bon... 23k€ pour une seconde voiture neuve, c'est ultra abordable quand même... on ne va pas vous la donner non plus :bah:

Par

En réponse à Floran_

L'électricité n'est pas gratuite non pk=lus, mais bien moins chère que les hydrocarbures.

Ionity : 10 € pour faire 200 kms, c'est moins cher que l'essence, j'en convient.

Encore faut-il trouver une borne, puis déplacer la voiture pour libérer la place.

Bref, c'est bien pour ceux et celles qui ont un garage ou une place privative.

Donc, contraignant et pas accessible à tout le monde.

   

ça va consommer plutôt 20 kW que 10.

donc 200 kms c'est 40 kW...

plutôt 20 roros ionity que 10...

revois tes calculs..

l électrique ça vaut le coup que si tu recharges chez toi .. la tu payera environ.7 roros pour 200 kms...

sinon évidemment que cette C3 va tuer la Spring et la Twingo E.. et piquer des ventes à la 500 et la 208E...

:biggrin:

Par

En réponse à auyaja

Mais t'as pas fini de projeter tes lubies comme ca ?

" le prix des VE polyvalents pourra baisser car 40 kWh suffira pour n'imposer qu'un rapide arrêt tout les 200 km."

Va dire aux gens qui roulent en thermique (98% du parc auto quand meme) qu'il faut qu'ils fassent le plein tous les 200 kms sur voie rapide, que ca s'appelle la POLYVALENCE selon toi et tu vas voir ce qu'ils en pensent, avec un plein qui ne prends pourtant que quelques minutes...

   

50% des caisses c est la 2 ème caisse de madame.. donc une merde qui fait 300 kms sur route ça suffit... la Spring par exemple..

bon là tu auras mieux. et moins cher..

la famille moyenne celle qui achète du neuf..

va larguer sa vielle clio.

et acheter ça en 2 ème caisse ..

ça le fera même si tu taffes a 60 kms!!

ce qui est pas le cas avec une Spring :biggrin:

ça roule a 135 et pas 115 sur autoroute..

le vieu suv diesel servira pour les WE.et vacances et fera plus que 10 ooo par an au lieu de 20 ooo...

madame et monsieur feront 20 ooo

avec cette c3E..:biggrin::biggrin:

Par

En réponse à auyaja

Mais t'as pas fini de projeter tes lubies comme ca ?

" le prix des VE polyvalents pourra baisser car 40 kWh suffira pour n'imposer qu'un rapide arrêt tout les 200 km."

Va dire aux gens qui roulent en thermique (98% du parc auto quand meme) qu'il faut qu'ils fassent le plein tous les 200 kms sur voie rapide, que ca s'appelle la POLYVALENCE selon toi et tu vas voir ce qu'ils en pensent, avec un plein qui ne prends pourtant que quelques minutes...

   

Un arrêt toute les 2h fait partie des recommandations de la sécurité routière ; faudra vraiment chercher pour pas y trouver une borne à terme :coucou:

Par

En réponse à hyene

Pour la classe populaire de toute façon tout est trop cher donc bon... 23k€ pour une seconde voiture neuve, c'est ultra abordable quand même... on ne va pas vous la donner non plus :bah:

   

Tu n'es pas de la classe populaire, pour raconter sur ce ton hautain cette déblatération .

Sais tu que dès que tu as le SMIC, si tu vis seul , tu n'as aucune aide pour le logement, et le pire , tu ne peux même pas avoir le bonus de 2000€ car tu paye trop pour les impôts .

Maintenant , prend ta calculatrice, tu fais 23300 € moins 5000€ car tu ne peux donc pas avoir la rallonge de 2000€ , tu obtiens 18300€ .

Tu rajoutes 3% 5 fois , ( placement du livret A qui devrait couvrir un crédit classique de 5 ans et ses agios).

On trouves au final 21214,72 €.

Tu divises cette sommes par 60 ( 5 ans à 12 mois) , ça donne une mensualité maximum à ne jamais dépasser de 353,57€ .

Les loyers les plus faibles sont à peu près du même montant.

Le gars s'en tire pour 700€ par mois, avec un appartement pourri dans une cité de merde et la moins chère des Électriques.

Sauf que le problème, le taux d'endettement ne peux dépasser 1/3 du salaire.

Donc, là 700€ X 3 c'est 2100€ net qu'il lui faut en salaire et non 1350€ net .

Si le mec arrive à ne pas être à découvert, et vit pour payer le reste et sa bouffe , 650€ pour tout faire, malheureusement, le crédit lui sera refusé.

Pourtant son HLM à 70 ans , je pense qu'il est amorti depuis longtemps .

Je suis parti du livret A pour donner une information importante au gens peu argenté afin de savoir si le crédit est trop cher, et pourquoi il est trop cher.

La rémunération du livret A donne le coût maximale à ne pas dépasser pour en extirper un % par rapport aux réalités économiques actuelles.

Il couvre le TAEG d'un crédit classique du double de points, c'est à dire qu'un crédit de 6% maximum est couvert par un placement à 3% , mais tout le monde n'a pas de calculatrice financière.

La deuxième chose on calcule le pourcentage de 21214,72€/18300€ , cela donne 1,1592741 c'est à dire que vous payez presque 16 % plus cher votre auto en 5 ans.

L'offre de Citroën est intéressante en apparence à 99€ / mois sauf que les constructeurs ne vous donnera pas le % du coup du financement, en LOA ou LLD quand il vous font rêver et dans le cadre de la LOA vous devez dès le premier jour connaître le prix de reprise, au cas où vous vouliez racheter l'auto et la garder, plutôt que de la rendre .

L'offre Citroën est de 9500€ de premier loyer , couvert par le bonus 5000€ , le sup de 2000€ qu'une personne travaillant au SMIC et seul ne peut bénéficier et l'aide à la reprise d'une auto polluante de 2500€.

Mais ces 3 choses sont payer par l'état en réalité mais rentre dans le calcul du financement total.

Ensuite vous avez 36 mensualités de 99€ soit 3564€ que tout le monde à versé.

Cela fait déjà 9500€ plus 3564€ , c'est à dire 13064€ pour 3 années où 14252€ sur 4 Ans.

Comme on ne connait que l'offre de Citroën et des concurrents, hormis MG qui ne fait que sur 2 ans le contrat à 99€ les autres sont sur 3 ans .

13064€ représente 71,23% du prix de l'auto, mais en insistant sur le Salon de Lyon , j'ai eu la valeur de reprise des autos, et c'est à minima 52% sur 3ans .

Sachant qu'on a financé 71,23% plus 52% de rachat, cela donne 123,23% soit 23% plus cher .

Comme on l'a vu initialement avec mon calcul basé sur la rémunération du livret A , il ne faut pas dépasser 16% .

Je vous mets un peu de vaseline peut-être ?

Pour ceux que cette voiture intéresse à 18300€ on trouve des crédits de 3% à 1% en ce moment.

Avec la financière je vous donne la mensualité hors assurances du financement facultative relative à la valeur du TAEG .

18300 € emprunter, sur 60 mois, avec un taux de 3% cela donne pour toutes les financières 328,83€

sur 5 ans cela représente un coût total de 328,83€ X 60 = 19729,62€ et le coût total en pourcentage représente 19729,62/18300=1,08 soit 8% de plus seulement.

Rappeler vous le livret A vous rapporte 16% , 18300€ +3 %+3%+3%+3%+3%=21214,72€.

J'ai été long, retenez que le taux du livret A couvre un crédit de TAEG double, démonstration faite au centimes près , et sans connaître le coût en pourcentage des locations ( avec option d'achat ou longue durée ou la valeur de reprise exacte pour solde du financement, il ne faut pas acheter une voiture.

Les coûts du financement sont de 23% dans le cadre d'un crédit classique , quand le livret A ne vous rémunère que de 16% et qu'un crédit classique ne vous aurait coûté que 8%.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

Tu n'es pas de la classe populaire, pour raconter sur ce ton hautain cette déblatération .

Sais tu que dès que tu as le SMIC, si tu vis seul , tu n'as aucune aide pour le logement, et le pire , tu ne peux même pas avoir le bonus de 2000€ car tu paye trop pour les impôts .

Maintenant , prend ta calculatrice, tu fais 23300 € moins 5000€ car tu ne peux donc pas avoir la rallonge de 2000€ , tu obtiens 18300€ .

Tu rajoutes 3% 5 fois , ( placement du livret A qui devrait couvrir un crédit classique de 5 ans et ses agios).

On trouves au final 21214,72 €.

Tu divises cette sommes par 60 ( 5 ans à 12 mois) , ça donne une mensualité maximum à ne jamais dépasser de 353,57€ .

Les loyers les plus faibles sont à peu près du même montant.

Le gars s'en tire pour 700€ par mois, avec un appartement pourri dans une cité de merde et la moins chère des Électriques.

Sauf que le problème, le taux d'endettement ne peux dépasser 1/3 du salaire.

Donc, là 700€ X 3 c'est 2100€ net qu'il lui faut en salaire et non 1350€ net .

Si le mec arrive à ne pas être à découvert, et vit pour payer le reste et sa bouffe , 650€ pour tout faire, malheureusement, le crédit lui sera refusé.

Pourtant son HLM à 70 ans , je pense qu'il est amorti depuis longtemps .

Je suis parti du livret A pour donner une information importante au gens peu argenté afin de savoir si le crédit est trop cher, et pourquoi il est trop cher.

La rémunération du livret A donne le coût maximale à ne pas dépasser pour en extirper un % par rapport aux réalités économiques actuelles.

Il couvre le TAEG d'un crédit classique du double de points, c'est à dire qu'un crédit de 6% maximum est couvert par un placement à 3% , mais tout le monde n'a pas de calculatrice financière.

La deuxième chose on calcule le pourcentage de 21214,72€/18300€ , cela donne 1,1592741 c'est à dire que vous payez presque 16 % plus cher votre auto en 5 ans.

L'offre de Citroën est intéressante en apparence à 99€ / mois sauf que les constructeurs ne vous donnera pas le % du coup du financement, en LOA ou LLD quand il vous font rêver et dans le cadre de la LOA vous devez dès le premier jour connaître le prix de reprise, au cas où vous vouliez racheter l'auto et la garder, plutôt que de la rendre .

L'offre Citroën est de 9500€ de premier loyer , couvert par le bonus 5000€ , le sup de 2000€ qu'une personne travaillant au SMIC et seul ne peut bénéficier et l'aide à la reprise d'une auto polluante de 2500€.

Mais ces 3 choses sont payer par l'état en réalité mais rentre dans le calcul du financement total.

Ensuite vous avez 36 mensualités de 99€ soit 3564€ que tout le monde à versé.

Cela fait déjà 9500€ plus 3564€ , c'est à dire 13064€ pour 3 années où 14252€ sur 4 Ans.

Comme on ne connait que l'offre de Citroën et des concurrents, hormis MG qui ne fait que sur 2 ans le contrat à 99€ les autres sont sur 3 ans .

13064€ représente 71,23% du prix de l'auto, mais en insistant sur le Salon de Lyon , j'ai eu la valeur de reprise des autos, et c'est à minima 52% sur 3ans .

Sachant qu'on a financé 71,23% plus 52% de rachat, cela donne 123,23% soit 23% plus cher .

Comme on l'a vu initialement avec mon calcul basé sur la rémunération du livret A , il ne faut pas dépasser 16% .

Je vous mets un peu de vaseline peut-être ?

Pour ceux que cette voiture intéresse à 18300€ on trouve des crédits de 3% à 1% en ce moment.

Avec la financière je vous donne la mensualité hors assurances du financement facultative relative à la valeur du TAEG .

18300 € emprunter, sur 60 mois, avec un taux de 3% cela donne pour toutes les financières 328,83€

sur 5 ans cela représente un coût total de 328,83€ X 60 = 19729,62€ et le coût total en pourcentage représente 19729,62/18300=1,08 soit 8% de plus seulement.

Rappeler vous le livret A vous rapporte 16% , 18300€ +3 %+3%+3%+3%+3%=21214,72€.

J'ai été long, retenez que le taux du livret A couvre un crédit de TAEG double, démonstration faite au centimes près , et sans connaître le coût en pourcentage des locations ( avec option d'achat ou longue durée ou la valeur de reprise exacte pour solde du financement, il ne faut pas acheter une voiture.

Les coûts du financement sont de 23% dans le cadre d'un crédit classique , quand le livret A ne vous rémunère que de 16% et qu'un crédit classique ne vous aurait coûté que 8%.

   

Tu te fatigues pour rien, calculer le TCO sur 4 ans/60.000km de cette eC3 avec la version thermique très prochainement présenté mettrons les pendules à l'heure.

Et ceux qui ont toujours achetés des VT d'occasion ne vont pas changer leurs habitudes avec les VE.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

Tu n'es pas de la classe populaire, pour raconter sur ce ton hautain cette déblatération .

Sais tu que dès que tu as le SMIC, si tu vis seul , tu n'as aucune aide pour le logement, et le pire , tu ne peux même pas avoir le bonus de 2000€ car tu paye trop pour les impôts .

Maintenant , prend ta calculatrice, tu fais 23300 € moins 5000€ car tu ne peux donc pas avoir la rallonge de 2000€ , tu obtiens 18300€ .

Tu rajoutes 3% 5 fois , ( placement du livret A qui devrait couvrir un crédit classique de 5 ans et ses agios).

On trouves au final 21214,72 €.

Tu divises cette sommes par 60 ( 5 ans à 12 mois) , ça donne une mensualité maximum à ne jamais dépasser de 353,57€ .

Les loyers les plus faibles sont à peu près du même montant.

Le gars s'en tire pour 700€ par mois, avec un appartement pourri dans une cité de merde et la moins chère des Électriques.

Sauf que le problème, le taux d'endettement ne peux dépasser 1/3 du salaire.

Donc, là 700€ X 3 c'est 2100€ net qu'il lui faut en salaire et non 1350€ net .

Si le mec arrive à ne pas être à découvert, et vit pour payer le reste et sa bouffe , 650€ pour tout faire, malheureusement, le crédit lui sera refusé.

Pourtant son HLM à 70 ans , je pense qu'il est amorti depuis longtemps .

Je suis parti du livret A pour donner une information importante au gens peu argenté afin de savoir si le crédit est trop cher, et pourquoi il est trop cher.

La rémunération du livret A donne le coût maximale à ne pas dépasser pour en extirper un % par rapport aux réalités économiques actuelles.

Il couvre le TAEG d'un crédit classique du double de points, c'est à dire qu'un crédit de 6% maximum est couvert par un placement à 3% , mais tout le monde n'a pas de calculatrice financière.

La deuxième chose on calcule le pourcentage de 21214,72€/18300€ , cela donne 1,1592741 c'est à dire que vous payez presque 16 % plus cher votre auto en 5 ans.

L'offre de Citroën est intéressante en apparence à 99€ / mois sauf que les constructeurs ne vous donnera pas le % du coup du financement, en LOA ou LLD quand il vous font rêver et dans le cadre de la LOA vous devez dès le premier jour connaître le prix de reprise, au cas où vous vouliez racheter l'auto et la garder, plutôt que de la rendre .

L'offre Citroën est de 9500€ de premier loyer , couvert par le bonus 5000€ , le sup de 2000€ qu'une personne travaillant au SMIC et seul ne peut bénéficier et l'aide à la reprise d'une auto polluante de 2500€.

Mais ces 3 choses sont payer par l'état en réalité mais rentre dans le calcul du financement total.

Ensuite vous avez 36 mensualités de 99€ soit 3564€ que tout le monde à versé.

Cela fait déjà 9500€ plus 3564€ , c'est à dire 13064€ pour 3 années où 14252€ sur 4 Ans.

Comme on ne connait que l'offre de Citroën et des concurrents, hormis MG qui ne fait que sur 2 ans le contrat à 99€ les autres sont sur 3 ans .

13064€ représente 71,23% du prix de l'auto, mais en insistant sur le Salon de Lyon , j'ai eu la valeur de reprise des autos, et c'est à minima 52% sur 3ans .

Sachant qu'on a financé 71,23% plus 52% de rachat, cela donne 123,23% soit 23% plus cher .

Comme on l'a vu initialement avec mon calcul basé sur la rémunération du livret A , il ne faut pas dépasser 16% .

Je vous mets un peu de vaseline peut-être ?

Pour ceux que cette voiture intéresse à 18300€ on trouve des crédits de 3% à 1% en ce moment.

Avec la financière je vous donne la mensualité hors assurances du financement facultative relative à la valeur du TAEG .

18300 € emprunter, sur 60 mois, avec un taux de 3% cela donne pour toutes les financières 328,83€

sur 5 ans cela représente un coût total de 328,83€ X 60 = 19729,62€ et le coût total en pourcentage représente 19729,62/18300=1,08 soit 8% de plus seulement.

Rappeler vous le livret A vous rapporte 16% , 18300€ +3 %+3%+3%+3%+3%=21214,72€.

J'ai été long, retenez que le taux du livret A couvre un crédit de TAEG double, démonstration faite au centimes près , et sans connaître le coût en pourcentage des locations ( avec option d'achat ou longue durée ou la valeur de reprise exacte pour solde du financement, il ne faut pas acheter une voiture.

Les coûts du financement sont de 23% dans le cadre d'un crédit classique , quand le livret A ne vous rémunère que de 16% et qu'un crédit classique ne vous aurait coûté que 8%.

   

Faux, un (e) smicard (e) célibataire a un RFR de 12000 euros environ.

Donc peut avoir la sur-prime de 2000 euros pour l'achat d'un VE.

Et s'il (elle) gagne plus et qu'il (elle) est malin (gne), il (elle) peut déduire plus de frais réels.

Par

En réponse à Floran_

Ce qui me dérange, dans le discours actuel, c'est qu'on veut nous faire croire qu'une voiture à 20 k€ est accessible à la classe populaire (celle qui est éligibles aux aides). Non, c'est juste un discours marketing, la cible est la classe moyenne, celle qui en a les moyens !!

   

23500 - 7000 euros - éventuellement 2500 euros de prime à la casse : 14000 euros.

Si à ça s'ajoutent des primes régionales, ça devient une voiture ultra populaire vu le coût d'utilisation réduit.

De toutes façons des caisses à 10000 balles il n'y en a plus, on vit dans le présent.

Par

En réponse à Cleancar

Faux, un (e) smicard (e) célibataire a un RFR de 12000 euros environ.

Donc peut avoir la sur-prime de 2000 euros pour l'achat d'un VE.

Et s'il (elle) gagne plus et qu'il (elle) est malin (gne), il (elle) peut déduire plus de frais réels.

   

le SMIC net est de 1383 € net , par 12 , soit 16596€ .

Les impôt te font 10% d'abattement, et donc ta tu es en salaire annuel à 14936,40 € .

il ne faut pas dépasser la tranche inférieure à 14089€ , donc tu es dans la tranche supérieure.

Par contre si tu n'as qu'un seul salaire, en couple avec 3 enfants, tu peux gagner 14089 X 3,5 = 49311,50 € minoré de 10% soit 54790,55 € net annuel ou un salaire net mensuel de 4565,88€ , mais là tu auras tes 2000€ d'aide supplémentaire.

Je crois que le mec qui a un salaire annuel supérieur à 47000 € n'a pas trop besoin des 2000€

Alors que le gars à qui il faut plus de 3 ans en a plus besoin.

Mais apparemment tu dois toi aussi penser que les pauvres n'ont pas lieu de s'acheter une voiture neuve de nos jours.

En fin de compte toutes les aides de l'État ne s'applique que pour des bobos écolos friqués.

Après, si tu travailles pour les impôts, démontre moi que j'ai faut , je vais me faire rembourser tout ce qu'on ne m'a jamais donné.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

Tu n'es pas de la classe populaire, pour raconter sur ce ton hautain cette déblatération .

Sais tu que dès que tu as le SMIC, si tu vis seul , tu n'as aucune aide pour le logement, et le pire , tu ne peux même pas avoir le bonus de 2000€ car tu paye trop pour les impôts .

Maintenant , prend ta calculatrice, tu fais 23300 € moins 5000€ car tu ne peux donc pas avoir la rallonge de 2000€ , tu obtiens 18300€ .

Tu rajoutes 3% 5 fois , ( placement du livret A qui devrait couvrir un crédit classique de 5 ans et ses agios).

On trouves au final 21214,72 €.

Tu divises cette sommes par 60 ( 5 ans à 12 mois) , ça donne une mensualité maximum à ne jamais dépasser de 353,57€ .

Les loyers les plus faibles sont à peu près du même montant.

Le gars s'en tire pour 700€ par mois, avec un appartement pourri dans une cité de merde et la moins chère des Électriques.

Sauf que le problème, le taux d'endettement ne peux dépasser 1/3 du salaire.

Donc, là 700€ X 3 c'est 2100€ net qu'il lui faut en salaire et non 1350€ net .

Si le mec arrive à ne pas être à découvert, et vit pour payer le reste et sa bouffe , 650€ pour tout faire, malheureusement, le crédit lui sera refusé.

Pourtant son HLM à 70 ans , je pense qu'il est amorti depuis longtemps .

Je suis parti du livret A pour donner une information importante au gens peu argenté afin de savoir si le crédit est trop cher, et pourquoi il est trop cher.

La rémunération du livret A donne le coût maximale à ne pas dépasser pour en extirper un % par rapport aux réalités économiques actuelles.

Il couvre le TAEG d'un crédit classique du double de points, c'est à dire qu'un crédit de 6% maximum est couvert par un placement à 3% , mais tout le monde n'a pas de calculatrice financière.

La deuxième chose on calcule le pourcentage de 21214,72€/18300€ , cela donne 1,1592741 c'est à dire que vous payez presque 16 % plus cher votre auto en 5 ans.

L'offre de Citroën est intéressante en apparence à 99€ / mois sauf que les constructeurs ne vous donnera pas le % du coup du financement, en LOA ou LLD quand il vous font rêver et dans le cadre de la LOA vous devez dès le premier jour connaître le prix de reprise, au cas où vous vouliez racheter l'auto et la garder, plutôt que de la rendre .

L'offre Citroën est de 9500€ de premier loyer , couvert par le bonus 5000€ , le sup de 2000€ qu'une personne travaillant au SMIC et seul ne peut bénéficier et l'aide à la reprise d'une auto polluante de 2500€.

Mais ces 3 choses sont payer par l'état en réalité mais rentre dans le calcul du financement total.

Ensuite vous avez 36 mensualités de 99€ soit 3564€ que tout le monde à versé.

Cela fait déjà 9500€ plus 3564€ , c'est à dire 13064€ pour 3 années où 14252€ sur 4 Ans.

Comme on ne connait que l'offre de Citroën et des concurrents, hormis MG qui ne fait que sur 2 ans le contrat à 99€ les autres sont sur 3 ans .

13064€ représente 71,23% du prix de l'auto, mais en insistant sur le Salon de Lyon , j'ai eu la valeur de reprise des autos, et c'est à minima 52% sur 3ans .

Sachant qu'on a financé 71,23% plus 52% de rachat, cela donne 123,23% soit 23% plus cher .

Comme on l'a vu initialement avec mon calcul basé sur la rémunération du livret A , il ne faut pas dépasser 16% .

Je vous mets un peu de vaseline peut-être ?

Pour ceux que cette voiture intéresse à 18300€ on trouve des crédits de 3% à 1% en ce moment.

Avec la financière je vous donne la mensualité hors assurances du financement facultative relative à la valeur du TAEG .

18300 € emprunter, sur 60 mois, avec un taux de 3% cela donne pour toutes les financières 328,83€

sur 5 ans cela représente un coût total de 328,83€ X 60 = 19729,62€ et le coût total en pourcentage représente 19729,62/18300=1,08 soit 8% de plus seulement.

Rappeler vous le livret A vous rapporte 16% , 18300€ +3 %+3%+3%+3%+3%=21214,72€.

J'ai été long, retenez que le taux du livret A couvre un crédit de TAEG double, démonstration faite au centimes près , et sans connaître le coût en pourcentage des locations ( avec option d'achat ou longue durée ou la valeur de reprise exacte pour solde du financement, il ne faut pas acheter une voiture.

Les coûts du financement sont de 23% dans le cadre d'un crédit classique , quand le livret A ne vous rémunère que de 16% et qu'un crédit classique ne vous aurait coûté que 8%.

   

Beaucoup trop de bla bla. Je ne suis pas sûr que les gens lisent jusqu'au bout et encore moins qu'ils soient convaincus.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

le SMIC net est de 1383 € net , par 12 , soit 16596€ .

Les impôt te font 10% d'abattement, et donc ta tu es en salaire annuel à 14936,40 € .

il ne faut pas dépasser la tranche inférieure à 14089€ , donc tu es dans la tranche supérieure.

Par contre si tu n'as qu'un seul salaire, en couple avec 3 enfants, tu peux gagner 14089 X 3,5 = 49311,50 € minoré de 10% soit 54790,55 € net annuel ou un salaire net mensuel de 4565,88€ , mais là tu auras tes 2000€ d'aide supplémentaire.

Je crois que le mec qui a un salaire annuel supérieur à 47000 € n'a pas trop besoin des 2000€

Alors que le gars à qui il faut plus de 3 ans en a plus besoin.

Mais apparemment tu dois toi aussi penser que les pauvres n'ont pas lieu de s'acheter une voiture neuve de nos jours.

En fin de compte toutes les aides de l'État ne s'applique que pour des bobos écolos friqués.

Après, si tu travailles pour les impôts, démontre moi que j'ai faut , je vais me faire rembourser tout ce qu'on ne m'a jamais donné.

   

À quel moment dans les dernières décennies, l'achat d'une voiture neuve a été la norme pour un smicard ?

Pour rappel, la moyenne d'âge d'achat d'un véhicule neuf en France est de 55 ans et le nombre de smicards parmis eux à toujours été extrêmement faible.

Même ceux qui gagnent plus que le SMIC s'orientent en priorité sur de l'occasion +/- récente en grande majorité.

Votre problème est donc un faux problème, juste histoire de dire que c'est trop cher pour vous.

D'autant plus que vous ne prenez aucunement en considération les possibilités de négociations, remises, séries spéciales, offres mandataires, ....... qui interviendront sur la durée de vie de cette auto encore non commercialisée à date.

 

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